Страница 4 из 6

Добавлено: 6 фев 2008, 12:44
stuff_pkb
atry писал(а):а качество мнений вы не учитываете? Ну нравится вам эзотерика и прочая муть. Ну так идите на какой-нибудь форум и обсуждайте там судьбы галактики. Кто мешает то?
atry если не сложно, объясните что не есть "муть"?
Может это, то что можно потрогать руками, попробовать на зуб? :D

Добавлено: 6 фев 2008, 12:53
Атри
stuff_pkb, это сложно. Но писания в духе "Я и Миларепа"скорее всего будут мутью по вполне понятным причинам.
Впрочем я не против превращения форума в эзотерическую площадку.
Я вас уверяю на этом поле мне тут конкурентов будет очень мало. Но вот согласится ли Виктор? Мне почему то кажется что нет. :wink:

Добавлено: 6 фев 2008, 13:31
Эриона
Кто-нибудь замечал, чтобы Вмктор кому-то указывал, о чём именно надо писать? Лично я заметила, что он старается всех приблизить к реальной йоге, к реальным примерам из жизни, личному опыту, наболевших вопросов, давая возможность каждому изложить своё мнение ИМХО (простите, Виктор, если я не права). Словами можно много испортить, как и ввести других в заблуждение, так как то, что говорит один человек, понимается разными людьми по-разному). Как раз сейчас я и заметила непонимание моих слов, а точнее моих мыслей, которые я пыталась выразить. Насчёт Адвайтиста солидарна с мнением Виктора ("Болтать каждый может до бесконечности, а Вы личным примером...), но я смогла понять "сердцевину" его слов, мне импонирует не то, что близко его Школе/Ашраму/направлению (мало относящееся к "реальной йоге"), а то, что он имеет "другую" точку зрения. Прочитав эту конференцию, мудрый йогин сможет узнать разносторонние мнения, и чётко определить, чьё мнение наиболее близко ему. Конечно, ветку читают новички в йоге, кто-нибудь "поведётся" на "сказки" кого-то, поэтому лучше, когда человек лаконично выражает свои мысли, не вдаваясь в эзотерические-христианские или другие "подробности", а ближе к сути, так сказать. ИМХО

Добавлено: 6 фев 2008, 13:33
Эриона
atry писал(а):а качество мнений вы не учитываете? Ну нравится вам эзотерика и прочая муть. Ну так идите на какой-нибудь форум и обсуждайте там судьбы галактики. Кто мешает то?
Интересное мнение у Вас сложилось обо мне 8O Хотя, многие судят по себе :wink: - я уже давно этим не занимаюсь :roll:

Добавлено: 6 фев 2008, 13:53
stuff_pkb
В теме ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ НА ПОРТАЛЕ» Виктор пишит:
ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ НА ПОРТАЛЕ

Данный форум предназначен в ОСНОВНОМ для обсуждения любых нюансов практики йоги в системе координат, которую я считаю классической, и которая с исчерпывающей полнотой представлена в книге «Йога: искусство коммуникации». Тем не менее приветствуется доброжелательное и заинтересованное обсуждение любых иных видов йоги, а также вопросов, с ними связанных - без фанатизма, флейма и флуда.
Двойные стандарты? :D

Добавлено: 6 фев 2008, 13:55
Караван / Andreyk
Тем не менее приветствуется доброжелательное и заинтересованное обсуждение любых иных видов йоги, а также вопросов, с ними связанных - без фанатизма, флейма и флуда.

Добавлено: 6 фев 2008, 14:19
stuff_pkb
Andreyk, каждый может трактовать правила как захочет.
Можно ведь и к столбу придраться? :roll:

Добавлено: 6 фев 2008, 14:22
Караван / Andreyk
stuff_pkb писал(а):Andreyk, каждый может трактовать правила как захочет.
Можно ведь и к столбу придраться? :roll:
Можно, а нафига? :D

Правила не трактуют.
Правила соблюдают. :wink:
Мне кажется. :oops:

Добавлено: 6 фев 2008, 14:25
Караван / Andreyk
Причем мне кажется, что те, кто хоть что-то в ЭЗОТЕРИКЕ рубит (ущучивает, понимает), и реально что-то пробует реализовать на практике с каждым днём всё меньше будут тратить свои силы на воздушные замки и теории...

Добавлено: 9 фев 2008, 14:33
stuff_pkb
Прошу прояснить такие термины, как «свобода выбора» (воля) и «адские миры» с позиций Адвайта Веданты. Для сравнения, ниже, я привел мысли из других учений.

О понятии «свобода выбора»

Вот, что пишет Бодхи (www.bodhi.ru):
h-ttp://golodanie.su/showthread.php?t=1318
Например, можно услышать такое - если я хочу чего-то, но считаю, что мне не стоит или нельзя, то в результате рассуждений и размышлений я могу отказаться от этого - разве это не воля? Ну, разумеется, нет. Попросту сила идеи оказалась сильнее силы желания. А когда "тренируют" силу воли, заставляя себя, не есть сладких булочек? То же самое. Нет здесь никакой воли. Нет здесь, следовательно, и никакого выбора. Некому делать выбор. Что сильнее, то и побеждает. Следовательно, нет и никакой ответственности как моральной категории - есть лишь ответственность как понимание последствий. Если идти дальше, то ни для какой морали также нет места - мораль можно понимать исключительно как кодекс ответственности в вышеприведенном смысле. И для эмоциональной реакции на поведение окружающих, если она не беспричинна, также нет никакой основы - не раздражаетесь же вы, в самом деле, на упавшую на вас шишку - она безвольна и повинуется действующим на нее силам (хотя кое-кто и на шишку обижается).
Для кого-то, возможно, невыносим такой взгляд на человека. Как это возможно - без воли, без выбора, без всего остального? Тем не менее, что есть, то есть, а чего нет, того нет. Никакого "Я" в общепринятом смысле тоже нет. Каждая сторона человека, взявшая верх в данный момент, называет себя "Я". Я не отрицаю существование чувства "Я". Чувство "Я", чувство существования индивидуальности присуще каждому в той или иной степени, просто эта индивидуальность находится вне всех этих иллюзий, вне деятельности как таковой. Мы ничего не можем сказать про "Я", кроме того, что "Я" существует, до тех пор, пока мы не расстаемся с миром личности, с миром великих иллюзий.
а вот, что пишет Успенский:
В. Вы сказали, что никакая воля не возможна для нас?

О. Воля — относительный термин: имеются различные воли на различных уровнях. Механический человек, который никогда не думает о развитии, имеет только множество малых воль, которые совершенно механичны. Он имеет определенное желание: одна сторона его хочет что-то делать, а другая боится, что он будет наказан, если он это сделает. Происходит борьба между различными стремлениями, и результат этой борьбы мы называем “волей”.
Воля в нашем состоянии означает сильное желание. Если нет никакого сильного желания, то нет никакой воли, поэтому нет того, от чего отказываться.
Как я сказал, наша воля есть равнодействующая желаний.
То, что вы называете человеком – это просто игра энергий. Нет там ни какой свободы. Некому выбирать.
Если нет свободы выбора, значить нет ни какой ответственности. А если нет ни какой ответственности, то нет никакого смысла в ведических адах. Вся идея о реокарнации рушиться как карточный домик.



О ведических адах

На данный момент идея ведических адов мне кажется нелепой сказкой. Судите сами, поведение большинства людей обусловлено социальными программами. И говорить о какой-то свободе бессмысленно. Какая может быть свобода у запрограммированного автомата? И какой смысл этот автомат наказывать, посылая его в ад? Если предположить что сознание человека это частичка сознания Абсолюта, то получается, что он сам себя наказывает? Зачем ему это?

Предположим, что есть человек, которые «неуважительно» относился к дхарме и святым с позиций учения Адвайты Веданты. Допустим, что после смерти физического тела он воплотиться в низших мирах (ведических адах). Предположим, что он отбыл там какое-то время и страдал. Предположим, что он опять получит драгоценное человеческое рождение. И тут возникает вопрос: а зачем все это было затевать, если память о предыдущих событиях не сохранилась. Кто будет делать выводы? Грешит Петров, а отдувается Иванов. Смысл? Идея о реокарнации мне кажутся не логичной. Лишенной смысла.

О двойных стандартах в учении Адвайты

С одной стороны есть призыв придерживаться не двойственного виденья и во всем различать божественную природу, а с другой считается, что нужно обязательно(!) оскорбиться, если иметься факт неуважительного отношения.

О понятии греха в Адвайте

Считается ли попытка логического осмысления учения Адвайты Веданты тяжким грехом?

Спасибо.

Добавлено: 9 фев 2008, 20:00
Exponial
ОМ

Йога-Сутра:

Yogaschitta vritti nirodhah
Прекращение деятельности сознания [вритти] есть йога

Tada drastuh swarupeavasthanam
Тогда Зритель утверждается в его собственной сути

Abhyasavairagyabhyam tannirodhah
Остановка (вритти) достигается путем настойчивой практики [абхьяса] и вайрагьи.

Sa tu dirghakala nairantaryasatkarasevito dridhabhumih
Она [абхьяса] становится прочно укорененной если продолжается долго, с благоговением, без перерыва.

Dristanushravika visayavitrisnasya vashikara sanjna vairagyam
Когда ученик становится свободным от привязанности (страстной тяги) к чувственным объектам, которую испытывал ранеее, а также к тем, о которых он слышал, это состояние сознания - вайрагья.

Tatparam purusakhyatergunavaitrisnyam
Высшее (состояние) - в котором имеется свобода от влияния (нежелательных) гун вследствие знания Пуруши.

В монастыре монахи проходят длительные уединенные ритриты (многочасовые медитации сидя и при ходьбе, длительные пранаямы с длинными циклами, асаны) , 1-2-3-6-12-36 месяцев, в следствие этого многие достигли самадхи


"Слабость, инертность, сомнения, отсутствие энтузиазма, лень, чувственность, блуждание ума, непостоянство - эти состояния читты (ума) являются препятствиями"

Там такие качества устраняются

"Воспитывая в себе дружеское отношение к счастливым и сочувствие к несчастным, радость к добродетели и безразличие к пороку, читта (ум) становится чистым."

А эти воспитываются

"Кто знает 9 чакр, 5 пространств и 3 знака, тот йогин"
Махасиддх Горакшанатх

Удачи в практике!

Добавлено: 9 фев 2008, 20:32
А.Смит
Exponial писал(а):ОМ
В монастыре монахи проходят длительные уединенные ритриты (многочасовые медитации сидя и при ходьбе, длительные пранаямы с длинными циклами, асаны) , 1-2-3-6-12-36 месяцев, в следствие этого многие достигли самадхи
А их фанаты рекламируют их достижения на форумах. :) ОМ. Самадхи за 1 - 36 месяцев.
Тут рассказал вчера очевидец про обычного индуистского 30-летнего священника в Ладакхе. С 8 лет в храме, каждый день пуджи (службы) по несколько часов, в каждой пудже по несколько простираний (своеобразный Сурьянамаскар, впрочем физикой специально не занимаются). Итого 22 года строго определенной практики. И потому, продолжил очевидец, когда я слышу разговоры о просветлении за короткий срок, я улыбаюсь.
Вивекананда тоже обещал стремящимся за полгода практики преображение тела в желаемую форму талии. Сам однако не стал напрягаться, просто проинформировал с огромным всемирным эхом.
Практика ВСБ составляет около 40 лет, правда без выхода из социума. А кому надо этот выход из социума, его здесь скорее всего нет...

Добавлено: 9 фев 2008, 21:28
Exponial
ОМ

Я имел ввиду ритриты от 1 до 36 месяцев.
Достижение просветление естественно может быть через 5-10-20 лет в зависимости от человека.

Жить в ашраме - значит практиковать 24 часа в сутки.

Добавлено: 10 фев 2008, 12:36
Exponial
На мой взгляд любой ашрам - это тот же социум, только принципы совершенно другие. В основу современного социума заложены принципы получения материальных благ и личного обогащения , в основу ашрама служение, тапас, духовный рост, самопознание

"Эти четверо – удовлетворенность, компания мудрых, дух познания и само-контроль – являются наивернейшими средствами для спасения утопающих в океане самсары. Довольствование тем, что есть, - высшее достижение. Компания мудрых – лучшая компания на пути к цели. Дух познания сам по себе – высшая мудрость. И само-контроль – высочайшее счастье. Если ты не можешь обратиться ко всем четырем, тогда практикуй что-то одно: практикой одного найдутся в тебе и остальные. Высочайшая мудрость сама будет искать тебя. Пока ты не укротишь дикого слона своего разума с помощью этих благородных качеств, ты не сможешь приблизиться к высшему, даже если ты станешь при этом богом"
"Йога Васиштха", Риши Васиштха



Поэтому живя в совеременном социуме очень сложно достичь сколь нибудь высоких результатов в йоге. Просто общий энергетический фон ,общее кармическое видение людей не дадут вам высоко подняться в духовном развитии.

"Ты станешь похож на тех, кого выберешь в качестве своего окружения"
Авадхута Даттатрейя

Если у вас есть бхава виры или дивья - то можно конечно совершать тапас и живя в социуме, играя какую то роль в нем.
Но в любом случае большую часть дневного времени йог должен посвящать практики йоги (по Патанджали абхьяса ,вайрагья, экхагратта - условия для достижения), где бы он не был - в ашраме, в миру, в отшельничестве - иначе какой может быть результат?

Я думаю йога это не отказ от мира, это отказ от обусловленной жизни, от обусловленного видения этого мира. Рано или поздно по мере своего развития ты начинаешь понимать что этот мир непостоянен, что фактически ты из себя представляешь некий клубок желаний и впечатлений - обстановка, другие люди просто дергают тебя за различные ниточки и ты испытываешь то удовольствия то наслаждения. Иногда ты думаешь - сейчас я живу, а если я умру - где будет это все? Социум? Желания? Ничего этого не будет..
И о себе ты ничего не знаешь - вот есть это тело, есть желания, есть мир, но КТО воспринимает это? Кто засыпает? Кто ночью просыпается во сне и выходит из тела?

С другой стороны во время практики ты переживаешь необусловленные состояния - когда вне зависимости от мира ты переживаешь ясность , блаженство и радость от чистого сознания. Ты начинаешь поворачиваться к самому себе.. Поэтому ты понимаешь что аскетизм, тапас - все это нужно как раз для этого, и что мир сансары фактически настроен против тебя и шансов на самопознание со своим Эго, подсознанием - ничтожно мало. Тут вспоминается теорема о неполноте Геделя.. поэтому так важны для практика надличностные силы выраженные в трех драгоценностях: Гуру, Дхарма (учение), Сангха (община)

ОМ Удачи в практике!

Монастырь Йоги Гухьясамаджа, Свами Вишну Дэв- и Аум Синрике.

Добавлено: 22 окт 2009, 01:13
"АMON-RA"
Свами Вишну Дэв и Аум Синрике...

Первый из них о занятиях Вишну Девом черной магий. Эта информация появилась из его уст. Есть несколько ваиантов биографии как вы понимаете биография представленная на форуме очень компактна и несколько приукрашена. Так вот в одном из таких вариантов есть упоминание о том что, Вишну Дев был ярым Вайшнавом (кришнаитом) так же имеет черный пояс по карате, и был так же учеником Черного мага, правда не давались детали и комментарии, старые ученики думаю подтвердят эту информацию, так же как и то что семьдесят процентов практик выполняемых в Гухьясамадже с 97 по 2001 год были взяты из Аум Синрике.

Кстати известно что последователи Аум Синрике и сейчас есть в Москве и к ним частным образом приезжают просветленные из Японии, есть так же монахи и монахини которые тайно продолжают практику и сейчас. Только в одной Москве было более 500 монахов Аум Синрике они подтвердят что базовые практики были взяты из Аум (Молитва стоя, Гуру Йога Майтрейя, Хинаяна- Цандали- и многое другое) если конечно не побоятся проявиться.

О упоминании о причастности Вишну Дева к Аум Синрике скажу что подобная информация после конфликта с прессой 2001 года и СБУ Украины старательно изживались, но думаю внимательный йогин легко увидит Аумовские корни , хотя большая часть практик была все же исключена.

Но такие практики как Тренинг Ветров монахов- ученых и монахов- воинов уверен практикуется и сейчас....


[url]h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Aum%20Sinrike/[/url]

Самоубийца в монастыре

[url]h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Samoubiytsa/[/url]

побег с Украины

[url]h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Monastyr%20yogi%20Guhyasamadja/[/url]

Секс Свами Вишну Дэва монахинями

[url]h-ttp://shri-kalki.ru/Swami%20Vishnu%20Dev.%20%20/[/url]

Письмо ушедшего ученика

[url]h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Swami%20Vishnu%20Dev.%20%20/[/url]


[url]h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Monastyr%20yogi%20Guhyasamadja/[/url]


Возникший в 1998 году в Украине Монастырь Йоги Гухьясамаджа был основан офицером запаса, бывшим политруководителем Военно- Морского Флота России Минцевым Валерием Викторовичем(Свами Вишну Дев)- согласно его утверждению он выполняя в течении трех лет медитации пути сутры или по другому пути отречения достиг полного просветления согласно учению Будды Шакьямуни(что конечно само по себе противоречит учению Будды, поскольку полное....

h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Samoubiytsa/

h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Swami%20Vishnu%20Dev.%20%20/

h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Aum%20Sinrike/



Когда я предоставил в монастырь через Атманади монаха информацию о Брахмананде,он сказал "Разберемся",потом со мной переписывалась по аське старшая монахиня Сатья Теджаси.

Первый вопрос который я задал был таков: Ну что это наш Брахмананда или не наш, на что она ответила: "Гуру фото посмотрел (8 штук) но пока не признал, нужно больше информации.

h-ttp://shri-kalki.ru/Swami%20Vishnu%20Dev/


.... Я уже рассказывал что оставшись однажды вдвоем в доме в котором мы делали ремонт и ведя непринужденную беседу он как то сказал-
-Арья Датта я вижу вы очень хороший человек, я передам вам часть своей силы с помощью которой вы войдете в самадхи( или передам часть самадхи- фраза звучала приблизительно так)...

h-ttp://shri-kalki.ru/svami_vishnu_dev/Dhanvantari/

Добавлено: 22 окт 2009, 07:36
bokorez75
Спасибо поржал! Пацанам денюжку надо! СРОЧНО! Один про книжку вспомнил через 6 лет, другой секту возглавляемую бывшим политруком рекламирует. Не ровён час Иисус с Девой Марией пожалуют (может у них в Царствии небесном тож кризис). :lol:

Добавлено: 24 окт 2009, 00:40
"АMON-RA"
Иисус с Девой Марией? :lol: :lol: :lol: :lol:

Есть в России уже и Иисус он же Виссарион, и множество таких же Христов просветленных, как они считают, так что к вам Уважаемый они уже пожаловали, вы наверное просто не заметили...

Вопрос в другом вы пойдете за Виссарионом, Рулоном, Свами Вишну Дэвом , Секо Асахарой и другими Великими Пророками, попробуйте - рекомендую, год два садханы у таких великих практиков сделают вас более покладистым, ведь почувствовать что такое жизнь в секте на себе дело не самое приятное, а для некоторый и последнее (в прямом смысле слова)....

Зайдите сюда и почитайте отзывы участников

http://ariom.ru/forum/t30250-0-asc-3195.html

Добавлено: 24 окт 2009, 22:56
Фродо Сумкинс
"Я готов перед самим Шивой поклясться, глупец. И я, заметь, в отличие от тебя, не бросаюсь клятвами. Это моя единственная клятва, котору я озвучил здесь за все время пребывания на форуме. А сколько раз ты клялся перед богами? Сколько раз ты тут падал на колени? И все равно нарушаешь свои клятвы. Кажды раз. Поэтому клятвы твои ничего не стоят. А моя клятва нерушима как скала и она имеет силу. И, если бы я соврал, то я бы умер за клавиатурой. Это несомненно для меня.
Ты когда говоришь о людях на самом деле описываешь самого себя. Просто "брешешь", как ты сам говоришь. Здесь очень многие, когда обвиняют других в грехах на самом деле пишут о своих собственных грехах. Этот мир - зеркало. Мы просто описываем самих себя, когда оцениваем людей и мир."


h-ttp://ariom.ru/forum/t30250-0-asc-3165.html&sid=3ba27f721a3a42519f52f9124b368fca


"Приведу для слепых ещё раз выдержку из книги Свами Вишну Дэва "Опыт Просветления":

Индивидуальность просто фикция, ложная точка зрения, ошибочный взгляд. Сейчас я вряд ли посредством человеческого языка смогу адекватно передать эти опыты. Это был предельный пик мистических опытов, который я испытал в самом конце уединенной практики. Эти опыты сильно изменили мое сознание. Вопрос даже не в изменении, а в том, что я перестал существовать как личность, как человек. У меня нет чувств, связанных с человеческой личностью, переживаний, планов и идей. Нет страданий и всего остального, связанного с миром людей. Нет прошлого. Я не планирую будущее. Есть лишь тотальное, предельное настоящее. Это есть высшее счастье, абсолютное, не прекращающееся блаженство. Я ощущал этот мир как «не-мир», а других людей как «не-существующих». Опыт не формируется, а личность непостоянна. Хотя в общении с другими я стараюсь это скрывать, чтобы не приносить им беспокойство.
Я обрел нерушимое внутреннее сознание, независящее от внешних условий, которое сохраняется во сне со сновидениями (свапна-авастха) и во сне без сновидений (сушупти-авастха). Значение жизни, смерти, страданий удалилось.
Духовная практика перестала быть практикой, хотя я продолжаю ею заниматься. Это теперь нечто вроде игры.
Появилась способность входить в самадхи не за счет энергии Кундалини, как раньше, а за счет силы сознания. Это более тонкое и стабильное состояние. Сейчас я употребляю слово «я» в значении как «не-я», подразумевая под ним не свою личность, а безграничное сознание, использующее эти ум и тело в качестве инструментов.
Безусловно, я не испытываю страданий в человеческом смысле, хотя, пока у вас есть тело, вы чувствуете боль на уровне физического тела. Если я оставлю тело, то войду в Нирвану.
Поскольку язык слов вообще неадекватен для передачи высоких состояний сознания, а вместе со словами всегда приходит искажение, поэтому то, что описано — это бледное отражение реальных опытов самадхи. Я приношу извинения за косноязычие."

h-ttp://ariom.ru/forum/t30250-0-asc-3180.html

8O 8O 8O 8O

Добавлено: 25 окт 2009, 00:41
"АMON-RA"
[quote]
Ты когда говоришь о людях на самом деле описываешь самого себя. Просто "брешешь", как ты сам говоришь. Здесь очень многие, когда обвиняют других в грехах на самом деле пишут о своих собственных грехах. Этот мир - зеркало. Мы просто описываем самих себя, когда оцениваем людей и


***
Ну что ж если. весь мир зеркало, то кого же вы видите в моих постах???

Или философия действительна только в отношении меня???

Попробуйте применить этот метод к самим себе- Доктор исцели себя сам!!!
Может потом поймете, что больных вокруг не так уж и много...

Объективная правда про Свами Вишну Дэва

Добавлено: 18 фев 2010, 13:58
noname1
До объединения этот текст был первым сообщением темы
"Объективная правда про Свами Вишну Дэва v1.2"


Весной 2008 года встретился сайт (www.advayta.org), где была интересная для себя информация: книги, лекции, методы...

Начал слушать аудиокниги, лекции – следовать Учению Мастера. Вначале были опыты. Продолжал следовать Учению Мастера и верить в нем все больше и больше: изучал Учение, слушал Бхаджаны, выполнял практики.

После начала 2009 года начались проблемы. Появлялись очень отрицательные мысли в сторону Святых, Храмах, и в большую степень в сторону Мастера. Чувствовалось как будто что-то было в голове, которое нападало на других, после чего было заметно, что на кого напало – тот чесался, как будто кусало других. Так было почти постоянно, и управлять этим было почти невозможно. Приблизительно с августа 2009 года все стало намного хуже: Мастер обманывая, совершил очень жестокие вещи! Об этом можно писать много.

Вначале думал что активизируется мара какая-то. Но нет! В сентябре 2009 года понял что это была не мара, а Мастер. До этого рассказывала одна целительница правду, но не поверил ей, – тогда был обманут что Мастер помогает избавиться от мары.

Сейчас февраль 2010 года, уже Мастер не обманывает чтобы мучать, а просто мучает насильно.

Были пытки менять насильно, причем в отрицательную сторону.
В результате мучения и нарушения свободы выбора, наблюдались психические взрывы.
После долгого мучения, возникал страх к Мастеру.
Не принимая прибежище, оказался в религии Мастера.

Чтобы понять как Мастер может мучать – можно подумать как бесы или злые духи могут мучать...

Вместо того, чтобы не писать Свами Вишну Дэв много раз – используется слово Мастер.

Тема "Объективная правда про Свами Вишну Дэва" обсуждалась:
(http://advayta.org/forum/topic/5762-%d0 ... %83%d1%87/)

Copyleft


Добавлено позже - Чт Фев 18, 2010 3:03 pm:

Также на сайте (www.a-advajta.narod.ru/) есть различная информация про Свами Вишну Дэва.