ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Pavel_2005
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Pavel_2005 »

И посмотрите сейчас на немцев - самая добропорядочная нация в мире. Как у них в то время за пару лет могли повернуться мозги и начали твориться невообразимые вещи? Что то там говорят, что Гитлер был очень хорошим оратором. То есть один очень хороший оратор может сделать с людьми такое? И что с тех пор изменилось? Интернет появился? Что то не сильно он помогает.
Сомневаюсь что за пару лет, почитайте к примеру Ремарка "Три товарища" (книга писалась с 1932 по 1936 год). Атмосфера в Германии показана та еще, и образ "очень хорошего оратора" прорисован (если мне память не изменяет)... IMHO, человек может творить невообразимые вещи только тогда, когда ему жить надоело, и всё равно, что самому застрелиться, что другого застрелить.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Voyager »

Vlav писал(а):...И посмотрите сейчас на немцев - самая добропорядочная нация в мире. Как у них в то время за пару лет могли повернуться мозги и начали твориться невообразимые вещи? Что то там говорят, что Гитлер был очень хорошим оратором. То есть один очень хороший оратор может сделать с людьми такое? И что с тех пор изменилось? Интернет появился? Что то не сильно он помогает...
Никто там на самом деле не чувствует вины перед Россией, не стоит заниматься самообманом. И фашизм продолжается, просто он изменил свою форму с явной на скрытую. В единой гейропе Германия занимается колонизацией административно-политическими методами, используя свое экономическое преимущество. Поляков, например, поимели так, что 98% их промышленности теперь стало немецким... Это, конечно, лежит на платформе соответствующей пропаганды, и независимых СМИ в Европе нет уже лет 100. А настраивать народы на бойню с помощью соответствующей пропаганды можно с периодичностью примерно 20 лет. Этот факт известен и озвучивается открыто примерно те же 100 лет. Если за это время новому поколению прополоскать мозги лживой историей и идеологией, то получаются очередные биороботы для бойни хоть с родной мамой. Что и видим на примере республик бывшего СССР, куда сразу залезли пендосы.
За это сообщение автора Voyager поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение ЁЛКА »

Вояджер, здесь есть люди, живущие в этих самых гейропах и прочих америках. и им, как минимум, неприятно читать ваши посты. тем более что вы, мягко говоря, не правы. но так как уже который раз вроде договаривались не трогать политику на йоговском форуме, то предлагаю последние два поста снести.
Ваш и мой [:(]
За это сообщение автора ЁЛКА поблагодарили (всего 3):
Ingvar, Березина, Nik-On/Off
Рейтинг: 18.75%
 
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Voyager »

Это мое мнение относительно памяти вообще, и о войне в частности. В русле темы кстати. А тема эта сама по себе политическая, потому что именно политикой определяется та "историческая" информация, которая направлена в основном молодому поколению. Она у нас сильно разная, поэтому не всем нравится. Хотя это не удивительно, Бог Рая на Земле не обещал... Правда вообще часто горькая, можно и снести мой пост, если хочется чтобы было послаще [:)]
За это сообщение автора Voyager поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Ingvar »

Мнение можно высказывть какое угодно, а вот форма в которой оно высказывается это другое дело. Я конечно понимаю, что форум русский, но уважение к другим странам можно проявлять и подбирать слова.
За это сообщение автора Ingvar поблагодарил:
ЁЛКА
Рейтинг: 6.25%
 
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение ЁЛКА »

Ingvar писал(а):Мнение можно высказывть какое угодно, а вот форма в которой оно высказывается это другое дело. Я конечно понимаю, что форум русский, но уважение к другим странам можно проявлять и подбирать слова.
К другим странам и другим людям. Которые тоже имеют право на свое мнение, даже отличное от вашего, такого категоричного. Расслабтесь [:)]
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Voyager »

Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение «божий человек» »

Voyager писал(а):Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Не даром говорят:"Резать правду матку!" Правда многим не в нос: то от неё клинит, то от неё коробит...)))
Сатья - правдивость. Если йога за нас, то кто против нас!!! Ом.
Что касается "конкурса", то Европе уже имеется красивое прилагательное - Толерантная...В России "спят с медведями", а в Европе - кто с кем хочет, толерантно...)))
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Nik-On/Off »

Жаль, что на форуме нельзя высказывать омерзение, отвращение конкретному человеку, обзывать его обидными, но соответствующими действительности словами [ff]
कोऽहम्?
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение «божий человек» »

То, что нельзя сказать на форуме в лицо конкретному человеку,- это можно сделать в л/с, не проблема.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Oleg L »

Voyager писал(а):Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Не понимаю, зачем вы цепляете людей?
Вот вы пишите на конкретном форуме с конкретным составом участников.
Вы кому что доказать хотите? Поругаться с кем?
Считайте данное обращение к вам - замечанием.
Неужели так трудно соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРИЛИЧИЯ?
За это сообщение автора Oleg L поблагодарили (всего 5):
Ingvar, Березина, ЁЛКА, Свами Субаренда, Sana
Рейтинг: 31.25%
 
via negativa
Свами Субаренда
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:48
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Свами Субаренда »

Олег, в точку! Ёлочке и Алле (ну, умницы, ну, обе, вэй!!!), эз южуал, отдельный поклон.
За это сообщение автора Свами Субаренда поблагодарил:
ЁЛКА
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
EWG
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение EWG »

Не заметил засилья немецкости в Польше.Славянская себе страна,управляемая словянами на разных уровнях.(Одна из 5работ была под немецко-испанским капиталом.Отличие от других как у тройного одеколона и Шустова)
Но я уверен,что экономическая система на территории от Урала до Ла-Манша одним из своих столпов имеет DE. Так что невозможно не быть в этой упряжке,вольно или не вольно.
Все же наивысшая точка Европы не Монблан,а Эльбрус. И Москва одна из столиц европейского конгломерата. (Ну не в Азию Москву то прописывать!!!) А если шире смотреть,то по вековым традициям и Ближний восток потому и ближний,что неразрывно связан с Европой.
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
Cyb_
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Cyb_ »

оффтопик!
EWG,
я получил ЛС от вас, но у вас судя по всему отключена возможность получения ЛС, я не могу вам отправить свой ответ.
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Vlav »

Oleg L писал(а):Вот беда то бедовая...
Если вам все равно, почему вам не все равно?
Что вы пытаетесь доказать? И главное - кому?
Кому надо - празднует. Кому не надо - нет.
Кому надо - помнит. И т.д.
Или вы за всех знаете, как все правильно???
Не сочтите за ...., но по форуму чувствуется, это вы знаете, как все правильно. Я далек от таких утверждений.
Зато мой пост спровоцировал обсуждение Германии, чувствует она вину перед Россией или нет. Как может государство что-то чувствовать? И почему вину именно перед Россией, а не перед другими странами? Перед теми же евреями хотя бы? Интересно, автор этих утверждений чувствует вину за Сталина, например? А когда Сталин умер люди, говорят, плакали. Причем совершенно искренне.
Lorem ipsum dolor text
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение ЁЛКА »

Перед евреями Германия очень даже чувствует вину. Выплачивает огромные деньги не только узникам концлагерей, но и их детям (с определенными условиями, не всем). и не только узникам, но и бывших в оккупации даже в детском возрасте. есть специальный санаторий, куда приезжает добровольцами поработать немецкая молодежь, и все прекрасно организовано немцами и на их деньги.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение «божий человек» »

ЁЛКА писал(а):Перед евреями Германия очень даже чувствует вину. Выплачивает огромные деньги не только узникам концлагерей, но и их детям (с определенными условиями, не всем). и не только узникам, но и бывших в оккупации даже в детском возрасте. есть специальный санаторий, куда приезжает добровольцами поработать немецкая молодежь, и все прекрасно организовано немцами и на их деньги.
Молодец Германия. Только странно, что нынешняя Германия чувствует вину. Вообще, конечно, "дети могут (если хотят) отвечать за вину своих родителей". Похвально.
Интересно, а Германия выплачивает компенсации за причинённый ущерб остальным нациям (узникам концлагерей...)?
Последний раз редактировалось «божий человек» 27 июн 2017, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
Cyb_
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Cyb_ »

никто не хочет ни за кого отвечать. но когда детей водят на экскурсию в концлагерь-музей и говорят, что вот во времена ваших дедушек и бабушек, они такую машину замутили, тут кладешь человека, тут поджигаешь. для чего все это было задумано. и пр. и пр.

любой вменяемый человек даже молодой выучивает что такое хорошо, а что такое плохо не по стихам. и что дедушки с бабушками наворотили чего такого, что лучше бы никогда не повторять.

пока в нашей стране подобного не будет по поводу крепостного права, красного террора, всех диктатур, музеев полицейского беспредела, музеев распределения национальных ресурсов после развала ссср, то никто этого и не осознает, что причастен своим незнанием к обязательному реинкарнации всего этого во вполне обозримом будущем.

германия в этом плане отличный пример преодоления ошибок прошлого. ведь в послевоенной германии очень сильны были вспыхнувший национализм на фоне национального унижения после капитуляции. нация жаждала мести на фоне этого унижения. и нацизм тут зацвел с новой силой. изнутри нужно было усилие, чтобы это запретить на законодательном уровне и провести государственную политику таким образом, чтобы не дать почвы для повтора. читал где-то, что на нюрнбернских процессах раскаяния даже у лютых душегубов не было. покаяние могло быть только у следующих поколений и только так можно преодолеть ошибки прошлого.
За это сообщение автора Cyb_ поблагодарили (всего 2):
ЁЛКА, Calceteiro
Рейтинг: 12.5%
 
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение «божий человек» »

Cyb_ писал(а):никто не хочет ни за кого отвечать. но когда детей водят на экскурсию в концлагерь-музей и говорят, что вот во времена ваших дедушек и бабушек, они такую машину замутили, тут кладешь человека, тут поджигаешь. для чего все это было задумано. и пр. и пр.
А детям такие "экскурсии" точно нужны ? [mmm]
Cyb_ писал(а): пока в нашей стране подобного не будет по поводу крепостного права, красного террора, всех диктатур, музеев полицейского беспредела, музеев распределения национальных ресурсов после развала ссср, то никто этого и не осознает, что причастен своим незнанием к обязательному реинкарнации всего этого во вполне обозримом будущем.
Так вроде бы всем в детстве говорили: пить плохо, курить плохо, материться плохо, воровать нельзя и т.д. И всё равно, большинство наступает постоянно на те же самые грабли, ну а вдруг пронесёт и всё обойдётся, и будет всё оккей... [cb]

"Запретный плод сладок" и подобная педагогика малоэффективна; вся мировая история тому подтверждение. История мира продолжается, но, к сожалению, по кругу (ну или по спирали [;] ). [no..] ИМХО.

Добавлено позже: 27 июн 2017, 13:35
Cyb_ писал(а): читал где-то, что на нюрнбернских процессах раскаяния даже у лютых душегубов не было.
Такие душегубы, скорее всего, просто сознательно блокируют в своей памяти свои прошлые изуверства, берегут свою психику от полного разрушения, иначе - самоубийство, а им, козлам, жить хочется долго и счастливо, без мучительных угрызений совести... ИМХО.
Cyb_
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ

Сообщение Cyb_ »

А детям такие "экскурсии" точно нужны ?
я считаю, что да. но тут каждый сам с собой должен определиться персонально и общество, как сумма таких персоналий в целом.

я был с дочерью в камбодже. и мы там ходили по музею войны, потом она заинтересовавшись, решила в школе доклад сделать на тему участия молодежи в делах пол пота. а там как раз дети ее возраста участвовали к слову. ей это было и очень интересно и очень тяжело. мы там сами в шоке были после некоторого погружения в материалы для доклада. естественно своей цензурой самый жесткач не пропускали до ребенка. но она знала и видела некоторые хроники и фото в музеях и в интернете. это часть воспитательного процесса, мы не силком ее туда тащили.

Добавлено позже: 27 июн 2017, 11:54
Так вроде бы всем в детстве говорили
в этом и большая разница говорить и дать прикоснуться и "ощутить". в этом очень существенная разница. говорить о вкусе яблок и ничего слаще репы не едать.
За это сообщение автора Cyb_ поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
Ответить