О прошлом и настоящем великой цивилизации...

[dangur]

Да, возможно просчиталось советское руководство в свое время..

Китайская империя, распавшаяся в начале 20го века, была восстановлена ведь "при решающей помощи СССР и лично товарища Сталина".. Возможно желавшего иметь некий противовес Японии и союзника в противостоянии Западу, или еще какие-то соображения...

Уйгуры не раз после маньчжурского завоевания поднимали восстания. B в тридцатые годы, когда Китай был слабым и не-коммунистическим, там существовала независимая республика, которая была разгромлена с решающей помощью советских офицеров т.н. Алтайской добровольческой армии. Причем, в одном строю с ними воевали и бывшие белогвардейцы, осевшие в Синцзяне, и завербованные китайцами..
Потом, наоборот начали налаживать подпольные сепаратистские организации, и в сороковых даже создали небольшую временную Восточно-Туркестанскую республику (есть мнение, что уран для первой советской бомбы нашли только в Синцзяне, оттого и сделали полигон под Семипалатинском, до которого можно было сплавлять руду на баржах, перерабатывая по пути..). Просуществовала впрочем республика недолго, и опять-же прекратила свое существование не без помощи СССР.

Если бы советские войска не разбили квантунскую армию, Япония капитулировала бы позже, после третьей или четвертой атомной бомбардировки (у американцев были соответствующие планы, на случай если японцы не будут сдаваться). Или даже после пятой - они могут долго собой жертвовать.
А под американским протекторатом Маньчжурия осталась бы независимой скорее всего...
Ну и вообще, если бы СССР не поддерживал коммунистов в Китае, они могли бы и не прийти к власти. Не подари Сталин своему другу Мао внутреннюю Монголию, она объединилась бы с внешней в одно большое государство - монголы как раз хотели, а Китай остался бы без угля (внутренняя и внешняя Монголии - это крупнейшие в мире угольные бассейны).

То есть Китай вообще бы не граничил с СССР\СНГ, а был бы окружен пустынными государствами вроде нынешней внешней Монголии.
Влияли бы они на экологию несравнимо слабее, примерно как монголы сейчас.. (хотя и те немало Селенгу засоряют, а за ней и Байкал, поскольку тот-же почти - полутора миллионный Улан-Батор стоит на ее притоке). Договариваться с ними было бы гораздо проще, поскольку их и меньше, и в союзниках они заинтересованы были бы очень, имея под боком ханьцев.
Слабый без Маньчжурской промышленности, богатой ресурсами внутренней Монголии, и стратегически расположенного Синцзяна, Китай не смог бы быстро вернуть не только эти регионы, но и Тибет, а потом это стало бы сложнее, из-за признания их международным сообществом.

С другой стороны, китайцы врятли были бы нам "братьями навек" в таком случае.. Не известно, что еще лучше..
Реваншизм в лишенном 2/3 территории, но сохранившем огромное ханьское население, и всеми обиженном перенаселенном Китае мог бы начаться неслабее немецкого.. Да и, имея у своих восточных границ прозападно настроенные Японию, целую Корею, Манчжурию, и возможно гоминьдановский Китай, а у с западных - соответственно Европу, СССР долго бы не протянул..

Не думаю, что в средней Азии смотрят на Россию как на дойную корову. Естественно - подарит что-нибудь, отказываться врятли будут, а не подарит ничего - не страшно, еще есть китайцы, американцы, арабы и турки, которые тоже что-нибудь могут проинвестировать. В большей степени там задаются вопросом - что-же России от Средней Азии нужно?
Авторы статьи вообще слишком уж явно толкают читателя к определенным выводам и эмоциям.

[dangur]

Любопытная статья историка Нефедова, о китайских (отчасти киданьских) корнях российской государственной системы и роли в ее формировании китаизированного киданя Елюй Чуцая.

[dangur]

Ну да. Но не знаю, было ли у него что-то про влияние китайских образцов на формирование налогово-бюрократической системы.. Он больше о степи писал вроде.

[Шевченко]

В срок от 10 до 15 лет у Китая будет больше астрономов, чем в какой-либо другой стране, и я вижу Китай настоящим лидером в этой науке. http://www.astronet.ru/db/msg/1269595" onclick="window.open(this.href);return false;
Там же
Правда ли, что однажды вам из России прислали фильтры в коробке из-под пиццы?
Да, это правда. Мы заказывали в России фильтры для нашего текущего проекта, и они пришли в коробке пиццы Папа Джонс, на ней было написано: Закажи пиццу (последние два слова Шмидт произнес по-русски). Пицца была с пеперони и сыром. Это, конечно, был для нас сюрприз.

[Серёга]

Мне вот это понравилось:

Напоследок расскажите специально для наших читателей о будущем Вселенной.

Темная энергия, о которой мы пока мало что знаем, может преподнести ряд сюрпризов. Но, вероятнее всего, Вселенная будет расширяться более быстро, галактики будут удаляться друг от друга, и в какой-то момент мы будем смотреть вокруг в пустую Вселенную и не видеть ничего.

Прогноз погоды, более чем на 5 суток предсказать не можем, а будущее Вселенной - да пожалуйста.

[Шевченко]

Прогноз погоды, более чем на 5 суток предсказать не можем, а будущее Вселенной - да пожалуйста.

Не в тему, но всё же как ни крути, но вся вселенная упадёт в чёрную дыру.

[Серёга]

Шевченко писал:

...но вся вселенная упадёт в чёрную дыру.

Когда?

[Шевченко]

Не скоро, Серёга, не 21.12.12 точно.

[Березина]

[quote="Шевченко";p=154489]Не скоро, Серёга, не 21.12.12 точно.[/quote]
21.12.12. как раз наша вся энергетическая компания гуляет день энергетиков. Так что "Да будет свет!", а не конец света

[Шевченко]

Во майцы дают, знали когда день энергетиков в России будет

[Серёга]

[quote="Шевченко";p=154489]Не скоро, Серёга, не 21.12.12 точно.

21.12.12. как раз наша вся энергетическая компания гуляет день энергетиков. Так что "Да будет свет!", а не конец света [/quote]
Это смотря как гулять...можно так погулять, что весь полуостров без света и тепла останется.

[alexyoga]

http://ibigdan.livejournal.com/12362612.html#comments" onclick="window.open(this.href);return false;

[М.Свечников]

Китай и Тибет
впечатляет...

[Спило]

М.Свечников
Вот какие дела, мда.
Спасибо

[jartmailru]

Китай и Тибет
впечатляет...

Спасибо.

[tapas]

Что же касалось Непала, внешней рамки, то здесь питать иллюзии было труднее. Ощущению цельности, которое мы обнаружили сначала в этой маленькой забытой стране, угрожал теперь не только материализм. Пекин оказывал постоянное политическое давление на непальское правительство и назойливо стремился повсеместно строить стратегические дороги. Никому не нравилась перспектива в один прекрасный день увидеть у себя на пороге многочисленную китайскую армию, воспользовавшуюся этими дорогами. К.С. Лама, хороший человек, у которого мы купили дешёвые, но превосходные свитки и статуэтки, пересказал нам то, что слышал от торговцев, ещё имевших возможность посещать Тибет, - ужасные истории о тотальном подавлении культурного и свободолюбивого народа.
О многом говорили вещи, появлявшиеся в лавках Катманду. Однажды рынок заполнился ношеными женскими браслетами -это означало, что кочевникам в Тибете их носить больше не разрешалось. Поскольку ни одна женщина не могла добровольно отказаться от этих украшений, которые часто переходили из рода в род, нетрудно было представить, в каком положении находились эти люди. Настоящие произведения искусства распродавались в избытке и по низкой цене, и на то, что музей запрещал вывозить днём, можно было за небольшую плату получить добро от дружелюбного чиновника, который приезжал на велосипеде, ночью.
Когда мы ехали на почтовом джипе вверх по лхасской дороге к горячим источникам на тибетской границе, у нас возникало чувство, что страна на другом берегу реки стонет подобно гигантскому раненому зверю. Только там мы видели неулыбчивых тибетцев: это были люди, переходившие через пограничный мост с большими мешками ячменя на плечах. Они оставляли мешки на непальской стороне и, не поднимая глаз, возвращались. Это было очень странно. Они больше не были тибетцами, какими мы их знали, - тибетцами, которые всё ещё шутили, кашляя кровью незадолго до того, как умереть от туберкулёза.
Одна женщина, которая недавно перебежала в Непал, переправившись через реку, говорила, что им там приходилось быстро прятать все буддийские книги и изображения при приближении китайцев. Люди всё ещё знали места, где были спрятаны статуи и так далее, но никто не решался пойти и взять их. Женщина была счастлива, оттого что очутилась в Непале, но, как все беженцы, глубоко переживала за тех, кого ей пришлось оставить.
Много было разговоров о коротких инцидентах на границе (часто забавных, если лично в них не участвовать), - таких, как этот случай с четырьмя французами. В густом тумане они по ошибке проехали через необозначенный пограничный мост, и китайцы арестовали их и держали три недели, до тех пор пока те не выучили почти наизусть небольшой красный цитатник председателя Мао.

Оле Нидал "Открытие алмазного пути"
книгу можно скачать
здесь

[Timka]

Наряду с другими странностями эти "великие и ужасные" китайцы придумали в далеком прошлом тайцзицуань.
Утверждается, что к просветлению можно двигаться в прямом смысле этого слова - т.е. осуществлять медитацию, используя определенные движения в определенной последовательности. И все это на базе искусства кулачного боя . В остальном много общего с йогой - требование полного расслабления, внимание к телесным ощущениям, внутреннее сосредоточение и отсутствие суеты ума.

[dangur]

Спекуляции об одном из вероятных сценариев.
Практически неизбежно более явное столкновение интересов Китая и Запада. Оно гораздо более вероятно, чем столкновение Китая и России.
Сейчас, Китай - мировая фабрика, и конфликтовать с ним не выгодно. Но, перенос туда производств, для Запада, имхо - своего рода "тренировка"
перехода к постмодернистскому\постиндустриальному обществу, в котором только минимум людей занят собственно производством. Смягчение этого перехода..
Лет через 20, когда полностью роботизированные конвейеры станут дешевле китайцев (а это, имхо, неизбежно), все еще более технологически развитые западные страны смогут постепенно перенести производства обратно, а Китай, пусть и демографически постаревший, останется с огромной кучей безработных. Экономический коллапс вызовет крах государственной системы, и возможно государства, с отделением автономных областей. Возможно смену строя. Китай вообще регулярно, циклически, проходил через периоды развития и упадка на протяжении всей своей истории.. Роль регионального лидера может перехватить Индия, которая, к тому времени, скорее всего, обгонит Китай по численности, и которая вкладывается больше в IT, нежели в производство ширпотреба..
Что такой перспективе может противопоставить Поднебесная? Не знаю.. Вызовов для них в будущем не мало.

[Эрци]

судя по наличию в Китае новеньких городов-призраков, сценарии они просчитывают. Постиндустриальный переход - само собой идет, но может быть что-то поглобальней считают - изменения климата, смену магнитных полюсов т.п.

см. гугл "города-призраки в Китае", например http://bigpicture.ru/?p=87446" onclick="window.open(this.href);return false;
http://slon.ru/world/chto_takoe_kitaysk ... 9858.xhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Мифолог]

Сейчас, Китай - мировая фабрика, и конфликтовать с ним не выгодно.

Я бы хотел уточнить, что Китай - это скорее фабрика Запада и работающая прежде всего для Запада. Так же как Россия и страны Персидского залива - это западные нефтебазы. Зачем с ними конфликтовать? Там нужно просто поддерживать порядок, желательно местными силами...)