Глубокая релаксация

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Расслаблением мы усиливаем чувствительность тела к слабым воздействиям. Необычными позами мы, что делаем? Правильно, оказываем эти самые слабые воздействия на внутренние органы и мозг. А вот балансирование противоположных стремлений это как-то уже заумно. Грани, там лимиты, преодолей себя, сбалансируй завтра на 20 процентов больше чем сегодня.
почему глубокая релаксация достигается только в позах йоги, и только ли в них она достигается?
Она достигается в любой неподвижной и удобной позе, стремящейся минимизировать поток информации в мозг от нервных рецепторов. Как ни странно это же определение относится к асане. Можете попробовать придумать какую-нибудь свою позу, неизвестную йоге, и если получится, то у вас будет повод сказать что "не только в позах йоги достигается расслабление"
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Re: Глубокая релаксация

Сообщение sai-hamara »

Kahtavi писал(а):Приветствую всех
Существует ли ответ на вопрос: почему глубокая релаксация достигается только в позах йоги, и только ли в них она достигается?...
Релаксация это Тэта-ритм коры головного мозга. Его можно достичь(при определённых условиях) не только в асанах. Но асаны снимает перенапряжения с коры головного мозга и всё приходит гораздо быстрее.

Pike писал(а): И на моем, низком уровне понимания, метафора - на лезвие ножа, говорит, что человек должен сбалансировать два противоположных стремления: физическое возбуждение и ментальное расслабление и в конце концов разделить их.
Лезвие ножа - растяжение БЕЗ активации симпатики.
Тётя Мотя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 апр 2008, 11:44

Сообщение Тётя Мотя »

Йогические позы тормозят ум, потому что он в толк не может взять, зачем хозяин принял эту ненужную в жизни позицию.
:lol: 8O :lol: 8O :lol: 8O :lol: 8O :lol: :lol: :lol:
Лезвие ножа - растяжение БЕЗ активации симпатики.
Расслабление и растяжение - две большие разницы. Растянутая мышца напряжена (можно почитать что-нибудь о физиологии мышечного сокращения, если интересно, конечно), следовательно активация симпатики при растяжении неизбежна. Расслабление возможно в случае активации парасимпатики. Как я понимаю, и симпатика, и парасимпатика определяют альфа ритм головного мозга. А есть ещё и другие, которые включаются при других состояниях, и мышечная релаксация - необходимый, но ещё не достаточный фон для этого.
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Тётя Мотя писал(а):Расслабление и растяжение - две большие разницы...
Так напряжение в растянутой мышце падает и остаётся раслабление.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Так напряжение в растянутой мышце падает и остаётся раслабление
Вобще-то совершенно необязательно. Как по вашему связки рвут, на расслабленных мышцах?
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):Вобще-то совершенно необязательно. Как по вашему связки рвут, на расслабленных мышцах?
Что не обязательно? растягивать?
Лежание на диване с раслаблением ещё не йога.
А если тянуть очень сильно, то можно порваьть и раслабленную мышцу и связки.
Тётя Мотя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 апр 2008, 11:44

Сообщение Тётя Мотя »

Так напряжение в растянутой мышце падает и остаётся раслабление.
Вы в этом уверены?
Гарантированно расслабляется мышца, лишённая нагрузки. А что происходит с растянутой, я лично не знаю. Возможно, происходит привыкание к ощущениям и создаётся только иллюзия расслабления.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Падмасана, вирасана, сиддхасана, пашчимотанасана слегка растягивают мышцы и засчет этого и происходит "отпад".
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Тётя Мотя писал(а):Вы в этом уверены?
Гарантированно расслабляется мышца, лишённая нагрузки. А что происходит с растянутой, я лично не знаю. Возможно, происходит привыкание к ощущениям и создаётся только иллюзия расслабления.
Мышца раслабляется когда не поступает сигнал из коры головного мозга.
А откуда сигнал в растянутой мышце, если отстегиваем голову?
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А что интересно у вас держит форму тела в асане, как не тонус мышц?
Вы же не ссыпаетесь подобно трупу под действием силой тяжести, а удерживаете некую позу. сопротивляетесь так сказать действию гравитации. Голова отстегивается не 100 процентов и в коре все равно какая-то активность присутствует. Мы только на вектор можем повлиять. Направление общего процесса задать а не произвольно синапсы отключать.
Последний раз редактировалось Атри 27 ноя 2008, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):А что интересно у вас держит форму тела в асане, как не тонус мышц?
Вы же не ссыпаетесь подобно трупу под действием силой тяжетси, а удерживаете некую позу.
Конешно в асанах в удержании позы учавствует и некоторые мышцы.
Не о форме тела идет речь. А о той мышце (группе мышц и связок) с которой работаем. Тонуса в них не должно быть. Растягивание мышц и снимает тонус.
А не ссыпаемся подобно трупу под действием силой тяжетси потому что есть связки, кости и внутрисуставное давление.
Тётя Мотя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 апр 2008, 11:44

Сообщение Тётя Мотя »

Не о форме тела идет речь. А о той мышце (группе мышц и связок) с которой работаем. Тонуса в них не должно быть. Растягивание мышц и снимает тонус.
Если бы растянутая мышца реально расслаблялась, то 100% увеличивалась бы гибкость. Однако, этого не происходит. И надо помнить ещё о том, что скелетная мускулатура управляется головным мозгом весьма опосредовано, а в основном это симпатика и парасимпатика, т.е. ядра спинного мозга. А вот ощущения в мышцах - это ЦНС, и они зависят от того, что у Вас в голове. Ощущения можно убрать, но тонус мышц сохраняется.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Растягивание мышц и снимает тонус.
Само по себе нет.
А не ссыпаемся подобно трупу под действием силой тяжетси потому что есть связки, кости и внутрисуставное давление.
Связки одним концом пркреплены к мышцам другим к суставам и костям. При расслаблении мышцы связка перестает держать. (у него подкосились колени)
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):Само по себе нет.
Конешно не так просто. Но растягивание действует на кору головного мозга и тонус снимается.
Атри писал(а):Связки одним концом пркреплены к мышцам другим к суставам и костям. При расслаблении мышцы связка перестает держать. (у него подкосились колени)
Я говору об связках, которые связывает две кости и опоясывает весь сустав.
Ты говориш об сухожилиях.
Тётя Мотя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 апр 2008, 11:44

Сообщение Тётя Мотя »

Специальными техниками можно реально расслабить мышцы спины и человек с лёгкостью выполняет уттанасану и пашимоттанасану в полном объёме (идеальный вариант) даже в том случае, если его гибкость, на фоне постоянных растяжек, не позволяла этого сделать. С течением времени (от нескольких часов до суток) привычный тонус восстанавливается и такая возможность исчезает. Эластичность связок в этом эксперименте остаётся константой.

Я думаю, дело в глубоком слое мышц, которые вообще не поддаются сознательному контролю, усталость их мы не ощущаем, хотя они, как и сердечная мышца, работают практически непрерывно. Тонус этих мышц и обеспечивает уровень физиологической гибкости, индивидуально присущий каждому человеку.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Код: Выделить всё

 Но растягивание действует на кору головного мозга и тонус снимается
.

Ничего подобного. Очень многое зависит отграницы растяжения и цикла растяжение-сжатие. Само по себе растягивание чудодейственным средством снятия гипертонуса не является. Иначе бы одними растяжками можно было выправить любого сколиозника в считанные дни.
Тонус этих мышц и обеспечивает уровень физиологической гибкости, индивидуально присущий каждому человеку.
при этом этот тонус как и в любой системе с обратными связями зависит не только от коры, но и от состояния всего организма в целом, (морфологии внутренних органов, суставы, хрящи, связки) Все не просто так а завязано между собою в единую систему.
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):Ничего подобного. Очень многое зависит отграницы растяжения и цикла растяжение-сжатие. Само по себе растягивание чудодейственным средством снятия гипертонуса не является. Иначе бы одними растяжками можно было выправить любого сколиозника в считанные дни.
Само по себе растягивания снимает тонус. Но поскольку организм инертен после окончания растягивания тонус возврашщается почти на исходную.
А у сколиозников сколиоз при чем тут гипертонус?
Атри писал(а):при этом этот тонус как и в любой системе с обратными связями зависит не только от коры, но и от состояния всего организма в целом, (морфологии внутренних органов, суставы, хрящи, связки) Все не просто так а завязано между собою в единую систему.
Чем больше тонус, тем менше гибкости.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Любое нарушение схемы тела ведет к гипертонусу одних мышц и гипотонусу других. Биомеханика.
Чем больше тонус, тем менше гибкости
слишком упрощенно. Вялые флегматики должны по идее быть очень гибкими ибо у них гипотонус. Вы за ними такое замечали?
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Флегматизм не физиологическое свойство. К тонусу не имеет отношения.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Флегматизм не физиологическое свойство
Ачуметь :) А какое же оно, если не физиологическое? Духовное что-ли?
Ответить