[Холотропное дыхание]

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Холотропное дыхание]

Сообщение Эрци »

шустрый Профессор, коль Вы тусуетесь не первый год на форуме йоги, могли уже узнать, что задержками тут называется пауза между вдохом и выдохом, или между выдохом и вдохом, а не ваше ощущение во время выдоха, даже если растянете его на минуты, согласно концепции Фролова дурака богу молиться.
Профессор Дуб
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 07:24

Re: [Холотропное дыхание]

Сообщение Профессор Дуб »

Ринад С. Минвалеев писал(а):если речь идет о гипервентиляции (сиречь, вымывании СО2 из крови), то ни о каком оздоровлении, кроме ослабоУМливания (при холотропе) или гипервентиляционном синдроме (при дробном дыхании) не может быть и речи.
Уважаемый Ринад Султанович,
вот не знаю, читает ли этот замечательный форум Станислав Гроф – автор так назывыаемой холотрупки (подмосковный термин), - то есть, холотропного дыхания (Х Д).
Автор же дрободышки – дробного дыхания (Д Д) – то ли шахтёр, то ли металлург Стрельцов точно является читателем форума.
Привожу его ответ на развернувшуюся здесь дискуссию по поводу вымывания СО2 в спокойном состоянии, который я случайно прочитал на одном сетевом ресурсе, оккупированном стрельцовцами.

Вопрос: Александр Алексеевич, что происходит с СО2 в артериальной крови при занятиях ДД в статике, в состоянии покоя, например, у обездвиженных больных?
Вы говорите о пользе кислородных концентраторов, жидкого кислорода, как они полезны и как дорого стоят, и не говорите, что в отличие от них, что за ДД больному придется расплачиваться снижением углекислоты в крови.

Ответ: Я никогда не приветствовал аппараты и никому не советовал применять кислородные концентраторы или жидкий кислород, а говорил и о них и о том, сколько они стоят лишь в контексте того, что в настоящее время появилась совершенно простая и дешевая им альтернатива. А полезны они или нет, можно судить о следующем: жидкий кислород получают химическим путем, сжижают, затем переводят в газообразную форму, которая чужеродна для нашего организма и совершенно не усваивается им. Кислородные концентраторы, хоть и обогащают воздух дополнительными порциями кислорода, но также имеют свои недостатки, а, кроме того, слишком дороги, недолговечны и громоздки. При использовании же ДД дополнительные порции кислорода, поступающие с вдыхающим воздухом, можно получить в наиболее удобной для нашего организма форме и в том количестве, которое ему в данный момент необходимо. Это можно сделать в любом месте, в любое время, любое количество раз в сутки, не обращая на себя совершенно никакого внимания окружающих людей, а также без всякой привязки к аппаратуре.

Что же касается занятий с обездвиженными больными, то получается следующее: при выполнении ДД соблюдается схема 4-1, то есть на четыре части одного вдоха следует всего один резкий, акцентированный выдох. Даже первоклассник, а в нынешнее компьютеризированное время даже и детсадовец, вполне способен подсчитать, что выдох по времени в четыре раза короче вдоха. Соответственно, и углекислоты из нашего организма при ДД выносится с выдохом значительно меньше, чем поступает с вдохом кислорода. В статике я не проводил никаких исследований, но в динамике – проверял. Выяснилось, что при одних и тех же скоростях бега, я еще раз повторяю, одних и тех же скоростях бега, концентрация кислорода в выдыхаемом воздухе с увеличением скорости бега неуклонно повышается, приближаясь к максимальной ее концентрации в атмосферном воздухе, а концентрация углекислого газа постепенно снижается, также до максимума. Это значит, что в организме, несмотря на активный вынос углекислоты, происходит интенсивное ее накопление, что, в конце концов, провоцирует дыхательный центр к увеличению частоты дыхания и в дальнейшем к резкому накоплению молочной кислоты и полному сбою всех наших систем.


Как Вам, например, вот такой "перл":

Даже первоклассник, а в нынешнее компьютеризированное время даже и детсадовец, вполне способен подсчитать, что выдох по времени в четыре раза короче вдоха. Соответственно, и углекислоты из нашего организма при ДД выносится с выдохом значительно меньше, чем поступает с вдохом кислорода.

Думаю, что этот горе-методист Стрельцов – человек очень далёкий от физиологии.
В частности, этот то ли шахтёр, то ли металлург совершенно не знает, что газообмен происходит как при вдохе, так и при выдохе, а также то, что объём выдоха равен объёму вдоха даже при его 120-ти выдохах в минуту.
Профессор Дуб
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 07:24

Re: [Холотропное дыхание]

Сообщение Профессор Дуб »

Ринад С. Минвалеев писал(а):ни о каком оздоровлении, кроме ослабоУМливания (при холотропе) или гипервентиляционном синдроме (при дробном дыхании) не может быть и речи.
Уважаемый Ринад Султанович,
у нас в деревне по этому поводу вот такая частушка ходит:

Очень вреден рататуй
«холотроп и дрободуй».
От того рататуЯ
В мозгах не будет ни х(рена)!
Профессор Дуб
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 07:24

Re: [Холотропное дыхание]

Сообщение Профессор Дуб »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Поскольку сатурация (насыщение) кислородом артериальной крови приближается к 100%, принять бОльшее количество кислорода кровь просто не в состоянии, даже при дыхании чистым кислородом (что, к слову, весьма чревато )
Уважаемый Ринад Султанович,
известно, что альвеолярное парциальное давление О2 составляет 105 мм.
Напряжение же его в венозной и артериальной крови составляет 40 мм и 100 мм соответственно.
Холотрупщики и дрободуйцы постоянно твердят о значительном повышении содержания О2 в крови при выполнении их упражнений в статическом положении тела (сидя, стоя, лёжа).
По Вашему мнению - так ли это на самом деле?
И если так, то как при этом меняются те три цифры – 105, 40 и 100?
Закрыто