Споры и спорщики.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Donna
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 17:22
Откуда: Ukraine

Сообщение Donna »

Крючкотвор писал(а):Donna, положа руку на сердце, Вы действительно считаете, что на этом форуме нечего почерпнуть, а распри превалируют над конструктивным обсуждением?.
конечно же, здесь есть что почерпнуть :D !!! а распри ...пусть бы себе и превалировали, не вопрос, - пропустим мимо ушей (т.е. глаз ) и погребём дальше за ценной и интересной информацией - дело даже не в этом . а в том , что люди, позиционирующие себя как занимающиеся йогой, позволяют себе ввязываться и активно поддерживать склоки... вот и "не верится в них" :( ну что это за "практика приближения к ЧВН " - к чему бы прицепиться? и как бы самопроявиться?.. кстати, если с т.зр. наблюдения за людьми по сообщениям - то иногда интересно немного и "дебаты" почитать :lol:
а вот про удалённые сообщения и автора темы я ничего не поняла.. если у человека есть мысль, вопрос, или, скажем, крик души :) - и это всё время удаляют - он остаётся неудовлетворён, вот и всё. и он - повторяется.. ну, видно "не в теме" я :lol: ("сходила по ссылке про тент ментора 1\2 - стало немного понятнее :? , но ещё интереснее :wink: ")

а сайт ваш мне очень понравился на самом деле !!!
Bhoga
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:46
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Bhoga »

Я предполагаю, что причина "распрей" на форуме следующая:
Раньше (до чвн), человек привык сдерживать свои эмоции, что в свою очередь вызывало определённые внутренние напряжения.
Теперь, с практикой чвн, "подсознание открывается" и человек привыкает "жить более открыто".
Результатом сего является меньшее сдерживание себя, которое естественно ведёт к определённым столкновениям.
Когда подсознание полностью очищается, потребность выяснения отношений отпадает за ненадобностью.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Уважаемый Константин!
Очень сожалею по поводу сформировашейся у вас предвзятости по отношению ко мне (есть замечания и по делу, это я признаю).
Тема "коммуникации" действительна интересна сама по себе, и у меня не было цели кого-то здесь чему то учить или указывать на недостатки.
Интересен процесс коммуникации на таких виртуальных площадках, ее особенности, так сказать пути оптимизации.
Ваше же переименование темы и последующий клин на меня заставляет задуматься.
Зря вы так.
Неужели я настолько "опасный" или "диструктивный" элемент для этого форума?
Вы не перегибаете случаем?
Аватара пользователя
Кларисса
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Кларисса »

У меня на предмет коммуникаций простое правило: я коммутирую только с коммутируемыми. Другими словами, некомфортным собеседникам я не отвечаю. Это в виртуале.
А в реале стараюсь действовать по Зиновьеву: «Из общества плохих людей уйди».
Не упрощаю простое, не усложняю сложное
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Константин, у участников форума есть мысли и наблюдения по теме "коммуникация".
Верните ей первоначальный вид, пожайлуйста.
Имеется в виду название.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Менеджмент очень молод. Ему около 200 лет от роду.
Наука управления людьми.

Про коммуникацию в теме ещё не сказано ни слова.
Смысл давать ей такое название? :roll: 8O
При том, что в ЙИК об этом сказано не мало.
И добавлено про то, как превратить её в искусство.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Т.е., высказывания Клариссы и Donnы вы Караван не заметили?
Я просто прошу объяснить мне и другим участникам форума, почему Константин меняет названия тем? Какие правила форума я нарушил?
По сути, переходя таким образом на личности, Крючкотвор мешает общению, т.е. коммуникации.

Что касается одного из принципов коммуникации (обмена информацией, общения).
Сообщение должно быть таким образом "закодировано", что бы было понятным принимающей стороне. Другими словами, желательно сообщение формулировать наиболее простым и доступным языком.
Конечно, тема несколько банальна. Но, часто, в процессе спора выясняется, что стороны просто понимали разное под одними словами.
Последний раз редактировалось Oleg L 21 мар 2009, 07:11, всего редактировалось 1 раз.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Oleg1976 писал(а):Т.е., высказывания Клариссы и Donnы вы Караван не заметили?
Естественно. Женщин вообще лучше не слушать.
О коммуникации ЗДЕСЬ не сказано ни слова.
Все посты о том, что другие люди КАКИМ-то образом не соответствуют идеалам авторов. И всё.
Просто сплетни и скандалы.
Санта-Барбара.
Коммуникация есть ПРОЦЕСС, который и нужно описывать.
Для интересующихся существует раздел "Для новичков".
Донёс мысль?
__________________

Константин модератор и ни Вы ни Я не вправе обсуждать его
ДЕЙСТВИЯ.
Если он мешает коммуникации, это его проблемы.
Не может научим. :P
Не хочет, заставим. :roll:
Но так, :!: что бы правила СОБЛЮДАЛИСЬ.
Зачастую общение на форуме проходит по схеме: высказывание-спор.
- ЭТО УЖЕ переход на личности.
Таким образом автор топика выражает недовольство коллегами.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Караван, все это хорошо.
Вот вы говорите, что про коммуникацию не скзано ни слова.
Прочитайте ваше сообщение, вы по теме что-нибудь сказали?
Или просто обрадовались, что тему сменили на ОФФТОП и решили поучаствовать?
Bhoga
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:46
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Bhoga »

Переведите пожалуйста, что такое "тент ментора".
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Oleg1976 писал(а): Прочитайте ваше сообщение, вы по теме что-нибудь сказали?
Вас, Олег, должно интересовать то, что сказали Вы.

Я сказал:
-Коммуникация есть ПРОЦЕСС, который и нужно описывать.
-Для интересующихся существует раздел "Для новичков".
Менеджмент очень молод. Ему около 200 лет от роду.
Наука управления людьми.
При том, что в ЙИК об этом сказано не мало.
И добавлено про то, как превратить её в искусство.
И добавлю: :P
_________________________________________________
Вот идите товарищ Жуков и подумайте.
Bhoga
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:46
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Bhoga »

Всё равно я за то, чтобы названия тем были понятны большинству, а не только меньшенству, знакомому со спец терминологией.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Я то же за то, что бы названия тем не менялись непонятно по каким основаниям модераторами.
Пусть даже и таким уважаемым мною, как Крючкотвор.

Просто вместо общения по заявленной теме вы Константин предлагаете обсудить (в который раз) мои предыдущие "заслуги".

В коммуникации совершается множество типичных ошибок.
Например, общаясь, человек может услышать (прочитать) мысль, противоречащую его собственному мнению. С этого момента человек начинает формулировать свои возражения и опровержения точки зрения собеседника, так до конца и не поняв его.

Караван.
В ЙИК имеется ввиду внутрипсихическая коммуникация, а не межличностная.
По поводу менеджмента. Это вообще сводная дисциплина. Что касается коммуникации, то теории, правила и.п. там представлены собирательно. А придуманы, высказаны те или иные мысли могут быть очень давно. Например, в той же Др.Греции.
Караван писал(а): Смысл давать ей такое название? :roll: 8O
Первоначально эта тема называлась "Коммуникация".
В ней включая мое первое сообщение что то не понравилось Константину.
Он сменил название, и дал ссылку на мои предыдущие сообщения, которые я и сам давно признал (и в личке и на форуме) ошибочными.
И мне просто непонятно такое отношение.
Я нарушил правила? Укажите на ошибки. Поправьте.
А так просто сворачивает тему...
:?
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Oleg1976 писал(а):я и сам давно признал (и в личке и на форуме) ошибочными.
Олег, ничего не изменилось. Если наблюдать со стороны.
Oleg1976 писал(а):Я нарушил правила? Укажите на ошибки. Поправьте.
Это ничего не изменит. Вы не изменитесь.
Вы этого сейчас НЕ сделаете.
И это замкнутый круг.
Почему я Вам об этом пишу?
ПОТОМУ ЧТО имею ТАКОЙ же СОБСТВЕННЫЙ опыт.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Караван.

Хорошо.
А при чем здесь тема коммуникации?

И что не изменилось? Просто дайте характеристику.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Коммуникации нет. Есть бесконечный процесс. Говорить на те темы,
которые и так уже описаны в ЙИК.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Хорошо.
Где в ЙИК можно прочитать про коммуникацию между людьми.
Просто дайте ссылку на страницу.

Вспомнил.
В книге есть мысль, что качество межличностной коммуникации зависит от состояния человека. И что в этом плане йога способствует более качественной коммуникации, так как человек меньше подвержен эмоциям.
Последний раз редактировалось Oleg L 21 мар 2009, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Oleg1976 писал(а):Хорошо.
Где в ЙИК можно прочитать про коммуникацию между людьми.
Просто дайте ссылку на страницу.
Хорошо, дам вечером.
Коммуникация между людьми НАЛАЖИВАЕТСЯ через определённое время, после начала практики. ЭТО нужно понять. ТЕЛОМ! (ИМХО).
Документы вечером.
Последний раз редактировалось Караван / Andreyk 21 мар 2009, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кларисса
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Кларисса »

Я тоже против того, чтобы эту тему переименовывали. Тем более, почему этот "тент..." вместо "Коммуникации" непонятно, никаких обоснований. Неплохо бы сначала спросить у автора темы, согласен ли он на переименование.
Караван писал(а):
Oleg1976 писал(а):Т.е., высказывания Клариссы и Donnы вы Караван не заметили?
Естественно. Женщин вообще лучше не слушать.
Замечу, что только женщины высказывались по теме, остальные... ну как обычно. :lol:
Не упрощаю простое, не усложняю сложное
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Препятсвием к коммуникации может быть и разный "уровень" собеседников.
Т.е., человеку трудно что-либо объяснить, если у него нет определенного начального понимания.
Ответить