Особенности русского национального самолечения.

[Dmitry_E]

2led
Про французов и их образ жизни сказать не могу, а вот про немцев скажу: наблюдал около 2-х месяцев - едят много колбасных изделий (сосиски, колбаски, паштеты) и пиво литрами (!), массовых занятий спортом регулярных среди людей за 35 и выше я не увидел. Правда курить стали гораздо меньше чем лет 10 назад - но это видимо сказывается общая жесткая борьба Евросоюза с курильщиками.

Средня продолжительность жизни в Германии: женщины 82, мужчины - 76.

[Stanislas]

:D

[Stanislas]

Йога - это не спорт.

Интересно, а где шла речь о спорте? Но может Вы считаете йогой только Шавасану и Нидру?

Ув. led, неоспоримые свидетельства заслуг официальной медицины, касательно сохранения жизни и долгожительства, не должны оставлять каких либо домыслов в этом очевидном вопросе.

[dimas]

Чем же тогда она будет заниматься через 20, 50, 100 лет, или лишь бесконечно доказывать свою нынешню правоту?

Согласно прогнозам, лет через 50 будет создан первый наноманипулятор, за ним следом и наноробот, еще лет через 10-20, человек заразившийся гриппом, еще даже не успеет почувствовать симптомы, как у него среагирует система искусственно усиленного иммунитета, десятки тысяч нанороботов будут сравнивать вирус со своей базой данных и уничтожать его, на излечение понадобятся минуты. Кроме того, они будут чистить сосуды от холестериновых бляшек, помогать "чинить поломки" в ДНК и многое другое. Интересно, останутся ли тогда те, кто из всех достижений медицины облюбовал себе клистир?

Как объяснить парадокс (или это вовсе не парадокс ;) ):

В журнале Forbes были в свое время опубликованы некоторые данные ВОЗ и ООН, которые позволяют определить список самых здоровых стран, среди основных критериев оценки (чистота воздуха, заболеваемость туберкулезом, детская смертность и др.) был такой показатель, как количество врачей на 1000 человек населения. Исландия - 3,62, Швейцария - 3,61, Австрия - 3,38, Израйль - 3,37, Франция - 3,37. Выводы делайте сами.
Что касается Китая, то в крупных городах охватываемость медицинскими услугами западного образца такая же как в Лондоне, хотя еще двадцать лет назад этот показатель составлял 0,52, а в 89,9% из сельских населенных пунктов есть медик. В Индии, например, этот показатель сейчас составляет 0,51, а двадцать лет назад составлял - 0,27, почти так же, как сейчас в беднейших Африканских странах, где сегодня средняя продолжительность жизни 37 лет.

[dimas]

Ув. Dr. Zabivalkin, йога была и есть в моем понимании разновидностью гимнастики, не зависимо от того, как Вы к ней относитесь. Танцы тоже не спорт, но тем не менее - физическая активность.

[Атри]

десятки тысяч нанороботов будут сравнивать вирус со своей базой данных и уничтожать его

Огромные боевые человекоподобные роботы будут в это время охранять источники тибериума от нашествия орд мутантов.

[Dr. Zabivalkin]

Интересно, а где шла речь о спорте? Но может Вы считаете йогой только Шавасану и Нидру?

Речь зашла здесь:

ЗОЖ понятие очень емкое, если касаться его физиологической составляющей, то это - достаточно длительный сон, личная гигиена, сбалансированное питание, умеренное регулярное занятие спортом (фитнесом, танцами, йогой и другими видами физической активности), ...

Нет, я не считаю йогой только шавасану и йога-нидру, но от этого йога не становится спортом или разновидностью "физической активности" с присущей ей симпатической активацией, особливо когда пот льется ручьем и серце стучит, чуть ли не выпрыгивая из груди. :?

Ув. Dr. Zabivalkin, йога была и есть в моем понимании разновидностью гимнастики, не зависимо от того, как Вы к ней относитесь. Танцы тоже не спорт, но тем не менее - физическая активность.

Тогда понятно, что вы абсолютно не компетентны в этом вопросе и, следовательно, в восточной медицине тоже.

[Евгений А.]

через 50 будет создан первый наноманипулятор, за ним следом и наноробот, еще лет через 10-20, человек заразившийся гриппом, еще даже не успеет почувствовать симптомы, как у него среагирует система искусственно усиленного иммунитета

ВСЕ ЭТО УЖЕ БЫЛО было (лишь с другими "терминаторами") - после открытия пенициллина! "Паразитарная" версия болезней и недиалектический подход к симбиотике привели к сегодняшней гонке антибиотиков и "асимметричному" ответу всей земной биосферы, а это Вам не американский ВПК :lol: В "Неукротимой планете" Гаррисона разбирается аналогичная ситуация, когда в ответ на огневую мощь людей - фауна и флора ответили такими встречными мутациями, что наш СПИД лишь цветочки...

Ох, уж этот богатый врожденным здоровьем, и бедный духом, Димас... Имхо, проблема наших разногласий не в недостатке Ваших медицинских знаний, но общечеловеческих - видимо культуризм этому не очень способствует?

[Stanislas]

Речь зашла здесь:

Понятно. Я воспринял это в другом ракурсе, а именно как физ. активность, что и подразумевалось.

Нет, я не считаю йогой только шавасану и йога-нидру, но от этого йога не становится спортом или разновидностью "физической активности" с присущей ей симпатической активацией, особливо когда пот льется ручьем и серце стучит, чуть ли не выпрыгивая из груди.

Ваше мнение ясно. Выскажу свое. Люди в подавляющем большинстве обращаются к йоге наровне с другими альтернативными методами за обретением здоровья. Конкретное заболевание - конкретный список асан. Зачастую почти любая физ. активность может сослужить неплохую службу. Но если вопрос по здоровью серьезный, то здесь произойдет потеря времени.

[Атри]

недиалектический подход к симбиотике посильнее экзистенциальной сущности бытия, данной нам в эсхатологическом контексте.

[Dr. Zabivalkin]

Понятно. Я воспринял это в другом ракурсе, а именно как физ. активность, что и подразумевалось.

Йога это не физуха.

Люди в подавляющем большинстве обращаются к йоге наровне с другими альтернативными методами за обретением здоровья. Конкретное заболевание - конкретный список асан. Зачастую почти любая физ. активность может сослужить неплохую службу. Но если вопрос по здоровью серьезный, то здесь произойдет потеря времени.

1) нарАвне
2) В зависимости какой вопрос, Stanislas. Вообще-то должно быть грамотное совмещение как западных подходов к лечению больного, так и восточных. К сожалению, сейчас, если врач будет рекомендовать какие-то асаны наравне с таблетками на него посмотрят как на шизоида.

[Евгений А.]

недиалектический подход к симбиотике посильнее экзистенциальной сущности бытия, данной нам в эсхатологочиском контексте.

Милый atry, кроме шуток - моя всезнающая бабушка-врач (еще покажу ее фотки с бородатой профессурой в послереволюционном 1-ом медицинском), вообще не употребляла термин "дисбактериоз" - его просто не было в ее книгах (многих еще дореволюционных, с гравюрами) и, очевидно, в самом ее сознании... (речь идет о 60 годах)

Пичкая меня и родственников всеми видами тогдашних антибиотиков - ни она, ни кто-то другой из тогдашних медиков не говорил о восстановлении "полезной микрофлоры" - таковой для них просто НЕ БЫЛО, как и спирали ДНК - в биологии Лысенко и его коллег. Насущным было УБИТЬ ВСЕ микроорганизмы в крови и ЖКТ - дабы "здоровье" вернулось до нового "заражения"...
Потому и помню себя в детстве с бесконечным поносом на горшке, где меня "успокаивали" еще более страшной холерой :twisted:

[Атри]

Про микрофлору начал писать если не ошибаюсь Мечников и гораздо раньше.

[Евгений А.]

Про микрофлору начал писать если не ошибаюсь Мечников и гораздо раньше.

"Целебный кефир", что О.Бендер покупал в маленьких бутылочках, был малодоступен в городах (кроме столиц и т.п.) до 50-ых, а в сельской местности его не было по 70-ые... Как и лакто-бифидо пробиотики: что бы специально лечить микрофлору взрослого человека - не припомню такого до аж 80-ых!

[Атри]

а в сельской местности он был недоступен до 70-ых и механизм его действия тоже малоизвестен..

.

чепуху какую-то пишете. С димасом мозги друг другу клюйте.

[Евгений А.]

По мере того, как бактерии вырабатывают устойчивость к антибиотикам, человечество вынуждено изобретать все новые препараты. Поэтому можно предположить, что если сегодня мы будем бесконтрольно назначать антибактериальные препараты всем детям, то завтра внуков нам лечить будет просто нечем.

В ходе этой гонки в обществе возникают конфликты интересов. Общество, в целом, заинтересовано в сокращении затрат на антибактериальную терапию и соблюдении баланса между стоимостью и эффективностью лечения. Производители же антибиотиков наоборот заинтересованы в увеличении объема продаж (за счет расширения показаний), что неизбежно приведет к более быстрому распространению устойчивости микроорганизмов к лекарствам и, как следствие, необходимости разработки все новых и новых препаратов.

К сожалению, массовое и неконтролируемое применение антибиотиков уже привело к широкому распространению устойчивости микроорганизмов к ним. На сегодняшний день в нашей стране большинство возбудителей наиболее распространенных инфекций устойчивы к таким препаратам, как БИСЕПТОЛ, ГЕНТАМИЦИН и препаратам группы тетрациклинов. Неоднозначна ситуация с ПЕНИЦИЛЛИНОМ, АМПЦИЛЛИНОМ и АМОКСИЦИЛЛИНОМ, чувствительность к этим препаратам сохраняет только один микроорганизм - пневмококк...

Среди всего разнообразия современных антибиотиков следует выделить три группы препаратов, назначение которых возможно только в экстремальных ситуациях. В первую очередь речь идет о ЛЕВОМИЦЕТИНЕ. При приеме этого препарата (иногда достаточно одной таблетки) возможно развитие апластической анемии (тотального угнетения процессов кроветворения в костном мозге), неизбежно приводящей к смерти. Несмотря на то, что указанное осложнение развивается крайне редко, современный уровень развития медицины не позволяет подвергать детей даже минимальному риску.

У детей нельзя применять антибактериальные препараты группы тетрациклинов (ТЕТРАЦИКЛИН, ДОКСИЦИКЛИН, МИНОЦИКЛИН), которые нарушают формирование зубной эмали. Не столь категорично, но все же настоятельно следует рекомендовать ограничить применения у детей сульфаниламидов и комбинированного препарата триметоприм + сульфаметоксазол, широко известного под названием БИСЕПТОЛ. Если сульфаниламиды в чистом виде уже практически исчезли из практики, то бисептол еще пользуется значительной популярностью. Можно сказать, что вероятность отрицательных эффектов БИСЕПТОЛА перевешивает его крайне сомнительные положительные свойства.

С концепцией дисбактериоза связано и представление о неизбежной активизации роста грибов, живущих в кишечнике и потенциально способных вызывать инфекционные заболевания при приеме антибиотиков. Например, на слизистой оболочке половых органов или на небных миндалинах может появиться легко снимающийся рыхлый налет, похожий на творог, при этом самочувствие человека ухудшается. Поэтому им необходимо иногда назначать профилактические курсы противогрибковых препаратов.

После всего сказанного вполне очевидно, что антибиотики следует применять только при инфекциях, вызываемых бактериями. В стационаре при тяжелых и угрожающих жизни инфекционных заболеваниях (например, менингит – воспаление оболочек мозга, пневмония – воспаление легких и др.) ответственность за правильность выбора целиком лежит на враче, который основывается на данных наблюдения за пациентом и на результатах специальных исследований.

http://www.2mm.ru/zdorovie/187

Повторю, что именно левомицетином меня пичкали все детство - при малейшем дискомфорте в ЖКТ... Стоил он копейки, да и мама - медсестра облтубдиспансера, приносила целые сумки препаратов - их было буквально негде хранить в дом.условиях, не отдав отдельную комнату под аптеку... Но настал день, когда я ср..ной метлой вымел эту отраву и отучил от нее и маму-пенсионерку: за 20 лет после пенсии она не приняла ни одной таблетки.

[dimas]

...Ох, уж этот богатый врожденным здоровьем, и бедный духом, Димас... Имхо, проблема наших разногласий не в недостатке Ваших медицинских знаний, но общечеловеческих...

Действительно, это ж подумать только - мафиози (сахар, соль, медикаменты и прочая отрава), имею приработок на скотобойне, где трудоустроен живодером (убил и собственноручно освежевал олененка Бэмби), а кроме того участвовал в избиении христианских младенцев!

[NUB]

Dimas, вы сталкивались с реальными специалистами по восточной медицине, имею ввиду не с теми, которые так себя называют, и не с теми вариантами которые вы приводите в своих постах? Ну, например, с врачами, которые имеют 2 медицинских образования традиционное западное и например аюрведическое(или тибетское медицинское) - прошу не путать с курсами, семинарами, и прочим... ? :roll:

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый NUB,
некоторое прояснение по сопоставлению т.н. западной и восточной медицин дает недавнее количественное сравнение двух методов снижения уровня сахара крови: Дёмин А.В., Малый А.В.
Сравнительный анализ результатов лечения сахарного диабета
http://www.realyoga.ru/Physiology/Libra ... #_root1890

[dimas]

...некоторое прояснение по сопоставлению т.н. западной и восточной медицин дает недавнее количественное сравнение двух методов...

Увы, ув. Ринад Султанович, данное сравнение не дает даже некоторого прояснения! О чем-то судить можно только тогда, когда есть достаточно большая выборка, группа сравнения и критерии оценки эффективности лечения до и после. Собственно сами авторы это и подтверждают:

Авторы не претендуют на правомерность использования найденных в работе результатов в качестве окончательного заключения об эффективности применения препаратов цан-дан-3 тханг, 'сэ-бру данг-ма-дзог, дранг-сронг-а-гар-8 при лечении сахарного диабета. Тем более авторы не претендуют на правомерность применения найденных в работе результатов для оценки тибетской медицины в целом. Авторы не исключают того, что при лечении диабета препаратами цан-дан-3 тханг, 'сэ-бру данг-ма-дзог, дранг-сронг-а-гар-8 других пациентов результаты окажутся значительно отличающимися от изложенного в работе случая. Развитие результатов работы авторы считают возможным в рамках использования методов компьютерной статистической имитации.