Движущие силы психики человека и методология их исследования

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Илзи
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 5 сен 2008, 19:01
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Илзи »

Странные у Вас взгляды на Дарвина. Он-то как раз не выпал бы.
Инстинкт размножения появился изначально и к разуму никакого отношения не имеет.

А по вопросу любви - в соседнюю ветку.
И софистика к физиологии точно никаким боком не клеится. :wink:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

ain писал(а):...А те женщины, которые ведутся на любовных аферистов верно инопланетянки?...
Искусство обольщения по своей сути есть ловкая имитация того, что происходит естественным образом в определенных условиях (поведенческие клише, вербальная и невербальная сигнализация).
Вот, полюбуйтесь, яркие примеры имитации признаков сексуального возбуждения.
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Kom писал(а):...Один маленький субтильный зам.министра может наворовать столько, что за него любая пойдет. Это не считая шоу бизнеса и СМИ....
Нашим "ответом Чемберлену" будет это фото маскулинного премьер-министра, которое, по моему мнению, должно висеть в кабинетах субтильных мздоимцев.
Изображение
Конечно, деньги и власть, могут сделать партнера более привлекательным, это своего рода аналог жировой прослойки у самца в ледниковый период. Маскулинность человеческого самца это совокупность физиологических признаков, поведенческих и психических особенностей, подавляющее большинство которых, в свою очередь, имеют физиологические причины.
Илзи писал(а):...В жизни людей конечно не все так прямолинейно, как в стае волков, но от законов биологии все-равно не скрыться....
Действительно не нужно совсем уж скатываться в биологический детерминизм, но и недооценивать роль физиологии тоже не следует. К слову, флирт на стороне и измену супругу, женщины совершают чаще всего в период овуляции, именно тогда им оказывается наибольшее внимание со стороны мужчин, и тогда же у их ревнивых супругов (кому "посчастливилось") случаются острые приступы ревности.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Действительно не нужно совсем уж скатываться в биологический детерминизм, но и недооценивать роль физиологии тоже не следует
У физиологии нет роли. Физиология это механизм реализации психологии, замкнутый петлями обратных связей. И хоть вы лопните от маскулинности, если не сработает психика в психологической своей части, нафик ваши тестостероны и мускулатура не будут нужны женщине.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

"Поэтому психологом-аналитиком может быть только физиолог" (с)
Иван Михайлович Сеченов "Кому и как разрабатывать психологию"(1873)
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

должен неизбежно признать вместе с этим, что у человека нет никаких специальных умственных орудий для познавания психических фактов, вроде внутреннего чувства или психического зрения, которое, сливаясь с познаваемым, познавало бы продукты сознания непосредственно, по существу
Недостатки материалистического образования 19-го века. Как-раз вся мировая так сказать "мистическая" традиция посвящена, как раз выработке "специальных умственных орудий для познавания психических фактов, вроде внутреннего чувства или психического зрения". Ведь все верно написал Сеченов, хоть и отрицал это. Что значит настоящий ученый. Даже заблуждаясь обнаруживает истину. Глыба а не человек. :oops:
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Атри,
образование И.М.Сеченова выходит далеко за пределы даже самых смелых фантазий подавляющего большинства здесь присутствующих. В свое время физиолог И.М.Сеченов экзаменовал будущего великого русского математика А.Ляпунова - одного из создателей цивилизации XX века. В настоящее время психология типичный образец фальсификации научной деятельности.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

В настоящее время психология типичный образец фальсификации научной деятельности.
Ринад, когда в 90-х открыли на время архивы, то многие демократы рванули туда уничтожать свои файлы. Ваша борьба с психологией напоминает эту борьбу с архивами. Любой психолог прочитав тексты этого форума сделает вполне качественный портрет его участников. Для этого даже университетов кончать не надо.
Прежде чем осознать себя и сформироваться, человек растет и проходит все этапы развития со всеми детскими заморочками, детскими болезнями и жестоким детским общением. Очень многие из них не найдя решения остаются внутри взрослых и иногда прут из них неосознанно. Почитайте любой справочник по детской психопатологии. Все оттуда: и волосы на палец накручивать, и усы дергать, и в носу ковырять. И еще пару сотен проявлений.
Вы и детскую психологию отрицаете? У вас, наверно, никогда не было проблем с детьми. Или вы их (его) редко видели.
Хотя и приколов у психологов немало. Например, если в тесте любимых цветов назвать синий, а потом красный, то все здорово, а если наоборот, то сразу в психушку. Зная результаты тестов, очень забавно манипулировать психологами на тестировании.
Афоризм: Вы не любите психологию? Да вы просто боитесь ее.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
Вы путаете психологию и психиатрию, составной частью которой и является психопатология, в том числе детская. Психологи широко используют психиатрические разработки, при этом переименовывают их на свое усмотрение, соответственно приписывая им иной, иногда и противоположный смысл.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Уважаемый Ринад, ничего я не путаю. Проблемы худого очкарика еврея, невысоко татрина выскочки, сынка богатых родителей, дебила с развитой мускулатурой, полной девочки, рано развившейся девочки, и т.д. и т.д. и т.д не имеют к психиатрии НИКАКОГО отношения, потому что это НОРМА детского общества, а не патология. А еще семья, а еще подростковый период, и прочая, прочая... Вы кому этими проблемами предлагаете заниматься? Психиатрам? Из института Сербского?
А психиатров вы признаете?
А вот вам цитатка ваших единомышленников:
"Психиатрия - это не наука. Она содержит неподтвержденные теории, догадки, домыслы, но ничего не говорит о том, как исцелить человека, сделать его душевно здоровым и счастливым. Цель психиатрии - сделать человека тихим. ..."
Знакомые слова...
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
по роду своей деятельности я преподаю психологам ряд дисциплин медико-биологического содержания: "Естественно-научные основы психологии", "Культура здоровья"и "Психология стресса", а также веду семинары по теме "Физиология менеджмента". Общее впечатление от психологов - чрезвычайная вязкость мышления, категорическое отсутствие однозначности используемых терминов, постоянные перескоки с темы на тему, склонность к истеричным демонстрациям. По моим наблюдениям ведущий мотив подавляющего большинства будущих психологов - попытка разобраться с помощью психологии, прежде всего, в СОБСТВЕННЫХ проблемах. Как только это происходит, интерес к психологии утрачивается напрочь :twisted:
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Уважаемый Ринад, да у меня к психологам не менее серьезные претензии. Например, опять ушла посуду за собой не вымыла.
Но ваш ответ типичная отмазка и вашу позицию на всю мировую психологию (а вы ведь не уточняли территориальную привязку психологии как науки) не проясняет. Хотя я вполне признаю, что ваши лекции посетили все ведущие психологи России.
По моим наблюдениям ведущий мотив подавляющего большинства будущих психологов
Будущих психологов говорите...
А насчет будущих стоматологов никаких наблюдений нет? Мне кажется зубы они хотят на халяву вылечить.
Stanislas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 12:18

Сообщение Stanislas »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Общее впечатление от психологов - чрезвычайная вязкость мышления, категорическое отсутствие однозначности используемых терминов, постоянные перескоки с темы на тему, склонность к истеричным демонстрациям. По моим наблюдениям ведущий мотив подавляющего большинства будущих психологов - попытка разобраться с помощью психологии, прежде всего, в СОБСТВЕННЫХ проблемах. Как только это происходит, интерес к психологии утрачивается напрочь
Как говорится "не в бровь, а в глаз"! И, на мой взгляд, Ваши дисциплины они попросту "прослушивают" :wink:
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Ринад иногда просто поражает. Ну какая разница кого там экзаменовал Сеченов. Он жил в 19-м веке в определенных условиях и его ум питался определенным кругом идей. Если, вы Ринад этого не понимаете, то простите вам пока рано критиковать других за "взякость" мышления. Неплохо бы свое как-то размешать для начала.

"Физиология менеджмента" :D :D :D Хорошо, что я учился в СССР.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Атри,
один из признаков "вязкости" мышления - постоянный перевод дискуссии с предмета обсуждения на личность участников.
Сеченова можно было бы и прочитать :wink:
Искренне Ваш, Ринад.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Ринад, да ладно вам подмигивать. Мы же друг друга прекрасно понимаем. Чего вы человека-бамбука тут изображаете? Оставьте это для студентов.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Ринад, меня в этом вопросе тоже больше интересует личность участников. Как, например, ученый-физиолог при полном неуважении к психологии как науке предлагает формировать экипаж станции МКС? Т.е. любой школьник понимает, что не всякий со всяким уживутся в тесном пространстве шесть месяцев. А ученый-физиолог не понимает? А если понимает, то что предлагает?
Ну давайте доверим это физиологу. Ринад Султанович возьметесь? Так чтобы головой за результат ответить?
Кстати, а за что в своей работе отвечает физиолог?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
"экспедиционное бешенство" (главное препятствие длительных экспедиций, которое психологи любят называть "психологической" несовместимостью) не имеет ни малейшего отношения к психологии. Это чистая этология. Подробнее см. работу "Так называемое зло. Естественная история агрессии" Конрада Лоренца - зоолога, лауреата Нобелевской премии именно за работы по этологии (единственной науки о поведении, удостоенной этой премии).
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 13 дек 2008, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Что-то этология стала пиариться на каждом углу. Новая игрушка хороша пока не надоест.
Подростковую психологию вы пропустили, вероятно, до нее у зоологов руки еще не дошли или нет прямых аналогий с животными. Психологическую несовместимость, в том числе семейную, свели к зоологии. Нобелевский комитет (премия за дуст, за язву желудка, премия мира Арафату и т.д.) у вас уже безусловный авторитет.
Ринад, в космос летают уже 60 лет, было всего несколько срывов. Кто занимался подбором экипажей все эти годы? Зоологи? Физиологи?
Вопрос в том почему вы отрицаете психологию как науку на основании общения с вашими студентами? С таким же успехом можно отрицать математику и физику на основании общения со школьниками. Где вы видели в природе идеальный газ? А набор аксиом где наблюдали? "категорическое отсутствие однозначности используемых терминов" там что отсутствует?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
этолологические подходы к подростковой психологии подробно изложены в книге В.Р.Дольника "Непослушное дитя биосферы". Мое преподавание не ограничивается общением со студентами, есть еще заседания кафедр, защиты диссертаций, рецензирование, отзывы и т.д.
На остальные глупости отвечать не буду. Обсуждение на уровне псевдонаучной дисциплины "Концепции современного естествознания" захламит форум до безобразия.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

этолологические подходы к подростковой психологии подробно изложены в
Это, блин, нечто! Я про столетия изучения псевдонаукой психологией подростковой психологией, а мне в ответ: некто Дольник оказывается тоже этой проблемой озаботился в своей КНИГЕ и решил ее. Тысячи психологов в отчаянии рвут на себе волосы от осознания бессмысленности своей научной деятельности и уступают свои кабинеты ветеринарам и этологам. Или хватит пары кабинетов? Сколько этологов у нас в стране?
Есть у людей проблема - нет проблем, заглянул в курятник и вот уже очередной дольник эту проблему решает.
Висит у любого начальника портрет за спиной? Вспоминаем, что обезьяна может часами смотреть на морду вожака и задницу самки вожака. Сводим начальника к обезьяне? А партком к чему свести? А партсъезд? А ООН?
А КАНДИДАТОВ НАУК КУДА? Хотя есть в природе несколько очень похожих аналогий.
Любовь? Идем на скотный двор и наблюдаем как бык с удовольствием кроет корову. В принципе то же самое, что и в любой спальне. С точки зрения физиологии, физиологов и этологов разницы нет. Легко доказать, засняв оба процесса на камеру. Как говорится: найдите десять отличий.
Да, этология это настоящая наука! За ней будущее.

А ведь знал с кем связался. О! Нет! Оказывается не совсем. Сходив по одной из многочисленных ссылок наткнулся на:
В свои 35 лет кандидат биологических наук Ринад Султанович Минвалеев - фактически единственный биолог в стране, а может, и в мире, кто обобщает и аргументирует нешуточную пользу стародавних блюд, настоев, благовоний, моционов и, конечно, йоги - наиболее результативного и абсолютно дармового способа наладить самочувствие.
Вот только гад автор назвал физиолога биологом, а так все чистая правда.
Единственный в стране... А может и в мире... кто отрицает психологию как науку.
На остальные глупости отвечать не буду.
Закрыто