Страница 2 из 3

Добавлено: 13 фев 2009, 18:16
Илзи
Атри писал(а):Илзи, вы не поделитесь ссылкой на источник противопоказаний? Кроме того, как я понимаю, речи о практике йоги, способствующей активному притоку крови в область щитовидки пока не шло. С чего пыл жар?
Откройте хоть книгу ВСБ и прочтите там противопоказания. Или спросите у Виктора Сергеевича, что он думает по поводу йогатерапии щитовидки с 4 узлами. А пыл-жар с того, что человек пришел на форум (!!!!!) неспециалистов (!!!!) и вопрошает:
Интересуют способы лечения. Показания и противопоказания.

Добавлено: 13 фев 2009, 18:30
Илзи
Знаете, умненький Вы наш Vovka, у Вас очень характерный лозунг. Он очень Вам подходит. Вам результат не важен, процесс - вот где сила! Гори все огнем, зато я йогу практикую! Типа крут без меры и загадочен!
Вэлкам, уважаемый.

Добавлено: 13 фев 2009, 18:31
Атри
Ну и? Общая тяжесть состояния, злокачественные новообразования.
Про злокачественность неизвестно, про общую тяжесть тоже.
При злокачественных, кстати и консервативное лечение часто не помогает и что тогда?

Добавлено: 13 фев 2009, 18:44
Илзи
Атри, Вы о чем?
Причем тут непомогающее лечение при злокачественных новообразованиях? Опять "секретные физики" и "педофилы"?
Про злокачественные вообще речь не идет (ттт, не дай Бог), но и доброкачественные опухоли щитовидки не лечат йогой. Гормонами лечат!!! Или, если есть показания к этому, удаляют.

Добавлено: 13 фев 2009, 19:11
Атри
Илзи, где написано, что человек собрался лечить йогой доброкачественную опухоль? Он её хочет её использовать как дополнение и как фактор образа жизни если угодно.
А так вобще-то речь шла о противопоказаниях к йоготерапии
Причем тут непомогающее лечение при злокачественных новообразованиях?
при том что они стоят в противопоказаниях к йоготерапии
Гормонами лечат!!! Или, если есть показания к этому, удаляют.
Замечательно. И всегда помогает? Без осложнений?

Добавлено: 13 фев 2009, 20:10
vovka
Гормонами лечат!!! Или, если есть показания к этому, удаляют.
Именно это и порекомендовали в ЦБ наши местные, явно недальновидные врачи. Либо терапию "на всю жизнь", либо под нож, даже особо не вникая в суть нашей проблемы.


Сообщение приведено в сокращённом виде.
Крючкотвор

Добавлено: 13 фев 2009, 20:30
dimas
vovka писал(а):...Именно это и порекомендовали в ЦБ наши местные, явно недальновидные врачи. Либо терапию "на всю жизнь", либо под нож, даже особо не вникая в суть нашей проблемы.
А здесь на форуме все поголовно дальновидные? Или может быть Вы поступаете дальновидно в такой непростой ситуации, ища совета на форуме (считай - не известно где и у кого)?
Ваше, vovka, "дальновидное" поведение утверждает меня во мнении, что судьба человека в значительной степени определяется его характером!
Желаю благоразумия.

Добавлено: 13 фев 2009, 21:12
Илзи
vovka писал(а):Именно это и порекомендовали в ЦБ наши местные, явно недальновидные врачи. Либо терапию "на всю жизнь", либо под нож, даже особо не вникая в суть нашей проблемы.
Идите к другим врачам, к третьим, если сомневаетесь в диагнозе и рекомендациях этих врачей. Только обследуйтесь сначала по полной программе - выше Вам написали все, что нужно сделать. И не надо бояться пить гормоны. Если их не хватает, если собственная железа не в состоянии вырабатывать необходимое количество для нормальной жизни, то надо восполнять недостаток извне. Все инсулинзависимые диабетики так делают, а иначе просто умрут. Недостаток гормонов щитовидки конечно не так фатально сказывается на физическом состоянии, но значительно ухудшает и усложняет жизнь. Давление, учащенное сердцебиение, отеки, разбалансировка всей гормональной системы, ожирение или наоборот сильное похудение (в зависимости от заболевания) - это не весь список последствий болезни щитовидной железы.
Пожалуй в основном только Атри пишет "по теме".
М-дя... Бесполезняк....
Атри, Вы не боитесь ответственности поддерживать таких вовок?

Добавлено: 13 фев 2009, 21:42
Илзи
Атри знать не знает, как себя чувствует человек с больной щитовидкой. Так что вся его объективность гроша ломаного не стоит. И Вы, судя по всему, тоже на себе этого не испытывали.
dimas писал(а):Ваше, vovka, "дальновидное" поведение утверждает меня во мнении, что судьба человека в значительной степени определяется его характером!
Это еще ничего. Плохо, когда от его характера зависит судьба другого человека. :(

Добавлено: 13 фев 2009, 22:00
svrus
Когда мной была дана ссылка на форум Тиронет, вовсе не имелось ввиду никакого лечения по интернету, давайте без драматизма, заламывания рук и закатывания глаз. Его (лечения) Вам никто и не даст, даже если просить будете. И просмотрев весь этот форум Вы не найдете ни одного (!!!) подобного совета.
Но можно получить консультацию по уже назначенному лечению (если есть сомнения или неясности) и то в весьма корректном виде.
Форум ведут действительно спецы:
Г.А. Мельниченко -Профессор кафедры эндокринологии ММА, президент московской ассоциации эндокринологов, директор института клинической эндокринологии ЭНЦ РАМН, вицепрезидент Российской ассоциации эндокринологов
Ученая степень: член- корр РАМН
В. Фадеев - Специальность: эндокринолог
Ученая степень: Доктор медицинских наук
В профиле - есть контактные телефоны. Если есть возможнось, можно договорится и о приеме.

Добавлено: 13 фев 2009, 22:14
svrus
Гормонами лечат!!!
если есть мед. показания - нужно пройти терапию и гормонами. Ничего в этом страшного и фатального нет.

Добавлено: 13 фев 2009, 22:15
vovka
если есть мед. показания - нужно пройти терапию и гормонами. Ничего в этом страшного и фатального нет.
Будем решать после полного обследования.


Сообщение приведено в сокращённом виде.
Крючкотвор

Добавлено: 13 фев 2009, 23:06
Илзи
sv063rus писал(а):Форум ведут действительно спецы:
Г.А. Мельниченко -Профессор кафедры эндокринологии ММА, президент московской ассоциации эндокринологов, директор института клинической эндокринологии ЭНЦ РАМН, вицепрезидент Российской ассоциации эндокринологов
Ученая степень: член- корр РАМН
В профиле - есть контактные телефоны. Если есть возможнось, можно договорится и о приеме.
Вы сами-то в это верите?
Ну про второго - это скорее всего так и есть, а вот член-корру Мельниченко больше делать нечего, как форум вести. Сидит там секретарь и отвечает стандартными фразами, суть которых в конечном итоге сводится к записи на прием, возможно что и к Мельниченко.

Vovka, с нетерпением будем ждать Вашу следующую тему. "Пальцам каюк" было, зоб обсудили, следующим вопросом вообще попросите рассказать, как в домашних условиях апендицит вырезать. Не сомневайтесь, обязательно помогут. :wink:
Всех благ!

Добавлено: 13 фев 2009, 23:18
dimas
vovka писал(а):Пожалуй в основном только Атри пишет "по теме".
И делает это ничтоже сумняшеся. На моей памяти это уже второй случай, первый раз был когда он на ясном глазу предлагал с помощью цигуна и йоги тренировать неподдающуюся тренировке розетку кардии (ссылка). На Вашем месте я бы поостерегся подобных советов.

Добавлено: 14 фев 2009, 00:22
Илзи
vovka писал(а):Просьба к модераторам:
Либо ВООБЩЕ забаньте тему, либо удалите все топики субъекта (жп) под ником Илэи, от кретива которой уже таращит! :evil: :evil: :evil:
Нет уж, зачем же? Очень показательная тема. Особенно хорошо видно, насколько практика йоги помогает Вам в жизни. Насколько Вы выдержаны, спокойны, невозмутимы и здравомыслящи. Насколько Вы преуспели в йоге как в духовной практике, в конце концов. Просто, можно сказать, апофеоз! Поздравляю. :D

P.S. Со зрением только надо немножко поработать. Ну никак не разглядите мой ник. :D

Добавлено: 14 фев 2009, 02:05
Stanislas
Илзи писал(а):При опухолевых процессах йога противопоказана, т.к. может вызвать усиление роста и перерождение опухоли из-за более активного притока крови.
Ссылаетесь далее на ЙИК3. Где на 64-й стр. приведены Противопоказания, не зависящие от времени:
- общая тяжесть состояния, любая физическая нагрузка невозможна, у организма нет ресурсов, в этом случае допустимо только глубокое расслабление;
- психические расстройства;
- пограничные состояния (в этом случае под жестким контролем специалиста допустимы только асаны);
- органические поражения сердца - некомпенсированные пороки, пароксизмальная тахикардия, мерцательная аритмия, аневризма аорты, дистрофия миокарда;
- интеллектуальная несостоятельность;
- заболевания крови;
- инфекционные поражения опорно-двигательного аппарата;
- тяжелые черепно-мозговые травмы, некомпенсированные повреждения позвоночника;
- нейроинфекции;
- грубые нарушения схемы тела;
- злокачественные новообразования.
И так как обследование пациентки еще не закончено, то будем надеяться на лучшее. В любом случае все предсотережения, на мой взгляд, должны быть приняты во внимание. Но мне не совсем понятно, если чесно, про приток крови. Получается все, что ведет к повышению давления исключить (стресс, физкультура, быстрая ходьба, etc.)?
Сидит там секретарь и отвечает стандартными фразами, суть которых в конечном итоге сводится к записи на прием, возможно что и к Мельниченко.
Вот видите, значит и волноваться здесь излишне ни к чему. А дополнительную информацию я бы собирал по мере возможности и компетентности источников.
с нетерпением будем ждать Вашу следующую тему. "Пальцам каюк" было, зоб обсудили, следующим вопросом
А ведь сами в этих темах здорово отписались :D
Не считаю их бесполезными.

Добавлено: 14 фев 2009, 02:19
Stanislas
Все же хотелось бы выделить следующее:
vovka писал(а):...Пациент, женщина 53 лет (практикует йогу)...
...никто не отказывается от медикаментозных средств...
...Никто не собирается заниматься самолечением или заочным лечением...
...Мы сейчас проходим ОБСЛЕДОВАНИЕ...
как основу заявленной темы.
По поводу самолечения сомнения вряд ли у кого могут остаться после того, как ув. dimas аргументированно раскрыл этот вопрос в соответсвующих темах. Тем более, что данный вопрос не может ждать.
Ув. vovka, связана ли работа Вашей матери с вредным производством?

Добавлено: 14 фев 2009, 08:58
vovka
Ув. vovka, связана ли работа Вашей матери с вредным производством?
Нет не связана (у нее свое небольшое дело, консультант).

Тему раздули просто пипец какой-то...

Где Вы увидели намек на попытки САМОЛЕЧЕНИЯ?
ГДЕ написано что мы отказываемся от медикаментозного лечения? Была поставлено под сомнение компетентность наших местных врачей, и ВСЕ! Где сказано, что ситуация критическая или близка к этому?
Какого черта участники обсуждаемой темы позволяют себе критические отзывы в отношении моих личностных качеств (переходя тем самым на личности), тем более что повода для этого небыло?! :evil: :evil: :evil:
Реакции Илэи - это ВООБЩЕ что-то невероятное! Человек видит только то что ХОЧЕТ видеть, при этом особо не парится по поводу того, что ее речи вызывают крайне негативные эмоции. Если вы и в жизни так себя ведете, то я искренне сочувствую вашим знакомым и близким.
И последнее. Как правильно выразился Атри, в нашем случае йога используется как дополнение и как фактор к здоровому образу жизни (но не как заместительная терапия), а если учесть новые обстоятельства (выявленное заболевание), то интерес к ее показаниях (противопоказаниям) вполне уместен.

Добавлено: 14 фев 2009, 10:07
dimas
swetoch писал(а):...Задайте тот же вопрос например... здесь
И какой ответ он там получит? Вы не задумывались? Почитайте, что пишет некто Виктор Сергеевич:
...Но в любом случае йога лучше таблеток, особенно - гормональных преператов...
Хочется бить молотом по головам и расстреливать из рогатки!

Добавлено: 14 фев 2009, 10:39
swetoch
dimas, если йогатерапия не изучена, то это не значит, что она бездейственна. Почему Вы так негативно настоены против йоги? Это даже странно :?
Раз уж процитировали часть, то давайте и остальное:
В.С.Бойко писал(а):В любом случае освоение глубокой релаксации позитивно влияет на организм, в том числе - на эндокринную систему. Но при наличии выраженных проблем осваивать йогу надо бы под компетентным присмотром. Но в любом случае йога лучше таблеток, особенно - гормональных преператов. Но до наличия надежного диагноза я бы упразднил Сарвангасану и Халасану, а прогибы назад выполнял без запрокидывания головы
- dimas, если йога ПОМОГАЕТ, то она безусловно ЛУЧШЕ любых таблеток!

У нас очень редко встретишь грамотных врачей. Так что принцип "спасание утопающих..." до сих пор в силе.

P.S. Вы всё-таки прочли бы ЙИК (если ещё не прочли :? )