Уважаемый Эрци,
йога, прежде всего, практика, у которой результаты или есть, или нет. Из того, что Вы пишите, следует, что у Вас результатов в практике туммо нет. Есть умозрительные заявления, не подкрепленные личным опытом. Отсюда постоянные переходы на недостойное обсуждение личностных характеристик оппонентов.

уважаемый Ринад, не берусь судить о тьме кромешной, откуда извлекаете свои суждения, включая последние - на основе моей реакции на ваше новейшее открытие вида приматов, сидящих на копчике "по Патанджали". Даже удивительно - как интеллектуально деградировали после недавнего разоблачения.

Ну оно ведь должно было когда-то всплыть - то, "что всплывает весной"(с). Не расстраивайтесь.

Уважаемый Эрци,
мои последние суждения никак не связаны с Вашими заявлениями о моей ничтожной личности. Просто накоплен практический опыт оценки потенциальной результативности практики туммо, для которой правильная поза (асана) одно из обязательных предварительных условий.

уважаемый Ринад, по поводу ваших мучений определить правильную позу (асана) - уже насмеялись. Копите дальше "практический опыт оценки потенциальной результативности" своего мошенничества: "Хоть ссы в глаза - всё божья роса"(с).
И не печальтесь. До следующей осени или весны позор забудется, может быть удастся организовать следующий турпоход для получения красочных результатов сидения в красивых местах.

Уважаемый Эрци,
А.В.Парибок подтвердил правильность обсуждаемой интерпретации устойчивости асаны в определении Патанджали - центр тяжести головы проецируется на крестец. Отклонения от нормали требуют дополнительных усилий, что отвлекает внимание и делает успешную реализацию недостижимой.

хотелось бы видеть (или слышать) прямые слова А.В. Парибка по данному вопросу, уважаемый Ринад.

И ни о каком отклонении от нормали я ни разу не заикался - не включайте дурика - а о том, что нормаль из центра тяжести головы в позе лотоса (как и в стойке "всадника" в цигуне) не проходит через крестцовую кость, а проходит через точку отстоящую от нее - там, где начинается канал авадхута в практике туммо. И что совпадает с определением асаны у Патанджали, и что можно видеть на картинках со статуями Будды, которые Вы разместили.
А что и где у Вас в некой реконструкции неизвестно чего - не мне судить. По тупмопитекам я не специалист.

Уважаемый Эрци,
что и требовалось доказать:

Ваш вариант - поза сидя (не лотос).

уважаемый Ринад,

что и где у Вас в некой реконструкции неизвестно чего - не мне судить. По тупмопитекам я не специалист.

Ринад С. Минвалеев писал(а): Крестец - опора позвоночника. Для прочности позвонки здесь с ростом тела срастаются в единую кость
Законы устойчивости реализуются в Асане согласно определению Патанджали, поскольку осевая нагрузка не должна отклонятся от нормали к нижней опоре.

Не разделяю вашей уверенности причины формирования крестца. И, как явствует далее из текста, полученна вами во время очередного инсайта.
Понимаю, порой вербализовать видения медитативного погружения весьма затруднительно, расшифруйте: "осевая нагрузка не должна отклонятся от нормали к нижней опоре"

На рисунке вы наконец углядите крестцовый кифоз и проходящую мимо него мнимую ось?

Что касается распределения нагрузки весом тела, то по крайней мере рассматривайте таз в целом. Иначе в очередной раз сомнения относительно вас в качестве физиолога.

P.S.: Чудак человек, говорили ему что визуализация дело не простое, требует тщательности в детализации, наработки образа для того чтобы это был действенный инструмент.
Попробовал найти подобие первого объекта предлагаемой визуализации - " прямой хрустальной трубки" в анатомии, но вовремя спохватился, теперь полез в биомеханику, но с таким подходом ждет фиаско. Еще не проявил даже категории "прямой", а ведь еще жесткость, размеры диаметров, направление потока и т.п.

что говорить, если физиолог не может понять, где в теле центр тяжести. При том, что давно не понимает - Д.Эберта переводил много лет назад. Позабавил привлечением авторитета индолога.

Уважаемые Эрци и Volod_ya,
эволюционное предназначение крестца - опора для нижних конечностей, но переход в вертикальное положение у человека добавил и осевую нагрузку на крестец как опору для позвоночника и головы. Визуализация прямой трубки позволяет самостоятельно восстановить необходимую вертикальность (осанка как асана по Патанджали). Нижней опорой не может служить низ живота (потому что мягкий ), как и поясничный отдел (потому что подвижный). Опора на неподвижную крестцовую кость очевидна, что и реализуется в практике правильной асаны по Патанджали как исходного условия для нередко автоматической реализации высших ступеней:

Baurjan писал(а):
Так как остальные участники уже вышли из воды, Ринад Султанович сидя рядом стал давать мне краткие четкие указания. В результате их я действительно "поймал" что-то такое, отчего ощущение холода ушло и выходить из воды не хотелось. Я просто сидел и медитировал, и очнулся от слов РСМ "Все, хватит, пойдем". Думаю, просидел мин 15-20... С кайфом)).

Об этом же (Правильные Асана/Пратьяхара/Дхарана/Дхияна) мы говорили с ув.Pranal'ом здесь.
Кстати, ув. Андрей Всеволодович Парибок по первому (незаконченному) образованию - физик (4 курса физфака ЛГУ им. А.А.Жданова), и законы устойчивости очень хорошо понимает.

уважаемый Ринад, у Вас наметился диалог с самим собой. Внизу живота находится центр тяжести человека, сидящего в позе лотос или близкой. Эволюционный переход в вертикальное положение не обсуждался. Сидеть с "осанкой то есть асаной" по Минвалееву - ваше личное дело, как и "визуализировать прямую трубку" в крестце, чтобы не упасть при холодовом стрессе, "переходящем в блаженство".

на представленной фотографии зрячим очевидно, что разве у Тимофеева, нашедшего камушек под попу, нормаль может проходить через крестец-копчик, хотя, думаю, его немалый живот и ноги вносят естественную коррективу в сторону устойчивости. Тем более вносят формы прекрасной участницы купания в практике набора "холода" для последующего лечения солодкой с антибиотиками.

Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны. Что впору поставить вопрос о профпригодности на коллегии кафедры физиологии учебного заведения в котором преподаете и направить соответствующий запрос в приемную депутата Милонова.

Организм непрерывно развивается с момента зачатия до смерти проходя различные преобразования. Где в одна из стадий - прекращение роста костей в длину и полное сращивание некоторых из них. http://anatomy-portal.info/tekahtml/ost ... /fact.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Водится понятие опорно-двигательный аппарат- "единый комплекс, состоящий из костей, суставов, связок, мышц, их нервных образований, обеспечивающий опору тела и передвижение человека или животного в пространстве".
Принято различать опорно–трофические ткани – "это ткани животного организма, возникающие из мезенхимы и выполняющие трофическую, защитную и опорную функции." http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000008/st010.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Кость имеют внутреннюю архитектуру , образуя т.н. силовые линии которые образуются под влиянием действующей на нее нагрузки.

Это лирическое отступление к тому, что конструкция организма перераспределяет нагрузку. И нет до сих пор модели позволяющей оценить ее в полной мере. Но, тем не менее, в данном случае говорят об объемной силе в кН/м3.

В интересующем вас срезе тела кости формируют тазовое кольцо, которое в положении сидя занимает почти вертикальное положение. Рассчитайте нагрузку приходящуюся на нее.

Тазовое кольцо у людей выполняет две важные функции: поддержание массы тела и защита внутренних органов. Поддерживание массы тела при ходьбе (или стоянии) и сидении является комбинированной функцией связок и костей таза и распределяется по ним двумя вариантами:

в положении стоя прямо вес тела передаётся через позвоночник к крестцу, крестцово-подвздошным сочленениям и по дугообразным, окружностью кнаружи, силовым линиям к нижним полусферам вертлужных впадин и затем вниз к бедренным костям;
в положении сидя вес тела так же передаётся вниз по позвоночнику к крестцу, крестцово-подвздошным сочленениям, по дугообразным силовым линиям, но минуя вертлужные впадины, на седалищные кости.

В лотосе контакт с опорой приходится на, где большая часть нагрузки приходится на зону седалищных бугров:
Позу можно отнести к с неустойчивой опорой. Для сохранения которой требуется значительные усилия, которые нивелируются с ростом тренированности.


В биомеханике же вводится умозрительные понятия понятия о центрах тяжести звеньев тела. И совсем не нуждается в представлении "прямой хрустальной трубке".
ЦТ головы, шеи, живота груди, туловища и ОЦТ у реального человека в "нормальной стойке" не расположены в сагиттальной плоскости.
Вы с этим крестцом и проходящей через него "нормалью центра тяжести головы", откровенно достали. Вы не способны различить ошибки допущенной в тексте из которого взяли эту информацию. Столь желанная вами отвесная линия проходит через объединенный центр тяжести головы и туловища в "нормальной стойке" некого абстрактного мена.


Прекратите использовать термин "нормаль", разберитесь что это такое. Например нормаль к сферической поверхности.



У нас тут междусобойчик, но недругов в вашей среде у вас достаточно. Кто-нибудь удосужится.

Зачем затирать, не в пример вашему "клиническому опыту" перешедшему в "практический опыт оценки потенциальной результативности".
Ага! Стало неприятно, задел за живое.
Соответствуйте и все у вас наладится.

Уважаемый Volod_ya,
вот-вот, лучше займитесь официальным доказательством моей профнепригодности - это действительно будет интересно, сиречь потешно. И перечитайте собственные ссылки, где черным по белому, дважды по одному и тому же месту:

... в положении стоя прямо вес тела передаётся через позвоночник к крестцу...
в положении сидя вес тела так же передаётся вниз по позвоночнику к крестцу...

В биомеханику (физику человека) не лезьте - это серьезная аналитическая наука. Там картинки не доказательство, но только графическая интерпретация.

P.S.: На всякий случай перенесу Ваш текст сюда, дабы не затерли:

Volod_ya писал(а):Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны. Что впору поставить вопрос о профпригодности на коллегии кафедры физиологии учебного заведения в котором преподаете и направить соответствующий запрос в приемную депутата Милонова.

Про православного депутата Милонова, выступающего за запрет преподавания в школе теории эволюции, это, вообще, жесть . Запятые не забудьте расставить правильно, когда будете делать запрос.

Володя, междусобойчик был показательным. Тут уж не как с неизвестной широкой публике тибетской йогой - что годами можно толкать на "ясном глазу" тюльку под видом науки. Тут десятилетнему школьнику все понятно, достаточно посмотреть на сидящего человека.

уважаемый Ринад, публикуйте скорее свою ценнейшую статью, и очень правильно выбрали эзотерический журнал, знание правильной осанки особых приматов, Вами открытых, - тайное.

Уважаемый Эрци,
похоже, Вам уже никогда не освоить разницу между просто сидящим человеком и позой лотоса. Ни теоретически, ни практически.

о том и говорю, уважаемый Ринад: без вашей публикации, где откроете живым существам глаза, как в нем сидеть - не обойтись. Привет махапитекам .

практика показатель правильности
если в результате своей практики человек способен противостоять воздействию низких температур - значит относительно поставленных задач практикующий делает все верно.
и вариант просто начитанные люди - книжники т.е. бла бла бла в теплом помещении

это правильно - все на мороз! поставлена задача согреться! не забудьте пустую трубку вставить в копчик, на котором нужно сидеть

информированность не противоречит развитию, если человек к развитию стремится
есть процесс накопления и фильтрации информации с целью дальнейшего развития, т.е. наработки определенных навыков.
и есть процесс накопления информации ради жевания ментальной жвачки и славы самого «крутого» среди жвачных