Есть такое устаревшее но доступное понятие как раппорт. Это когда, если следовать модели, деятельность всей коры по большей части тухнет но остаётся какой то высокоактивный участок связанный с определённой внешной деятельность. Как пример это отстутствие у матери реакции на окружающие звуки при сне, но моментальная реакция на хныканье ребёнка или например убаюкивание под стук колёс поезда и просыпание на полсустанках(раппорт нарушен, изменились условия). Так вот для гипноза тоже необходим раппорт с тем человеком который выступет в роли гипнотизёра, если таковой не был установлен, то любой бубнёж по телевизору может пройти мимо как и многие другие сигналы. Так что никакого "жоскаго" внушения от политической рекламы боятся не стоит.

Про гипноз ничего не скажу - не интересуюсь., но приведённые Вами примеры - это врождённые, инстинктивные формы поведения, контролируемые лимбической системой головного мозга. Немного специфичны, но тем не менее, вполне соответствуют сложившейся ситуации. Аналогия есть у животных - мгновенное пробуждение при возникновении опасности.
Бытует версия, что благодаря именно такой форме сна(дрёмы), у наших очень далёких предков возникла парадоксальная фаза сна.

ЧВН по своей сути, как состояние, является трансом, пусть лёгким, но это тем не менее ярковыраженная изменёнка. Именно поэтому нормальным там считается чувство потери времени и искажение восприятия времени(прошло как бы 5 минут, а на самом деле 20) о чём говорят многие. Кроме того есть описание того же Бойко где он сам описывает это состояние как изменённое состояние сознания. Поэтому же в нём не бывает скучно практиковать и не хочется менять асаны одну за одной(т.е. искать разнообразие в практике за счёт изменения арсенала асан)- трансу не свойственны желания и бесконечная обыденная поисковая активность внимания(внимание становится намного более инертным и однонаправленным). Раппортом в таком трансе становятся ощущения, как только они перестают удовлетворять требованиям отсутствия ярковыраженности и ненегативности, практикующий меняет неторопливо асану продолжая пребывать в полудремотном состоянии. Т.е. ЧВН это не самоцель, это скорее средство попасть в необходимое состояние и индикатор правильности выполнения практики. Чтоб погрузится в транс необходимо остановить внутренню болтовню, а погрузившись в транс отсутствие болтовни будет верным признаком обратной связи говорящим о том что практика удалась и всё идёт правильно. Подтверждением тому что цель это транс служит приверженность Бойко к його-нидре которая является психологическим эквивалентом (без физической составляющей, т.е. асан) его практики и которая по описаниям(сознание -пунктир - то ты слышишь запись, то проваливаешься) приводит к лёгкому трансовому состоянию. Именно этим и обьясняется например эффект того что методика по Бойко способствует очищению подсознания и гармонизации психофизиологии или то что даже несмотря на усталость после работы на стройке Бойко с помощью такой практики полностью восстанавливал свои силы на следующий день. Т.е. его практика не полностью расслабленная, нет она именно трансовая. Это не просто неторопливый стиль, он базируется именно на изменёнке. И именно этим же обьясняется, как писал сам Бойко, эффект того что в повседневной жизни ты сам принимаешь более взвешенные и продуманные решения - в результате практики более тесного общения сознательного и подсознательного обостряется интуиция, т.е. сознанию ограниченному анализом становятся доступны массивы информации хранящейся в подсознании и человек может выбрать наиболее оптимальный для себя вариант действия из всех доступных в наличии. Поэтому цель на коврике не просто остановить внутренний бубнёж, а именно научится погружаться в транс, выработать у себя этот навык и со временем практиковать именно в нём - в этом состоянии затуманенности, отрешённости, дремотности и ватности сознания. Методики и ключи способствующие запуску необходимого режима практики у всех свои. Главное не забывать что цель это именно транс а не просто молчание ума.

tapas писал(а):ЧВН по своей сути, как состояние, является трансом, {...} Главное не забывать что цель это именно транс а не просто молчание ума.

А Виктор Сергеевич-то в курсе?

Обсуждали помнится...
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 46#p100046" onclick="window.open(this.href);return false;
Строго говоря гипнозом ЧВН не является хотя бы потому, что нет гипнотезёра. Раппорт ведь устанавливается по отношению к гипнотезёру ;)
Самогипнозом тоже. Потому, что термин "самогипноз" это другое название более точного понятия "самовнушение". Процедура предусматривает сознательное вмешательство с целью изменения поведения. Под это определение с натяжкой можно протащить сатьянандовскую санкальпу. Ну а про "транс" смотри ссылку...

О ЧВН почему-то говорится, как о чем-то вполне обычном и само собой разумеющимся. Вполне может быть, что то, что принимается за ЧВН, скорее всего является просто тупым тамасическим состоянием сознания, тем, что Вьяса называет мудхой, и которое к йоге не имеет никакого отношения.

Матсья писал(а):Обсуждали помнится...
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 46#p100046" onclick="window.open(this.href);return false;

Немного промахнулся , как говорится слона то я и не заметил

Строго говоря гипнозом ЧВН не является хотя бы потому, что нет гипнотезёра. Раппорт ведь устанавливается по отношению к гипнотезёру ;)

Да согласен полностью, просто начальные стадии транса доступны без гипнотизёра. Я в данном случае рассматривал именно как торможение сознания без того кто наводит этот транс. Т.е. ЧВН это ни в коем случае не гипноз, но то состояние которое не единожды встречается в описаниях и оценивается как желанное, как то самое "оно" - по своей сути транс.

Самогипнозом тоже. Потому, что термин "самогипноз" это другое название более точного понятия "самовнушение".

Ну не совсем, погрузится в это состояние можно безо всяких вербальных комманд даваемых самому себе, как говорил Виктор ментально, без тригерных точек, просто вспоминая как это уже было - дыхание замедлится, тело онемеет и цепенеет, всё окружающее станет каким то приглушённым и немного отдалённым, в сознании конкретная заторможенность и замедленность в реакциях на происходящее. Вот вам и самотранс лёгкий, без всякого самовнушения, а уж называть ли это самогипнозом или нет...ну это сейчас не важно, да и не о том речь - прошу прощения что темой ошибся, надобы перенести

Процедура предусматривает сознательное вмешательство с целью изменения поведения. Под это определение с натяжкой можно протащить сатьянандовскую санкальпу. Ну а про "транс" смотри ссылку...

Да спасибо. Кстати несмотря на расплывчатое определение транса, больше всего споров шло о том что как проводить границу в градациях степеней глубины транса. Я имею ввиду тот случай когда имеется в наличии гипнотизёр который углубляеет это состояние. Дело в том что для каждой ступени-глубины появляются и проявляются свои собственные феномены. Люди не совсем могли договорится между какими из них ставить флажки
Но и это сейчас не важно. И в случае наличия гипнотизёра и в случае самонаведённого транса для начальных степеней психофизиологические изменения происходящие с человеком более чем идентичны. А маха йоги умеют добиватся глубоких ступеней транса и без помощников .

Вышенаписанный мною пассаж, это просто попытка(моя) говорить о том же самом но другими словами. Для меня терминология и дискурс "гипноза и транса" а также полезные эффекты которые это даёт намного понятнее, чем остальные попытки обьяснить происходящее. Возможно для кого то ещё это так же.
Ну и собственно акценты на том что нужно делать и к какому состоянию стремится в моём понимании тоже заметно меняются.

Мифолог писал(а):О ЧВН почему-то говорится, как о чем-то вполне обычном и само собой разумеющимся. Вполне может быть, что то, что принимается за ЧВН, скорее всего является просто тупым тамасическим состоянием сознания, тем, что Вьяса называет мудхой, и которое к йоге не имеет никакого отношения.

Шож вы так устои подрываете. Ну в любом случае - "А он мне нравится, нравится, нравится, И для меня на свете друга лучше нет. А он мне нравится, нравится, нравится, И это все, что я могу сказать в ответ."

Моё мнение,если молчание ума Ваш личный выбор и след. акт личной воли, методично внедряемый культивируемый, то Ваша воля становиться сильнее ,глубже, жилистее.
Ну а гипноз подчинение чужой воли для ....целей,или цели. тобишь внешне вроде человек расслаблен,бери и пользуй.АН-НЕТ!!!!
Я интересовался всякими киевскими сайтами, и нашёл йогу с медитацией чуть ли не с порога. Много вокруг медитации модного шума..ВОПРОС!
Каких основных ошибок избегать при углублении (не знаю как выразть) состояния расслабления во время практики. Как не поломать себя физически в общих чертах ясно,а как не навредить мозгам? ))

tapas писал(а):Есть такое устаревшее но доступное понятие как раппорт. Это когда, если следовать модели, деятельность всей коры по большей части тухнет но остаётся какой то высокоактивный участок связанный с определённой внешной деятельность. Как пример это отстутствие у матери реакции на окружающие звуки при сне, но моментальная реакция на хныканье ребёнка или например убаюкивание под стук колёс поезда и просыпание на полсустанках(раппорт нарушен, изменились условия). Так вот для гипноза тоже необходим раппорт с тем человеком который выступет в роли гипнотизёра, если таковой не был установлен, то любой бубнёж по телевизору может пройти мимо как и многие другие сигналы. Так что никакого "жоскаго" внушения от политической рекламы боятся не стоит.

Насчёт телевизора у меня опыт есть. засыпание под ящик в студ общаге после психического истощения дня приводило к снохождению,мути в голове утром. Хотя сейчас я нормально сплю под симпатичную аудиокнигу несерьозного характера.Иногда во сне я был уже внутри книги.
Серьозное напрягает и мешает спать. Пробовал с благими намереньями что-то типа проповедно-семинарного - не то.Музыку тоже не кручу. Начинает мозг переваривать ея многомерно.
Бывало засыпал под любимый фильм типа Трои,и т.д. В то же время яросно нелюбимые (почему-то)мультики при наложении на сон приводят в легкое бешенство и головной боли. К слову опытов над собой не ставил и не собираюсь.может с общаги прилипло ко мне такое.