ФАКУЛЬТЕТ ПСИХОНЕТИКИ В УНИВЕРСИТЕТЕ ЭФФЕКТИВНОГО РАЗВИТИЯ

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Ну что-то вроде этого, согласен. :)
Ершъ, спасибо за ответы про волевую медитацию.
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Ершъ, спасибо за столь подробные разъяснения Коровану. Мне было бы просто жаль времени объяснять ленивым людям всё то, что они могут найти у первоисточника (написать, встретиться лично и т.д.) :wink:
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Patandjali писал(а): разъяснения Коровану. Мне было бы просто жаль времени объяснять ленивым людям всё то, что они могут найти у первоисточника (написать, встретиться лично и т.д.) :wink:
:mrgreen:
Учись патанджалька. С йогой даже христиане в психотехниках шарашат. :wink: :P
И не ленись. Молодой, здоровый, задорный!
Ещё жить да жить! :)
Изображение
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Dr. Zabivalkin писал(а): Где вы там в 17-ой строчке самдхи нашли? Это чей перевод?
Вы другие переводы и комментарии читали?
Вопрос-то в том, что является медитацией, а что не является. Медитации не может быть, пока не "слилось" вытесненное из подсознания, судя из слов ВСБ.
Само волевое сосредоточение никто здесь не отрицает, все этим умеем пользоваться в жизни. Но причем здесь медитация? Или я что-то не понял?
Ахти мне, пламенный вы наш!...
Чем так вопрошать - сами бы в Главу 1 ЙС заглянули. И прочли бы - в разных вариантах перевода - следующее:
О,Р:
17. [Оно - сосредоточение] - сознательное, поскольку сопровождается формами избирательности,
рефлексии, блаженства и самости.
21. У наделенных сильной устремленностью [сосредоточение] - в непосредственной близости.

СВС:
17.
Сосредоточение, называемое знанием, есть то, за которым следует рассуждение,
распознавание, блаженство, бескачественное "Я»
21.
Успех достигается быстро при наивысшей энергии.

Фальков:
17. Правильное знание получит тот, кто поймет, что затем следует
рассуждение, распознание и наслаждение.
21. Чем больше усилий, тем быстрее успех.

Свенсон;
17. Познавательная медитация (вичара) сопровождается размышлением,
различением, радостью и ощущением "я есмь".
21. Самадхи наиболее близкое тем, чье желание наиболее горячо.
Тут ответы на все ваши вопросы. Даже ко мне не надо обращаться. Разве что слегка подумать своей головой.
"Читайте Устав - там всё написано!"
:D
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Кстати, БОГ однажды высказал такую сентенцию (думаю, не с целью приколоться, а по результатам своих исследований):
"Думать умеет только каждый четвёртый человек, остальные успешно имитируют процесс".
:roll:
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Караван писал(а):
Patandjali писал(а): разъяснения Коровану. Мне было бы просто жаль времени объяснять ленивым людям всё то, что они могут найти у первоисточника (написать, встретиться лично и т.д.) :wink:
:mrgreen:
Учись патанджалька. С йогой даже христиане в психотехниках шарашат. :wink: :P
И не ленись. Молодой, здоровый, задорный!
Ещё жить да жить! :)
Изображение
Так, мой юный друг, налицо чувство собственной полноценности! И это хорошо! :D Ибо демонстрирует "успехи" в йоге... :?
Насчёт здоровья-молодости и кому сколько жить да жить - я не буду с вами спорить, приятно слышать такие комплименты! :)

А насчёт "даже христиан" - рекомендую относиться к любой религии с большим уважением: вдруг да "пригодиться воды напиться"? А? Рекомендую углублённо почитать труды Отцев Церкви, узнать про Старчество, исихазм... Это, к-шно, требует мысленной работы, да и никто сразу "по форуму" на вопросы не ответит... Работать головой придётся, мой юный друг! Но не пугайтесь, это не так страшно, как вам кажется!
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Алё, Неадекватный Вы наш, тема о Бахтиярове ваще-то. :wink:
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

Отслеживаем внутри себя звучание этих слов: « Я есть, Я есть Воля».
Метафизический парадокс неопосредованного проявления воли, заключется в том что такое проявление никогда не воспринимается непосредственно, в силу одновременности волевого акта и его последствий. Кажется что все происходит само по себе. Ощущение контроля говорит об опосредованности. Что приводит к физиологическому парадоксу, преодоление которого есть предмет йоги. :lol:
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

[quote=Караван]"Алё, Неадекватный Вы наш, тема о Бахтиярове ваще-то"[/quote]

ПРАВДА??? :lol:
Нет, коль уж вы про "даже христиан" приплели - пожалте вам про христиан!
Лень искать - так сразу и скажите.
Ладно, надоело ни о чём... Караван - поговорите с кем-нибудь другим.

**************************************

По теме: вот нашёл, судя по датам - недавние сообщения - ростовские ёги :) успешно сочетают:
http://yogin.ru/phpBB2/viewtopic.php?t= ... 44913b5dc3
Последний раз редактировалось Pontodjali 1 июл 2009, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Patandjali писал(а): Лень искать - так сразу и скажите.
Ладно, надоело ни о чём... Караван - поговорите с кем-нибудь другим.
Ну да, конечно, когда Вас к стенке припёрли. :P
Хлипенькие вы какие-то. :twisted:
Технари. :P
Ни знаний ни навыков. :wink: :)
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Lobster писал(а):
Отслеживаем внутри себя звучание этих слов: « Я есть, Я есть Воля».
Метафизический парадокс неопосредованного проявления воли, заключется в том что такое проявление никогда не воспринимается непосредственно, в силу одновременности волевого акта и его последствий. Кажется что все происходит само по себе. Ощущение контроля говорит об опосредованности. Что приводит к физиологическому парадоксу, преодоление которого есть предмет йоги. :lol:
Точно!
Однако, для таких случаев, когда наблюдающий осознаёт, что даже в ВМ 3я фаза - это также ЕГО волевой акт, - существует ВМ "с разнесённой позицией". Не-то, Не-то - как уже здесь пояснял ЁршЪ
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Однако, для таких случаев, когда наблюдающий осознаёт, что даже в ВМ 3я фаза - это также ЕГО волевой акт, - существует ВМ "с разнесённой позицией". Не-то, Не-то - как уже здесь пояснял ЁршЪ
Дурная бесконечность в обычном состоянии сознания.
Перегруз.
Это зомби, солдат. Пушечное мясо.
ИМХО
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Сообщение Ёршъ »

Караван писал(а): Дурная бесконечность в обычном состоянии сознания.
Перегруз.
Это зомби, солдат. Пушечное мясо.
ИМХО
Это точно не о Бахтиярове :)
Кстати, он говорил, что заняв эту позицию, в ней можно пребывать довольно устойчиво, причем без "энергозатрат". Вопрос в том, чтобы туда попасть. А делается это через разнесение с любыми результами ВМ.
Поначалу же ВМ есть лишь проекция активности "я" на психическое поле, которую следует преодолеть. И это действительно парадоксальный момент.
Санянанда
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Санянанда »

Ершъ
Кстати, он говорил, что заняв эту позицию...
Он её также называет "нулёвкой", да?
А делается это через разнесение с любыми результами ВМ.
Т.е. практикует человек ВМ и беспристрастно относится ко всему возникающему(внутрення болтовня и прочие "спецэффекты") по аналогии с невлезанием в мысленный мусор лезущий при практике йоговских асан?
Или что значит "разнесение"?
проекция активности "я" на психическое поле, которую следует преодолеть
Это ассоциации и прочие внутренние шумы, да?
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Я не ЕршЪ, но попробую ответить.
"Нулёвкой" - не слышал, чтоб называл, не в курсе.

А по всему остальному - практически да! Очевидно, Вы - тот один из четырёх, который в самом деле думает, а не имитирует процесс, как некоторые! :D (Если по статистике БОГ).

Кстати, выше звучала мысль, что мы все всегда пользуемся механизмом (осознанного) волевого выбора. Так вот, в процессе разбора тех патернов, что есть в сознании, понимаешь, что это так максимум процентов на 20 в обычной жизни... Воля в большинстве механистических реакций большинства и рядом не стояла...
Санянанда
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Санянанда »

Patandjali
А вы занимались в ШАС или ИАСПе?
И если да, то какие курсы проходили?
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Курсы - это было б громко сказано :wink:
Так, общался с Бахтияровым...
Санянанда
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Санянанда »

Да, и общался-то - сказано довольно громко :wink:
Не так ли? :lol:
Так... видел пару раз... :roll:

Ну, на том и ладно.
Всем спасибо за чаепитие при свечах 8)
БОГ в помочь, как говорится...
И да пребудет...
Pontodjali
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
Откуда: отовсюда
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Pontodjali »

Санянанда писал(а):Да, и общался-то - сказано довольно громко :wink:
Не так ли? :lol:
Так... видел пару раз... :roll:
Ну нееет! Не пару - а целых аж где-то ТРИ! :lol:
Санянанда писал(а):Ну, на том и ладно.
Всем спасибо за чаепитие при свечах 8)
БОГ в помочь, как говорится...
И да пребудет...


Аминь! 8)
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Исходя из описания Ершъ-ем "Волевой" "Медитации", можно заключить, что слово "волевой" там произвольно. Т.е. говорить вместо "Я есмь! Я есть воля!" можно ЧТО УГОДНО и эффект при систематической грамотной практике ЭТОГО будет приблизительно один и тот же. Поглядите на примеры молитвы у исихастов, каббалистов, кришнаитов и т.д.
Ответить