Значение взаимного расположения частей тела в йоге .

Ёршъ · Сообщение **Ёршъ** » 31 авг 2009, 17:45

Это понятно. Просто мне показалось, что в этом стремлении ребята переусердствовали с тем, что слишком близко подошли стопами к ладоням. В результате потеряли местами остальное, вплоть до наверняка появившегося чрезмерного изгиба в пояснице. Хотя кто я такой, чтобы давать советы Андрею Владимировичу?

Да не обращайте вы внимание на исполнителей и исполнение на данном фото - можно привести фото с кем угодно и с Виктором Сергевичем.

Просто прозвучал коментарий "шоб как по линейке!" и
подспудно возник вопрос:
Нужна ли "линейка" для достижения необходимой формы в асане?

Может быть нужна "мысленная линейка" или "мысленный угольник"?

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 1 сен 2009, 05:13

Хорошая кстати идея.
Осталось только сконструировать приборчик.
Его включаешь и начинаешь делать асаны...
Приборчик говорит: "В этой асане для достижения молчания ума вам необходимо наклониться на 5 градусов вперед, при этом кисти должны выходить за стопы на 4см.".

Особенно нужны такие измерения в шавасане, в ней без "мысленного треугольника" уж точно будет не до "молчания ума".

Сообщение **Виктор** » 1 сен 2009, 08:03

Важно удерживать НЕ просто какую-то абстрактно совершенную форму асаны, а форму, сохраняемую БЕЗ ощущений. И без ощутимого мышечного напряжения (усилия). И желательно без раздумий о чем-либо, к выполнению данной асаны не относящемуся.
Если на какое-то время можно забыть форму, в которой вы находитесь и ни о чем не думать целенаправленно - это асана. Если вы что-то пытаетесь СДЕЛАТЬ - неважно по каким соображениям - это обычная физическая работа, как бы ее не называли. Не имеющая к йоге НИКАКОГО отношения. Как бы завлекательно это не выглядело.

Shmendrick · Сообщение **Shmendrick** » 1 сен 2009, 09:27

Я присоединяюсь к вопросу. То что асана это не работа физическая это понятно. Но все таки эти формы для чего то придумали и поэтому напрашивается вопрос на сколько важно стремление к форме. Просто в школе ВСБ треугольник например советуют делать "оплывая", при этом торс (позвоночник) сгибается.. в другом месте где я занимаюсь тоже говорят не допускать отвлекающих и неприятных ощущений, но тот же треугольник говорят держать на "прямой" спине, т.е. тянуть его без напряжения и при этом выворачивать что то около пахового изгиба, бедра (простите не помню название всей этой физиологии)... конечно здесь расслабления меньше... как то вот так :-) вот у меня тоже и возник вопрос как правильнее то?

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 1 сен 2009, 09:49

Хмм... тогда имеет смысл идти по конкретным асанам и спрашивать по возникающим затруднениям. Техника асан и общие принципы их выполнения описаны в ЙИК.

Караван / Andreyk

Согласен с Олегом в данном случае.
Shmendrick, Виктор_Киев, фото было размещено в разделе "Приколы".
Достаточно представить на месте юнной барышни женщину с проблемами. Опорно двигательного аппарата, внутренностей, психики. Лет этак в 50. Нужна ей линейка?
ИМХО - НЕТ. Не нужна.
А йога может работать и в ТАКОМ случае.
Поэтому вопросы лучше задавать в разделе для новичков в виде:
-Делал "мостик". Боль в пояснице после практики, в течении суток.
Что нужно изменить в практике?

Вот как-то ТАК. А пока ответов нет, можно посмотреть архивы, воспользовавшись Поиском

http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... D%E0#51943

Видите слово асана оранжевое?
Это через поиск найдено.

Shmendrick · Сообщение **Shmendrick** » 1 сен 2009, 11:01

Затруднений нет. Можно без напряжения стоять и так и так...только время выдержки разное будет. Поэтому и вопрос в общем.

На счет барышни согласен. Но вопрос то в том что, если это не барышня :D и опять же в разделе для новичков вопрос в виде делал "мостик"... задать не могу т.к. побочных эффектов не наблюдал отрицательных, а положительная динамика есть. Поэтому, опять же, и вопрос В ОБЩЕМ задан.

Ну да ладно, я ваше мнение, вроде бы, понял... не удивили :)

Виктор писал(а): ....
Если на какое-то время можно забыть форму, в которой вы находитесь и ни о чем не думать целенаправленно - это асана.
...

Но чтобы что-то забыть –
ее, ФОРМУ, - взаимное расположение частей тела

наверное необходимо сначала выстроить?

Поэтому и возникает вопрос о тщательности,
"под линейку", выстраивании асаны.

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 3 сен 2009, 17:19

Можно вам дать совет?
Раз "въезжать" не желаете в ЙИК и вообще в технологию классики, то занимайтесь по книгам Айенгара.
Там очень четкие инструкции и великолепные иллюстрации.

Oleg1976 писал(а): Можно вам дать совет?

Oleg, совета про "приборчик" мне достаточно -
очень уж понравился.

"Осталось только сконструировать приборчик.
Его включаешь и начинаешь делать асаны...
Приборчик говорит: "В этой асане для достижения молчания ума вам необходимо наклониться на 5 градусов вперед, при этом кисти должны выходить за стопы на 4см."

Я о нем уже постоянно думаю.

Караван / Andreyk

Витя!
Вы когда пИсаете, асану выстрАиваете?
8O

Или будете спрашивать до тех пор, пока вам ЗДЕСЬ НЕ скажут:

Да, непременно нужно всё в соответствии с картинкой!
А как же?! :mrgreen:
Слушать будем или глазки строить?

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 3 сен 2009, 18:04

Вы вопрос конкретно задайте.
Мол, "в ЙИК есть описание такой асаны. Я ее делаю так то и так то. У меня получается то то и то то. Что я делаю не так?."
Я вот не могу понять, что вам нужно.

Calceteiro · Сообщение **Calceteiro** » 3 сен 2009, 18:12

Виктор_Киев писал:

Но чтобы что-то забыть –
ее, ФОРМУ, - взаимное расположение частей тела

наверное необходимо сначала выстроить

Вот как раз если начнёшь сознательно строить и прикладывать в к этому усилия, то очень сложно будет это "забыть" : это как комунизм бесследно не проходит.
Переучиваться труднее, так как есть наработанноя "колея" выстраивания, наработать "забывание" - успокоить сознание и практикрвать йогу (а это ЧВН) становится сложнее.
Возникают такие противоречия:
Как расслабиь сознание, которое уже привыкло и старается "выстраивать форму"?
Как прекращать ментальную деятельность(йога), если занят работой с формой (не йога).
Вот и уходит иногда до года и больше, чтобы это понять на коврике, разбираться потихоньку со своим телом, пока слова станут практическим личным опытом.
А когда научишься "забывать", то потом форма сама выстраивается как надо. Ей виднее, она сама тогда уже знает как ей лучше выстраиваться. :D

Durvasa · Сообщение **Durvasa** » 4 сен 2009, 09:03

на фотографии - чакрабандхасана. Она является подготовительной и нужна для работы
1. с диафрагмальным дыханием
2. работы грудным прогибом и раскрытия плечей
3. перехода в баланс на предплечьях
4. с эго :)

Форму в ней надо держать, а то будет перегруз в пояснице.
Расслабится и получить удовольствие в ней сложно. Вот когда она уже станет для садхаки далеко не подготовительной, тогда уже все равно, держать или нет.
Надо смотреть по каждым конкретным позам. В каких то можно спать, ЧВНить, еще чем заниматся.

Oleg L · Сообщение **Oleg L** » 4 сен 2009, 09:11

Durvasa писал(а): Надо смотреть по каждым конкретным позам.

Вот именно!
Нужна конкретика, а не абстрактные линейки.

Durvasa · Сообщение **Durvasa** » 4 сен 2009, 10:05

а ответ наверное такой:
Йога - это клуб по интересам.
Если интерес - форма, "растяжка", мода. Асана является целью, а не инструментом. Ну что ж, это вполне нормальная мотивация, имеет право на жизнь. В Индии регулярно проводятся чемпионаты по йоге, направлены они скорее на популяризацию йоги.

А вот если йогой занимаются для себя, ради состояния йоги, то выдержка формы нужна, наверное, разве что для учителя (как и показано на фотографии, уважаемого Андрея Владимировича), который задаст в асане направления вытяжения\расслабления. У учителя есть форма, дыхание, взгляд ученика. И только интуивное видение на его внутренние ощущения.

эта "линейка" у всех разная, для новичков примерно такая: дыхание, ЧСС, отсутствие напряжения.
продвинутые практикуют всё вышеперечисленное + мантры и визуализация чего нибудь необычного (для этого придумали чакры, нади, прану и все такое).
для совсем уже того: всё вышеперечисленное + Пранаяма (с большой буквы П)

Караван / Andreyk

Durvasa писал(а):Расслабится и получить удовольствие в ней сложно.

Ну... У женщин с этим проблемы. Да. В любой позе. :lol:

Durvasa писал(а):Йога - это клуб по интересам.

Йога - это прекращение деятельности сознания.

Durvasa писал(а):Асана является целью, а не инструментом.

Асана - это устойчивая поза.

Durvasa писал(а):уважаемого Андрея Владимировича

Да не всеми,не всеми....

Просто - Андрея Владимировича, этого достаточно.

:P

На приведенном мною в начале, посте, в этой тщательности построении формы
swetoch нашел(ла) прикольность: ” шоб как по линейке!” –
правомерна ли такая оценка к данному фото?

Для понимания асаны, и формы асаны это важно, или не важно?

Конкретно задал вопрос: нужна ли тщательность т.е.
строгое достижение необходимого взаимного расположения частей тела в асане
и, как пример, нужно ли выдерживать исходя из данного фото -
достижение прямого угла между предплечьем и плечом,
и если да то, можно ли как-либо пояснить что это, (90 град между предплечьем и плечом) дает?

Но, самое главное – интересно мнение опытных, и особенно, Виктора Сергеевича, об изменении сознания практикующего
при „выстраивании прямого угла” во многих других асанах.

Караван писал(а): ...
Да, непременно нужно всё в соответствии с картинкой!
...

С какой картинкой?
Критерии верности картинки?