Состояние после практики

[Андрей]

Так, тема упорно ползет на кладбище (то бишь, в оффтопик).
Огромное спасибо всем ответившим! :) Констатирую, что наметились явные признаки прогресса. Что я сделал:
1. Увеличил время выдержки силовых и стоячих асан. Не до усталости и боли, но так, что вплотную подходил к сбивающемуся дыханию.
2. Сократил общее количество асан за счет расслабляющих.
3. Утром перед асанами делаю кумбхаку и уддияну (с мулой и джаландхарой).
4. Добавил парочку силовых асан.


Эффект - очень положительный. Самое главное, снова появился вкус к занятиям :)

[silberwe]

Валя, мне кажется, тут надо обращаться к специалисту в области психологии. По-моему, это называется депрессия, и это болезнь. Конечно, человек может излечиться от нее сам, но если он сам этого хочет. Если бы вы сказали, что такое происходит лично с вами, можно было бы что-то советовать, а так... Я уверена, что ваше желание помочь другому человеку должно принести какие-то плоды, но вот как это сделать? :roll:
Андрей, я за вас очень рада. И вообще, хорошо, что вы задали свой вопрос, так, глядишь, общими усилиями что-то и выяснили :) .

[Валя]

nadja, огромное Вам _спасибо_! я обязательно дам ей почитать ваше письмо, возможно, что-нибудь и получится. Забегая вперед :oops: если у неё возникнет желание написать Вам лично, будет ли у Вас возможность с ней "поговорить"? 8)
Александра, возможно Вы и правы. Но с одной стороны, на работу-то нужно устроиться (а уже для этого сколько нужно энергии :D ), а с другой стороны, раньше она работала, а всё ЭТО было. И потом мне кажется, что именно социум, а если точнее, люди как таковые, ее в это состояние "загоняют" :(
silberwe я к Вам обратился из-за: "А я только что встал и уже устал ". Вы справились только благодаря _своим_ усилиям-занятиям йогой или как-то еще.
silberwe "человек может излечиться от нее сам, но если он сам этого хочет." в том-то и вся бяка, что она ни_чего не хочет, в том числе и этого.

[Леня]

[quote="Валя"]nadja, огромное Вам _спасибо_! я обязательно дам ей почитать ваше письмо, возможно, что-нибудь и получится.

Валя ко всему услышанному здесь нужно относиться очень осторожно.
Подавляющее большинство людей на этом форуме (в этой ветви) испытатели по-жизни, которые сами, в том числе и в результате занятий йогой, загнали себя в депрессивные состояния. Отличие от вашего случая в том, что если у этих людей достало сил загнать себя в упадок энергии, то достанет сил и самостоятельно выйти из этого состояния.
В Вашем случае нет внутреннего стимула, выходить из этих состояний.
У описываемого человека нет цели в жизни, а раз так к чему что либо менять? Самостоятельные занятия йогой могут привести к любому исходу, как и любое сильное средство без опытного руководителя.
(Да и вряд ли, что человек у которого нет цели будет систематически остаток жизни заниматься йогой).
К тому же неизвестны причины по которым наступило такое состояние - употребление наркотиков, алкоголизм,заболевание шизофренией и т.п.
Соответственно и рецепты излечения могут быть разные если существуют вообще. От пассивных - биорезонанс, массаж и т.п. до активных, занятия спортом, йогой, лечебное голодание и т.п.
Но прежде человек должен разобраться с собой - зачем он живет и т.п.
Яма и Нияма. К ним легче всего подойти через принципы позитивного мышления. А лучшем лекарством является принятие мира, как он есть, прощение и принятие окружающих, неосуждение окружающих.
Причем не в моральном аспекте, а именно понимание того, что негативное мышление разрушительно для здоровья. Если обойти в стороне религиозные системы, Христианскую и Бхакти-Йогу, можно остановиться на книгах по позитивному мышлению:
Норман Винсент ПИЛ. Сила позитивного мышления.
Джозеф Мерфи. Сила Вашего подсознания.
Брайн Трейси. Достижение максимума.
В этих книгах описаны технологии борьбы с душевными заболеваними для нерелигиозных людей. Технология позитивного мышления может считаться вступительной для понимания Библии, Бхагават Гиты, Корана именно в аспектах Ямы и Ниямы для начинающих.
Да поможет Вам и Вашей знакомой Бог.

[Валя]

Лене: обратите внимание на папку "личные сообщения" 8)

[silberwe]

Валя, на ваши вопросы, обращенные лично ко мне, могу ответить следующее.
1. Посмотрите на форуме Сергея Агапкина на этом же портале темы "Мумиё и женьшень" и "Yoga botanics" - там есть конкретные советы насчет средств, поднимающих тонус.
2. Группа детского сада во главе с воспитательницей залезли на дерево, а слезть не могут. Вопрос: что делать? Ответ: ничего не делать. Кушать захотят - слезут.
Типа шутка.
Честно говоря, мне не совсем понятно, почему вы обратились именно на этот форум. Все-таки здесь, и в данной теме тоже, речь идет совсем о других вещах.
А подруге вашей надоест лежать когда-нибудь, особенно если вокруг нее никто не будет прыгать. ИМХО.

[Валя]

silberwe: "Честно говоря, мне не совсем понятно, почему вы обратились именно на этот форум. Все-таки здесь, и в данной теме тоже, речь идет совсем о других вещах."

В ответ могу только процитировать: "Вы меня удивили и огорчили. Во-первых, не надо меня плиз ставить на место, мне и здесь неплохо." (см. тему "Вопрос АЮТу", silberwe, от 17.02.2003г.)

[Сергей Агапкин]

А снижения веса у неё на этом фоне не наблюдается?

[Валя]

Сергею Агапкину: наоборот, повышение, т.к. нет _никакой_ двигательной активности и она ест практически все (особенно мучное,сладкое) и все "свободное" время (видимо такая защитная реакция что ли :?

[Вредитель]

Мучное и сладкое она, видите ли, ест в виде защитной реакции, мля.
Нет ей богу назрела насущная необходимость все бросать и создавать реабилитационный центр для социальной адаптации депрессивных.
Для начала на месяц на хлеб и воду, с утречка десяточка с полной выкладкой,полный световой день созидательный труд на благо общества - расчистка леса от бурелома с ручной трелевкой, и до отбоя строевая подготовка, подготовка к конкурсу строя и песни. А по субботам беседа о месте бога и человека в социуме.
Леня, я наверное что-то пропустил, но я не вижу на этом форуме подавляющего большинства, которое довело себя йогой до депрессивного состояния.

[Ёршъ]

Какой Вы Вредитель жестокий! :lol: :lol:
Кабы не ник, я подумал б грешным делом, что это Орлангур в святом гневе.

[Леня]

Леня, я наверное что-то пропустил, но я не вижу на этом форуме подавляющего большинства, которое довело себя йогой до депрессивного состояния.

Не хочу никого обидеть:
я сказал так "Подавляющее большинство людей на этом форуме (в этой ветви) испытатели по-жизни, которые сами, в том числе и в результате занятий йогой, загнали себя в депрессивные состояния."
Достаточно посмотреть ветви про спад и т.п.
Могу добавить, что некоторые другие, довели себя до состояние возбуждения, остальные отсутствовали:-)

[Валя]

Вредителю : Однако, какие страсти предлагаются :lol: но больно уж они мне что-й-то напоминают :D
Согласен, что со стороны эта история выглядит: взбалмошная девица не знает, как бы еще покапризничать, но это чессное :) слово не так...
И поэтому попытаюсь объяснить, почему я написал на этот форум. У меня есть(были?) две гипотезы, которые я хотел проверить(и данная тема показалась мне подходящей) :oops:
Попробую их коротко изложить. Уф 8O нырять так с головой
Гипотеза № 1 : Йоги, т.е. люди, практикующие йогу; серьезно и продолжительно занимающиеся йогой) очень непростые, необычные люди(и это еще мягко сказано ). Следствие, уж они то мне что-нибудь дельное в этой тупиковой ситуации посоветуют.
№ 2 : Человек очень одинокое существо в этом мире; он приходит сюда совсем один и уходит тоже в одиночестве. Так вот я подумал, может быть на самОм, так сказать, жизненном пути можно это одиночество "разбавить". И что тов. "продвинутые" (опять же) знают по этому поводу какие-нибудь "рецепты" и смогут помочь.
Вот. :?

[Виктор]

Когда-то Юрий Крабчиевский написал так:

Прощание с друзьями

Оделись. Стоят, балаганят.
Безвыходно. Душно. Трясет.
Никто никого не обманет,
никто никого не спасет.

Спускаются. Хлопают дверью.
Смеются. Молчат. И опять...
Что хуже всего: я им верю
и все же пытаюсь понять.

Дурацкое свойство рассудка -
искать существо и костяк.
То - шутка, а это не шутка.
То - важно, а это пустяк...

Ты знаешь, сегодня мне жутко.
Не в меру, не просто, не так.

Сегодня, в тоске коридора,
испарину чувствуя лбом,
я понял бессилие спора -
любого, с любым, о любом.

Впервые за многие сроки
я понял далекий намек:
мы так же с тобой одиноки,
как каждый из нас одинок.

И как этот факт ни обыден,
а холод прошел по спине...
Погасим же свет и увидим,
посмотрим, увидим в окне,

как в ночь удаляется к т о–т о,
в снегу оставляя тропу...
И на три крутых поворота
закроем свою скорлупу.
1969
Человек одинок, это правда. Но...
Любой ищет опору в мире - людей, вещи, события, смысл, за который можно уцепиться. Кто-то находит и успешно обманывает себя, кто-то - нет. И тогда становится плохо, очень или не очень. Так вот для сведения: йога дает человеку точку опоры ВНУТРИ себя.
Ты вошел внутрь, сделал ЭТО с телом и сознанием - и можно жить. Несмотря ни на что есть внутренний комфорт. То же самое, я думаю, дает истинная вера, но она или есть - или ее нет, а йогу ты практикуешь сам.
Конечно, опорой это становится не сразу, нужно пройти хороший кусок пути. Одиночество просто аннулируется, выполнил практику - нажал на delete - и все.
всех благ!

[Сергей Агапкин]

Собственно, каждый здесь сказал чего-то по делу:nadja про "холодно, голодно и больно", Александра про работу, Лёня о психологии,silberwe об адаптогенах, а Вредитель замечательно и конкретно всё подытожил.
Во-первых, это не депресия, а обычная астения, потому silberwe насчёт адаптогенов права, они могут помочь. Во-вторых, помочь человеку выйти из этого состояния могут только чувствительные пинки ближних(не просто так, из злости, а строго направляющие), жалости здесь места нет, потому не надо на Вредителя обижаться. Вспомите как Шварц Обломова гонял - он что, жестокий был? Кстати,настоятельно рекомендую перечитать "Обломова", там методы и средства описаны замечательно.
Ну и Амур, конечно же, может, чувствительно кольнув своей золотой стрелой, поспособствовать.

[Валя]

СПАСИБО

p.s. Я на Вредителя ни_в_коем случае не обиделся, а наоборот ;-)

[silberwe]

Дорогой Валя!
Хотя обсуждение вроде бы окончено и точки над "и" расставлены, дозвольте реабилитироваться, чтобы не чувствовать себя какашкой. Как говаривал один покойный герой, "меня не было в городе, я только что приехал".
1. Я в свое время свято уверовала в постулат "не делай, когда не просят". И вот что меня выводит из равновесия в этой ситуации: вы просите за подругу, а ей это надо? Я не убедилась, что лично ей нужна помощь. А может, ей хорошо? И в чем тогда смысл нашей интеллектуальной беседы? Я не иронизирую, я серьезно. Из пункта 2 должно стать яснее.
2. Есть такая методика работы над собой: довести себя до ручки. Когда вроде дальше так жить нельзя, а по-другому не получается. И тогда некоторые личности (я, например), подсознательно или сознательно, доводят себя до такого уже состояния, что включается инстинкт самосохранения, а это самое мощное, что есть у человека, у женщины, во всяком случае, точно. А пока человек не дошел до кондиции, кантовать его не только бесполезно, но и вредно – благодаря вашим благим намерениям он так и застрянет в своем переходном состоянии. Обломов, кстати, не очень хорошо кончил. Тот у вас случай или не тот – это вам чуткое сердце прямо на месте должно подсказать.
3. Когда-то, когда я была юная 18-летняя нимфа, у меня тоже такое было. Лежала. Но максимум два дня, потому что кушать надо было добывать, а сладкого и подавно никто не приносил. Вот так и вставала, снова ложилась и снова вставала... Возможно, я сейчас просто завидую :) . Но люблю поговорку "кушать захотят – слезут".
4. На самом деле я знаю, что это очень тяжело – вот так лежать, гораздо тяжелее, чем не лежать, поэтому я больше и не лежу. Но есть еще поговорка "сам себе не поможешь – никто не поможет". И тут опять же окружающие, будь их хоть целый мир сплошных любящих существ, ничем не помогут, пока сам не встанешь. А самое печальное, что вставать придется не один раз, и не два, а сотни раз, и с каждым разом хотя и будет легче, но только чуть-чуть, и только от растущей веры в свои силы, и ни от чего больше. Так что уж лучше сразу делать все самой. Может, я и чересчур пессимистично смотрю на жизнь, ну уж такой у меня жизненный опыт.
5. Мне сегодня моя подруга сказала, что я не настоящий йог, потому что настоящие йоги живут в Индии. Может она и права, я не знаю :lol: . В общем-то, я хочу сказать, что, взыскуя советов продвинутых, мы забываем, что можем получить только то, что мы в состоянии получить. Я нисколько не хочу вас принизить или не дай бог как-то себя приподнять. Но все же, представьте что вы дискета. И вы приходите к 10-гиговому винчестеру и просите поделиться мудростью. Сколько мудрости он может вам выдать? 10 Гб. А сколько вы получите?
Хотя, возможно, продвинутый винчестер и в полтора мегабайта может что-то такое вложить... Архив, например. Ну а вам уже расти до компакт-диска и потихоньку его распаковывать...
Я сама, в общем-то, еще дискета :)
Удачи!

[pupsik]

Хочет эта женщина спать целый день - пускай спит. нихочет нис кем разговаривать по телефону - пускай не разговаривает. не надо такого человека насильно тормошить, это только будет лишний стресс для него которого он так тщательно избегает. И кто сказал что это депрессия ? В депрессии человек страдает - а тут я как понял никаких страданий нет, просто сидит человек дома и все.
На лицо повышенная активность иды. Такого человека можно с котом сравнить - кот целый день ест и спит и при этом чувствует себя замечательно. Потому что это его стиль жизни.

[pupsik]

Хочу уточнить - во время настоящей депресии человек теряет интерес ко всему. а тут человек читает, смотрит телевизор, но при этом отсутствует свойственная нормальному человеку физическая и психическая активность. Нехватает "солнечной" энергии пингалы.
Чтобы исправить положение можно занятся нади -шодханой.

[Андрей]

Еле, а какие конкретно асаны помогают укрепить мышцы спины? Из тех, что доступны начинающему? Просто многие асаны (с прогибами в пояснице) я не могу делать - возникают сильные боли в пояснице.