Сатгуру Свами Вишну Дэв

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ну что же, это всего лишь одна из несчетного множества аналогичных историй.
Вовремя надо бы вспоминать русскую пословицу, которую еще Даль привел в своем сборнике: "Вокруг души вьется, а в карман лезет". А когда вынет из него все, то наплевать трижды на обедневшую душу, пусть хоть под забором валяется, хоть горит в аду...
Надежда - худший враг человека.
stuff_pkb
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:30

Сообщение stuff_pkb »

Вообще меня сильно настораживает попытка, максимально изолировать себя от той информации, которая не совпадает с их виденьем. Максимально сильно изолироваться, от окружающего мира.

Посмотрите, на эти правила регистрации:
Форумное соглашение

Я согласен с тем, что на форуме будет вестись общение с позиции учения йоги традиции сиддхов Монастыря «Собрание тайн».
Я согласен с принципами и правилами форумного этикета форума «Золотой Город».
Я согласен с тем, что цель моего посещения форума – изучение и прояснение Учения Лайя-йоги в традиции Монастыря «Собрание Тайн», общение на эту тему и темы, близкие Учению.
Я согласен с тем, что мне могут давать разъяснения по учению уполномоченные на форуме проводники.
Я согласен с тем, что для прояснения Учения необходимо находиться в состоянии открытости, доверия и сонастроенности.
Я согласен с тем, что Учение является духовной драгоценностью, к которой следует относиться с почтением и уважением. Таким же образом следует относиться и к тем, кто это Учение представляет.
Я согласен с тем, что общаться на форуме следует корректно, уважительно и толерантно.
Я согласен с тем, что мои сообщения могут корректироваться или быть удалены, если они вступают в противоречие с форумной этикой или правилами.
Я согласен с тем, что перед тем как делать ссылки на какие-либо материалы и ресурсы, которые не имеют прямого отношения к Учению, я должен проконсультироваться с Администрацией Форума.
Я согласен с тем, что проводить голосование (опросы) имеет право только пользователь, имеющий статус "ученик" (не ниже III ступени).
Я согласен с тем, что право давать духовные советы и наставления, пропагандировать методики и т.д. - имеют только ученики-монахи (не ниже III ступени).
И эти люди ищут истину? 8O
Те, кто чувствуют за собой какую-то правду никогда не будут отсиживаться в кустах толерантности, корректности.

Почему-то во всех разговорах какая-то зацикленность на уважении и почитании учения и Гуру. Это просто какой-то парк автоматов, такое впечатление, что живых людей там не осталось. Однотипные вопросы – однотипные ответы.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Вот о таких "просветленных" и написал когда-то Даниил Андреев:

Сквозь жизнь ты шел в наглазниках. Пора бы
Хоть раз послать их к черту, наконец!
Вон, на снегу, приземистою жабой
Спит крематорий, - серый, как свинец.

Здесь чинно все: безверье, горесть, вера...
Нет ни берез, ни липок, ни куста,
И нагота блестящего партера
Амбулаторной чистотой чиста...
stuff_pkb
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:30

Сообщение stuff_pkb »

:D
Последний раз редактировалось stuff_pkb 6 фев 2008, 12:52, всего редактировалось 8 раз.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Какие вобще гуру когда на дворе кали-юга? (вопрос риторический)
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

Просто хотелось услышать конструктивную критику.
Что- то не совсем понятно,вроде здесь находящиеся называют себя йогами,а обсуждение ведется совсем не по йоговским принципам.
Вы что,уважаемый всерьез хотите услышать "конструктивную критику" учения Шанкары,Васиштхи,Дататрейи и т.д?
Учения,которое почитают и практикуют
миллионы?
Так это вам надо в Индию ехать,искать святых учителей этой традиции,кланяться им,и приведя свой ум в почтительное состояние задавать вопросы.

Какая-то одинаковая болезнь у нас, у всех,русскоязычных йогов и
йогствующих"-мы не читаем священные тексты,не уважаем учителей и мастеров,считаем себя компетентными,чтобы судить о вещах которые нам недоступны.
Критикуем, то,к чему надо относиться с почтением,проявляем нечистоту,даже не замечая этого.
Это в нас так вьелось что это даже не видно.
Очевидно это следствие того,что у нас еще не сложилась духовная культура,этика,мы не знаем как вообще строить взаимоотношения с любыми духовными институтами(кроме христианской церкви),мастерами,учителями,традициями,монастырями.
Мы элементарно духовно безграмотны,невоспитаны,неотесаны.
Так давайте же поучимся у тех,кто имеет глубокую традицию взаимоотношений со святыми,религиозными конфессиями,монастырями,ради своей же пользы.

Критика без понимания....
Чтобы критиковать уважаемые,надо хорошо знать критикуемый предмет,а чтобы его знать надо его изучать,как сложную дисциплину,потратив на это годы своей жизни
а так это все"сарафанное радио",сплетни бабушек,лузгающих семечки у подьезда.
Я уверен,попрактикуйте вы серьезно хотя бы год,соблюдая мауну(молчание) аскетическую практику йоги в уединении,вы бы стали другим человеком,и научились бы уважать духовных подвижников,духовные школы,и то что вы думали ранее вам бы показалось смешным.
Истинная цель йоги не выясняется на форумах,в спорах,дебатах и перепалках.
Она проясняется в результате изучения священных текстов,и общения со
святыми(сатсанг),а затем она выясняется в процессе упорной духов
ной практики(садханы),на личном опыте,когда достигается самадхи(трансцендентальный инсайт).
Истинная цель йоги это конечно не достижение мирских целей,"процветания,"гармонии и успеха"как сейчас модно представлять.
Цель йоги-Освобождение(Мукти),и просветление,обретение совершенства богов (сиддхи).
И когда вы вступаете на него будьте готовы стать одиноким,
готовы к тому,что окружающие не поймут вас,к духовному подвигу,неважно в монастыре или в одиночку.
А
критиковать не практикуя-так это каждый может.С
тем же успехом вы можете критиковать "нанотехнологии",не зная что означает само слово"нано".

Вообще -то любой ашрам оценить можно по определенным критериям:

-линия передачи(пара
мпара),т.е. от каких святых школа произошла,или на кого хотя бы ориентирована;


-философское направление,напримерСанкхья, Веданта, с ее поднаправлениями (Адвайта,вишишта двайта,двайта и т.д.)

-сампрадайя-духовная школа,например бенгальский Шактизм,кашмирский шиваизм , гуадийя-вайшнавизм и т.д;

-священные тексты которые лежат в основе традиции,т.е. например "Бхагавад-гита",или "Тантра-лока" или писаня Тирумулара и тд.

-далее анализируется система главных основополагающих принципов
"Яма-Нияма" и тд.
-затем уже рассматривается конкретная система практики,уклады жизни (миряне,монахи,отшельники,авадхуты, итд.)

Насколько я знаю,монастырь -академия-это место духовного подвижничества,для тех кто имеет достаточную зрелость чтобы сделать определенный выбор и пойти по пути интенсивной йогической садханы.
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

Вообще меня сильно настораживает попытка, максимально изолировать себя от той информации, которая не совпадает с их виденьем.
И что здесь удивительного,ведь форум не общий,а обучающий,специализированный,т.е." профессиональный",а у "профессионалов" свои интересы,свой мир,термины и т.д.
Вот если вы зайдете на форум ученых-
генных инженеров,квантовых физиков и т.д.так там тоже не поощряется обсуждение вопросов к профессии не относящихся.
Никакой изоляции нет,просто в"чужой монастырь со своим уставом не ходят".
А вот вы христианский монастырь не пробовали придти,и не к простым прихожанам,а к старцам попасть?
Так они изолированы еще как от мира -ого-го, и любых мирских взглядов.
В
том то и дело,идя на форум монастыря следует понимать-это другой мир,и он не обязан следовать твоим ожиданиям.
Такие правила на форуме-думаю это просто чтобы отсеять любопытных,тех котрые не знают зачем они сюда идут,т.е. тех кто не сделал выбор.
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

Путь йога на любой территории это путь одиночки. Если вы этого не понимаете, значит придётся помучиться ещё.
Согласен с вами,однако одиночество-это прежде всего внутренний фактор,фактор самодостаточности и осознанности ,а не внешний.
Если ты это одиночество внутри обрел то никакая компания не помеха.
А иначе не существовала бы община Будды с его монахами,тысячи ашрамов в Индии и т.д.
Есть также много людей кто не готов к одиночеству,кто хотел бы жить и практиковать вместе,сообща,поддержиывая друг друга,и что в этом плохого?
Есть понятие"буддха-кшетра"поле-пробуждения,есть понятие"чистые земли"-места где множество людей вместе идут к просветлению,ашрамы,монастыри-это их проекции.
stuff_pkb
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:30

Сообщение stuff_pkb »

Спасибо Натх за ответы :)
Расскажите немного о себе, какой у вас был путь?
Как вы пришли в монастырь?
Последний раз редактировалось stuff_pkb 5 фев 2008, 13:26, всего редактировалось 3 раза.
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

Я отношусь негативно к "институту гуру"
А вот великий святой и уважаемый всеми миллионами индуистов риши Васиштха к институту гуру относится весьма позитивно,и говори что это очень важно.
И святой Дататрейя,и святой Шанкара,и святой Горакшанатх,и Тирумулар, и Нанди Девар,и Агастьяр,и вообще оказывается вся духовная традиция йоги.См.священные тексты"Йога-Васиштха","Трипура-рахасья" и т.д.
И буддизма тоже...
Негативное отношение к "институту гуру" возникает из непонимания для чего этот институт предназначен.
Тут и начинаются проекции разные страхи и т.д.
Конечно,гуру-это всегда вызов для ученика,это уже начало трансформации,а для эго самое лучшее-сохранить свою безопасность,свою территорию,свои иллюзии,свой маленький кокон.
И тогда оно придумывает себе оправдания,начинает искать недостатки,слушать и рассказывать разные "пугалки" и т.д.
что это значит?
Это значит просто твое время ,друг,еще не пришло..
А вот Миларепы время пришло,когда он к Марпе пришел за учением,и он относился к институт гуру нормально,и тысяч других великих святых и садху.
Институт гуру предназначен для нас самих же,для нашей же пользы и ни для чего бы то ни было еще.
Чтобы мы получили реальную пользу от садханы,а нетратили свои годы на набивагние одних тех же шишек,топчась на месте.
Практиковать без гуру конечно можно,но это как учиться водить сверхзвуковой самолет без инструктра-пилота,,попробуй взлететь хотя бы нормально,если получится-ну значит ты духовный гений,"дивья".
Но гениев как всегда -один на миллион...
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

От чего освобождаемся, товарищ?
Как от чего ????!!!!!
От пут майи(иллюзии)конечно.От очарования неведения.
От непрерывного круга перерождений- и смертей, освобождаемся от сансары,от злой забывчивости Атмана,от неведения(аджняны),от кармы,(закона причинно следственных связей),от материальной обусловленности ложными представлениями"я есть это тело"заставляющее нас страдать,умирать,болеть стареть и т.д.
От эго ( ахамкары),которое заставляет нас забыть Бога,свою абсолютную природу,от мирских желаний,которые затуманивают медитацию и осознанность.
От ограничений,накладываемых временем,пространством,причинностью,биологией,физикой нашего мира.
От того, от чего освобождался сиддх Горакшанатх,Рамакришна,Шри Рамана и другие..
Или может быть здесь уже все достигли освобождения и это не актуально?
Сомневаюсь..
Но цель йоги -всегда одна-ОСВОБОЖДЕНИЕ(санскр.Мукти).
И по моему каждый называющий себя йогом это должен помнить даже во сне.
Последний раз редактировалось Адвайтист 5 фев 2008, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Адвайтист
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 4 фев 2008, 23:20

Сообщение Адвайтист »

Спасибо Натх за ответы
Натх расскажите немного о себе, какой у вас был путь?
Кем бы вы меня ни называли Я здесь "Адвайтист".Отвечу ,но не здесь,и не сейчас,ок?
stuff_pkb
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:30

Сообщение stuff_pkb »

Ok :)
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

От ограничений,накладываемых временем,пространством,причинностью,биологией,физикой нашего мира.
Вот когда освободитесь тогда и приходите проповедовать а сейчас марш заниматься.
Эриона
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Эриона »

Адвайтист, спасибо за Ваши посты, а то я начала разочаровываться в здешнем уставе "реальной йоги" :roll:
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Адвайтист, ты вечен и изобилен!
Потратить жизнь на выращивание у себя в голове таких чудовищных тараканов может только человек у которого жизней много. А впаривать это другим может только избавившийся от остатков совести. До нирваны один шаг.

Если ты такой верующий, сядь на пригорке и упавай на бога. Слава Великому и всё. Нафига тебе ашрам? Партия, дай порулить!
Эриона
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Эриона »

Я лично не верующая, к ашрамам не отношусь, но много чего стоящего прочла в постах Адвайтиста, то, что мало кто из присутствующих на этом форуме "боится" сказать всвязи с установленным на форуме "уставом". Вот только маловато адекватности и всестороннего мнения читается в большинстве постах, а уж сколько осуждения и забивания мнений чужих 8O , если бы не это, форум был бы ИМХО идеальным для всех йогов мира, всех конфессий, школ, ашрамов. Хотя я подозреваю, что "забивают" чужие мнения как раз те, кто "так ничего и не понял" либо для "выдерживания строгих рамок своего учения", остальные убирают визуально всю ненужную шелуху и находят много толкового в постингах. :roll:
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Адвайтист, не повотряйте избитые истины. Кроме того, уважение миллионов - не благой пример, Гитлера тоже уважали миллионы, пока не стало ясно, к чему он ведет людей.
Миларепа... Марпа... Поближе к своей собственной жизни, уважаемый,
небось в те времена на компьютере не печатали речи, подобные Вашим. Поживите сами по написанному сотни лет назад, а мы посмотрим, как Вам станет хорошо. Болтать каждый может до бесконечности, а Вы личным примером... Тогда к Вам потянутся люди.
Или пошлют Вас... в даль нирваническую (либо самадхическую - вшистко едно).
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

хотя я подозреваю, что "забивают" чужие мнения как раз те, кто "так ничего и не понял"
а качество мнений вы не учитываете? Ну нравится вам эзотерика и прочая муть. Ну так идите на какой-нибудь форум и обсуждайте там судьбы галактики. Кто мешает то?
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

Эриона писал(а):Хотя я подозреваю, что "забивают" чужие мнения как раз те...
Эриона. Йога слишком мощьная штука. Ошибки в практике ведут даже к смерти. Реальные ошибки к реальной смерти. Люди сходят с ума, калечат свои тела и умирают. Иногда даже не зная почему.
Их ответов Вы здесь не увидите. Здесь пишут те, кто здоров. И благодаря йоге тоже. И те, кто пошёл на поправку. Причем сохранив свои семьи, имущество, самоуважение.
Много полезного есть в архивах.
Ответить