[Йога туммо - описание технологии]

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
pinega
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 9 июн 2014, 08:31

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение pinega »

Комментарии "Эрци"- откровенный стёб, ничего по существу, возникает желание пройти мимо, ведь явно озлобленный человек (возможно по утрам суёт пальцы в розетку), но пожалуй более правильно дать достойный отпор
Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Эрци,
не всем же рогатых йидамов в себе взращивать, чтобы потом рога мешали адептам выйти из кельи [;]
Искренне Ваш, Ринад.
спасибо Ринад.
Аватара пользователя
Айша Тайша
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 19:23
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Айша Тайша »

pinega писал(а):Комментарии "Эрци"- откровенный стёб,ничего по существу,возникает желание пройти мимо,
проходите:)))

Хороший оппонент (днем с огнем искать - не найти) - бесценный оппонент. Потому что способствует росту, всяческому счастью и процветанию оппонируемого:) Только вот незадача: чтобы оценить критика (в нашем случае - Эрци) нужно иметь если не превосходящий, то хотя бы соравный ему ум. Или интуицию:)

Те кто занимается творчеством, научным в том числе, хорошо понимают, что по-настоящему бесполезны (а иногда и раздражающи) отзывы вроде "здорово", "классно", "нравится" - потому что даже если они и искренни, то никуда не ведут, и чаще всего свидетельствуют о том, что никто по-настоящему не углубился в вашу работу, а лишь проскользил по поверхности.

Ринаду Султановичу давно бы пора поблагодарить своих критиков за затраченное на него время. Как это делают обычно на защитах диссертаций. ("Благодарю уважаемого рецензента (оппонента...) за внимательное прочтение моей работы")
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

хотел дать отпор, не сообразил чему, поблагодарил гуру за рога, и покатился мимо.

Айша, мне нет дела до счастья и процветания фальсификатора от науки. Пусть его "Пинега" критикует, когда занесет денежку на турпоход, а обещанные услуги не состоятся. Если, конечно, он не еще один клон. Хоть бы сделал вид, что интересуется, как предыдущий, методикой тупого разогрева (тупмо).
Аватара пользователя
Айша Тайша
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 19:23
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Айша Тайша »

Эрци писал(а): Если, конечно, он не еще один клон.
вот и у меня схожее стилистическое ощущение, что небольшая потёмкинская деревенька за последнюю неделю вдруг сообразилась:)
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

у последнего слишком быстро цвет ника поменялся с зелененького на синий - на втором сообщении, а у нормальных людей так бывает после третьего. Ну титульному лицу не возбраняется заводить мнимые учетные записи - он же священная корова [da] .
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые Айша Тайша и Эрци,
ваши "соравные интуиции" в обоих случаях дали сбой. Ув. pinega обучался у меня в январе 2014 года на семинаре в Петрозаводске, о чем, собственно, сообщил в первом же сообщении:
pinega писал(а):После семинара(январь 2014 г.Петрозаводск) изменил отношение к йоге.
С ув. кирил.'ом лично не знаком, но его реакция мне понятна.
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
Baurjan
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:41
Откуда: Казахстан. Алма-ата
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Baurjan »

Ах вот вы куда все переместились)
Не буду повторяться, как участник экспедиции Гималаи-2014, и человек, зарегистрированный на сайте не в 2014 г (уже синенький по праву:) ) мой отзыв о все этом здесь:
http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 90#p173490
Раз
небольшая потёмкинская деревенька за последнюю неделю вдруг сообразилась
, то и мы будем потягиваться [di] , дабы уберечь форумчан от ошибок, потери своих сбережений и самое главное- ВЕРЫ в... искренность, порядочность, бескорытие и благом стремлении помочь людям ув. титульного лица.
"pinega"] После семинара(январь 2014 г.Петрозаводск) изменил отношение к йоге. Применяю технику туммо в тренировках по задержке дыхания.
[В турпоходе после сложного дневного перехода бывает неприятно забираться в холодный и сырой спальник , а нагреть его традиционными способами иногда не представляется возможным. И тут в этой ситуации можно воспользоваться методикой " практика туммо" . Организм согревается и ты в комфортных условиях засыпаешь.
Чушь полнейшая. Ринад Султанович, немного удивляет, почему вы не ответите на эту чушь правдивыми словами, что организм согревается, но только не на то время, что позволит уснуть в сыром спальнике (еще и проспать там всю ночь...)? И уснуть в позе полулотоса с прямой спиной (еще и в спальнике) мне кажется ... вершиной йоги [cb] . Пинего, да вы - продвинутый йох однако. Вам бы самому уже турпоездки в Гималаи вершить, как хозяин добро даст.
Дорогу осилит идущий
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

Андрей из Таллина, посетивший Гималаи в 2011 удовлетворил ранее мое любопытство на этот счет - как долго сохраняется тепло при обсуждаемом методе разогрева:
Удовлетворю Ваше любопытство по поводу того, на сколько этот метод долгоиграющий. Работает он ровно столько, сколько есть сил или возможностей выполнять пранаяму и известные Вам упражнения. Чем сильнее холод, тем интенсивнее должна быть практика. Если Вы пробовали выполнять обычную пранаяму, например попеременное дыхание через левую и правую ноздрю, и при этом находились в тёплом помещении. На сколько времени у Вас хватило сил выполнять практику? При этом держать ноги скрещены и спину ровную. По опыту занятий, у новичков не получается делать больше 5 минут. Спина обваливается. Те кто занимается несколько лет, достаточно комфортно делают практику 15 минут. Вот из этих составляющих берётся долгоиграимость метода. http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... BD#p122629" onclick="window.open(this.href);return false;



Пинеге приношу искреннее соболезнование, что принял его за самого гуру согревательного тряса.
pinega
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 9 июн 2014, 08:31

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение pinega »

Из личного опыта..........Я увлекаюсь подводной охотой. Любимые места охоты Карелия ,Кольский, в последнее время необитаемые острова в Индийском океане. Я прошёл обучение на семинаре с целью обрести хладоустойчивость на Севере. ИМХО- эффект согревания тем сильнее , чем больше время задержки дыхания на выдохе ( ещё лучше если после 5-10 сокращений диафрагмы будет довыдох). Для меня было открытием , что после регулярных и продолжительных практик туммо явно увеличилось время задержки дыхания под водой. Стал применять эту технику для подготовки к глубоководной охоте в Индийском океане. Глубина погружений и время задержки дыхания стали больше. Возможно это в следствии интенсивной тренировки диафрагмы.
Изображение
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый aziat,
Cтрогих исследований влияний подготовительных упражнений тибетской йоги на организм человека пока не проводилось. Исходя из общих соображений и личных предварительных наблюдений, можно сказать, что
цель "натягивания лука" - активизация симпато-адреналовой системы, центральная часть которой проходит как раз между лопаток, которые в свою очередь прижимаются друг к другу при имитации натягивания лука...
За что от уважаемого Уважаемый aziatа получил (+)
Volod_ya писал(а):Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Volod_ya,
еще раз настоятельно рекомендую Вам подучить анатомию. Тема: центральное представительство симпатического отдела вегетативной нервной системы:
Изображение
Искренне Ваш, Ринад.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Эта картинка в чем нас должна убедить?
Пока читаю что написано и ... хм! Млею.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Volod_ya,
вегетативную нервную систему сейчас уже проходят в средней школе. На картинке указано центральное представительство различных отделов периферической нервной системы. Для удобства восприятия.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, присоединяюсь к вопросу - как из вашей картинки следует: "активизация симпато-адреналовой системы, центральная часть которой проходит как раз между лопаток"? Там что катехоламины какие выделяются, стесняюсь спросить?
Скорее уж к этому месту можно лёгкие привязать, там находятся нейролимфатические точки, известные массажистам. Соответственно прицепить ваш любимый гипотетический термогенез. Однако что именно активируется, зависит от сезона.
Изображение

Про "натягивание лука" - разве не ясно, что лопатки проще обе сомкнуть, если требуется, без этого "натягивания"?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
сведение лопаток напрягает мыщцы, сегментарно иннервируемые из грудного отдела позвоночника (это 12 из 16 позвонков, где проходит центральная (вставочная) часть симпатических дуг). Стандартное действие (прогиб в грудном отделе со сведением лопаток), характерное практически для всех млекопитающих, имеет целью именно активизацию симпато-адреналовой системы по механизму моторно-висцеральных рефлексов:
Изображение
Нейролимфатические точки не относятся к сфере объективной науки.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

И что же ваша кошечка не свела лопатки, уважаемый Ринад? И все еще нет ответа, если даже смотреть "по-вашему", откуда взяли представление о центре между лопаток симпато-адреналовой системы.

дни для шанк-пракшаланы не относятся к объективной науке, но возможно являются полезным знанием для мазохистов. Остеопатия, прикладная кинезиология, нейролимфатическая рефлекторная терапия и подобные дисциплины - полезное знание для специалистов, поправляющих поломки в теле и сознании нормальных людей. Вы вроде недавно цитировали Шиву о приоритете знания?
pinega
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 9 июн 2014, 08:31

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение pinega »

pinega писал(а):
Комментарии "Эрци"- откровенный стёб,ничего по существу,возникает желание пройти мимо,


проходите:)))

Хороший оппонент (днем с огнем искать - не найти) - бесценный оппонент. Потому что способствует росту, всяческому счастью и процветанию оппонируемого:) Только вот незадача: чтобы оценить критика (в нашем случае - Эрци) нужно иметь если не превосходящий, то хотя бы соравный ему ум. Или интуицию:)

Те кто занимается творчеством, научным в том числе, хорошо понимают, что по-настоящему бесполезны (а иногда и раздражающи) отзывы вроде "здорово", "классно", "нравится" - потому что даже если они и искренни, то никуда не ведут, и чаще всего свидетельствуют о том, что никто по-настоящему не углубился в вашу работу, а лишь проскользил по поверхности.

Ринаду Султановичу давно бы пора поблагодарить своих критиков за затраченное на него время. Как это делают обычно на защитах диссертаций. ("Благодарю уважаемого рецензента (оппонента...) за внимательное прочтение моей работы")
Айша Тайша
Ашан Тайша спасибо за науку. В руководстве по ремонту ВАЗ 2106 написано:- "....если ты не прав признай это быстро и решительно....:----Признаю.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Эрци, вы торопитесь, все гораздо хуже.
Печальный клоун, доцент, профессор, российский физиолог - учит наших детей!

В позиции для стрельбы из лука (как и у кошечки) лопатки оказываются прижатыми (!) друг к другу, то сведенными (!), причем: " сведение лопаток напрягает мыщцы, сегментарно иннервируемые из грудного отдела позвоночника (!)".
Volod_ya писал(а):Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны.
Настоятельно рекомендую Вам подучить анатомию.

P.S.: Хрень полная и остальная часть сообщения, т.е. ничем не лучше чем: "центральная часть симпато-адреналовой системы проходит как раз между лопаток" (!), как и "нормаль через копчик" (!)
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
если поставить пальчик между лопаток кошки, когда она выполняет прогиб назад, то можно почувствовать, как ее лопатки сожмут Ваш палец. В свое время мне удалось поднять котенка на пальце, зажатом между его лопаток, когда он выполнял свою сурья-намаскар в такой пратьяхаре, до которой далеко всем йогам планеты вместе взятым:
Изображение
Относительно симпато-адреналовой системы. Последняя потому так и названа, что объединяет в себе симпатический отдел вегетативной нервной системы и адреналовые (надпочечниковые) железы, которые в свою очередь представляют собой пучок симпатических нервов, сбрасывающих свои медиаторы (адреналин, норадреналин) непосредственно в кровь, где их уже называют гормонами. Собственно, в пределах синаптической щели норадреналин называют медиатором, но как только он оказывается в системной крови, он же становится гормоном, хотя рецепторы к нему остаются одинаковыми. Адреналин в отличие от норадреналина как медиатор не используется, но эффекты практически совпадают, поэтому их и объединили в одну систему. Например, объединенная симпато-адреналовая активация составляет суть первой фазы стрессового реагирования (реакция "борьбы или бегства"). Прогиб между лопаток есть рефлекторный запуск той же симпато-адреналовой системы, используемый в ряде йогических практик (при "натягивании лука", в том числе). Центральная часть афферентной и эфферентной иннервации надпочечников охватывает практически весь грудинно-поясничный отдел позвоночника согласно фундаментальной книге Ажипы Я.И. "Нервы желез внутренней секреции и медиаторы в регуляции эндокринных функций" (М.: Наука, 1981).

Уважаемый Volod_ya,
Вас срочно ждут в приемной психиа.... депутата Милонова [oo].
Искренне Ваш, Ринад.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Ринад С. Минвалеев писал(а): Прогиб между лопаток есть рефлекторный запуск той же симпато-адреналовой системы, используемый в ряде йогических практик (при "натягивании лука", в том числе). Центральная часть афферентной и эфферентной иннервации надпочечников охватывает практически весь грудинно-поясничный отдел позвоночника согласно фундаментальной книге Ажипы Я.И. "Нервы желез внутренней секреции и медиаторы в регуляции эндокринных функций" (М.: Наука, 1981).
Вход пошли кошечки.)
Volod_ya писал(а):Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны.
Этап, где движения верхней конечности совершаются мышцами иннервируемыми из грудного отдела благополучно прошли, теперь далее:

Ринад, вы усмотрели в этом видео имитацию стрельбы из лука.
Где лопатка и ключица вытянутой вперед конечности выполняет относительно туловища комбинацию движений: элевация, протракция и восходящая ротация. Другой:элевация, ретракция и восходящая ротация. Т.е лопатки никак не прижаты друг к другу, либо сведены вместе.

ИзображениеИзображениеИзображение

Прогиб между лопаток, это конечно сильно, но даже если сделать допущения, то стрельба из лука это вам не растягивать эспандер. Прогиб назад с выпячиванием груди, при котором происходит загадочная активация симпато-адреналовой системы несовместимы с целью - меткостью.
Изображение
Тесная связь имеется между мышечной деятельностью и функциями всех органов и систем. Эту взаимосвязь объясняет теория моторно-висцеральных рефлексов, разработанная М. Р. Могендовичем (1947). Проприорецептивные импульсы с рецепторов мышц, связок, сухожилий поступают в центральную нервную систему (кору больших полушарий, подкорковые центры, ретикулярную формацию ствола мозга) и посредством рефлексов через центры вегетативной нервной системы регулируют деятельность внутренних органов и обмен вешеств. В условиях нормальной жизнедеятельности организма проприорецепция преобладает над другими видами афферентных раздражителей, существенно влияя на иные физиологические процессы.
В моторно-висцеральных рефлексах нервный механизм также тесно переплетается с гуморальным. При выполнении мышечной работы в кровь выделяются гормоны (адреналин и др.), которые оказывают стимулирующее действие на работу сердца, а метаболиты, образующиеся в мышцах, расширяют артериолы, кровоснабжающие эти мышцы. Химически активные вещества оказывают влияние и на нервную систему
Отсюда, из-за того, что Ринаду лично нравиться тонизирующее влияние на организм прогибов между лопаток, не следует, что практика практика цалунг(ца - каналы, лунг - прана) должна быть сведена к представлениям Ринада о физиологии.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Закрыто