Кайф в практике
Физиологически постоянного и даже длительного счастья достичь нельзя. Потому-то наша жизнь и полосата! Кайф – система вознаграждения за "полезные" поступки, появившаяся в результате естественного отбора. И этим же отбором выработана система торможения кайфа - выживали только те, у кого она сформировалась. Дело в том, что на уровне условных рефлексов установлено: длительное воздействие какого-либо фактора приводит к угасанию ответной реакции путем торможения (активного, самостоятельно подавления возбуждения) и утомления (при истощении ресурсов организма) или привыкания (теряется интерес к раздражителям, оказавшимися несущественными). Если человек сможет преодолеть угасание ощущения счастья, то он погибнет - вспомните крыс, которым вживляли электроды в мозг в «центр удовольствия». Если принять положение, что йога приводит человека в норму, все должно быть ОК. Зациклившийся на кайфе либо погибнет, либо вернется в нормальное состояние. Естественный отбор. Это теоретически :roll:
Мир полон красок! Разных... :)
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
NUB, нет, ну конечно всякие там возвышенные идеи бес. не по зубам :D Например инстинкты, разве побольше сожрать или чего нибудь в этом роде - это не является смыслом? Мне думается все познается в сравнени. У животного смысл ограничен рамками его тела и инстинктов - бессознательной частью. У человека же есть еще Разум, есть цели в жизни, морально-нравственные вопросы. По мне Бессознательное двоякой природы - оно (он) это и хорошее и злое начало. Если его (ее) пустить в свободное плавание (без наличия какой-нибудь идеи) то хто его знает к чему оно приведет... :roll:
Последний раз редактировалось vovka 21 дек 2007, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2106
- Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 289 раз
думаю тут вопрос не в кайфе.
Вот живёт человек, живёт себе, живёт и имеет он мотивы для своих поступков, действий и мыслей. Этакие вектора разонаправленные. В процессе практики вектора под названием "боль" и "стах" отваливаются первые и больше человека не двигают. Потом отваливаются вектора помельче "тревога за будующее", "беспокой о куске хлеба", что-нибудь ещё такое с болезненным акцентом. Тут теоретически должен остаться один какой-то главный вектор, который раньше не работал в полную силу (или вообще не работал) потому что мешали разные мелкие вектора, которые тащили человека в разные стороны. Теоретически.
Но как мы уже выяснили, если такого вектора не было никогда, то вдруг он не появится. И что? Либо состояние кайфа - переходная стадия, когда нужный вектор ещё не отрос до нужной длинны или не разогнал индивидум до нужной скорости, либо всё, приплыли, дальше плыть некуда, конечная остановка "Кайф".
Имхо, конечно.
Вот живёт человек, живёт себе, живёт и имеет он мотивы для своих поступков, действий и мыслей. Этакие вектора разонаправленные. В процессе практики вектора под названием "боль" и "стах" отваливаются первые и больше человека не двигают. Потом отваливаются вектора помельче "тревога за будующее", "беспокой о куске хлеба", что-нибудь ещё такое с болезненным акцентом. Тут теоретически должен остаться один какой-то главный вектор, который раньше не работал в полную силу (или вообще не работал) потому что мешали разные мелкие вектора, которые тащили человека в разные стороны. Теоретически.
Но как мы уже выяснили, если такого вектора не было никогда, то вдруг он не появится. И что? Либо состояние кайфа - переходная стадия, когда нужный вектор ещё не отрос до нужной длинны или не разогнал индивидум до нужной скорости, либо всё, приплыли, дальше плыть некуда, конечная остановка "Кайф".
Имхо, конечно.
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
atry, ох если Мы сейчас начнем спорить насчет своих личных мировоззрений, то без драки домой не уйдем Имхо в моей системе координат основных три временных среза по котороым проходит временная ось: Бессознательное (прошлое - инстинкты), Сознание (настоящее), Сверхсознание (будущее - разум). И то бессознательное о котором я пишу ограничено рамками поддержания жизни, здоровья, короче оптимального образа жизни и равновесия, и только этим, для всего остального нужны мозги. Но это так, только домыслы, как выразился бы идиот - "ничего личного"... :)
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
- Откуда: Омск
- Поблагодарили: 4 раза
Талифа! Да ничего МЫ ещё ЗДЕСЬ не выяснили.Talifa писал(а): Но как мы уже выяснили,
когда нужный вектор ещё не отрос
Помимо "вектора" ещё существует внешний мир, который однажды может подарить интерес через впечатление, которому просто не было возможности реализоваться через наши реакции.
Т.Е. "вектор" этот самый просто скрыт.
Либо, этот "вектор" человек "просто" не замечал среди повседневной суеты.
И Vovka очень трезво раскладывает то, что другие просто превратили
(похоже бессознательно) в банальные "пугалки".
Тема, которая навеяла Матсье эту тему заглохла. А она только начала развиваться....
Последний раз редактировалось Караван / Andreyk 22 дек 2007, 08:11, всего редактировалось 1 раз.
Много полезного есть в архивах.
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
- Откуда: Омск
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Кайф в практике
Да не просто это.Матсья писал(а): Просто пройдите мимо.
Где тут ТЕХНОЛОГИЯ Патанджали?
Матсья, сидеть с безумным видом на куче грязного тряпья может и "человек", который даже не слышал о Йоге.
Спасибо за тексты....
Ничего личного. Правда.
Но из той темы Вы УБЕЖАЛИ - ИМХО.
Ну мне так кажется.
Если бы Вы "просто" прошли мимо, то этой темы не было бы.
Много полезного есть в архивах.
-
- Сообщения: 2106
- Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 289 раз
Отвечаю по порядку. Но чесслово.........
Вообще не понимаю о чём речь. Даже не знаю что отвечать. Или типа я должна дальше развлекать публику своими снами? "Играй, парнишка, пой, пока не удавили". Есть что сказать - пишу, нет - молчу.
Хотя вру. Личного опыта такого кайфа у меня практически нет. Предыдущий пост - чистая теория, замешанная на личной проблеме мотивации. Можно было и не писать.
выяснили вроде. тут http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... c&start=20Andreyk писал(а):Талифа! Да ничего МЫ ещё ЗДЕСЬ не выяснили. Помимо "вектора" ещё существует внешний мир, который однажды может подарить интерес через впечатление, которому просто не было возможности реализоваться через наши реакции.Talifa писал(а): Но как мы уже выяснили,
когда нужный вектор ещё не отрос
Т.Е. "вектор" этот самый просто скрыт.
Либо, этот "вектор" человек "просто" не замечал среди повседневной суеты.
Согласны? Было такое?Виктор писал(а):Если цель человека - просветление, за душой ничего нет, и он надеется этим просветлением от безделья и тоски избавиться то, скорее всего, после просветления ему так же нечего будет делать с собой, как и до. Та же тоска, только "высокая".
Потому намекаю: вектор смысла в жизни человека должен быть еще по эту сторону рассвета... ИМХО.
Andreyk писал(а): Тема, которая навеяла Матсье эту тему заглохла. А она только начала развиваться....
Вообще не понимаю о чём речь. Даже не знаю что отвечать. Или типа я должна дальше развлекать публику своими снами? "Играй, парнишка, пой, пока не удавили". Есть что сказать - пишу, нет - молчу.
Хотя вру. Личного опыта такого кайфа у меня практически нет. Предыдущий пост - чистая теория, замешанная на личной проблеме мотивации. Можно было и не писать.
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Ликбез для атри :P
Общая психология. СловарьНадсознательное - не поддающийся индивидуальному сознательно-волевому контролю уровень психической активности личности при решении творческих задач. Представление о специфике этого уровня было выдвинуто К.С. Станиславским, обозначавшим его термином "сверхсознание", под которым понимался высший этап творческого процесса, отличный как от его сознательных, так и от бессознательных компонентов. В дальнейшем П.В. Симонов интерпретировал сверхсознание как механизм творческой интуиции, благодаря которому происходит рекомбинация прежних впечатлений, чье соответствие действительности устанавливается вторично. Применительно к процессам индивидуального научного творчества Н. представлено в их регуляции категориальным аппаратом познания, который не осознается самим ученым, поглощенным предметом исследования, но объективная логика развития которого отражается в его гипотезах и идеях. В отечественной психологии понятие Н. получило развитие в трудах М.Г. Ярошевского.
- Calceteiro
- Опытный практик
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Уважаемый ,vovka !
О понятии " Надсознательное ".
Этим пользовались , как Вы цитируете
До этого термин появился именно в классическом прсихоанализе , но не вошёл в обиход из-за отсутствия практического применения.
О понятии " Надсознательное ".
Этим пользовались , как Вы цитируете
, то есть " в одной , отдельно взятой стране" , чтоб заполнить диссертации про списывании иностранных авторов.в отечественной психологии
До этого термин появился именно в классическом прсихоанализе , но не вошёл в обиход из-за отсутствия практического применения.
-
- Опытный практик
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
vovka, вы прежде чем ликбезом заниматься, прояснили бы для себя картину касаемо психологии. В ней масса различных школ (иногда практически мистических а не научных) и не меньше нескольких десятков моделей личности и психики в которых слова "сознательное" и "бессознательное" варьируются в широчайших пределах и привязываются к совершенно разным контекстам. Нет в психики ничего о чем вся психология целиком могла сказать , что-то одно ясно определенное. Одна школа скажет так, другая иначе, третья вобще ничего не скажет , потому что не задумывалась на эту тему .
Если меня постигает озарение и я высказываю внезапно гениальнейшую мысль, то в независимости от того, как это будет именовать учебник по общей психологии основная работа по производству этой мысли была скрыта от моего непосредственного внимания и способностей анализа и оценки. И поэтому я говорю что работа произошла "бессознательно". Умник, понимаешь ли нашелся, цитаты кидать из учебников Можешь пользоваться любой моделью и описанием , но если хочешь чтобы тебя понимали верно , то говоря о своей трактовке "бессознательного", замени её определениями "низшие психические структуры", "животная часть психики" И тебя все сразу поймут вполне адекватно. :twisted:
Если меня постигает озарение и я высказываю внезапно гениальнейшую мысль, то в независимости от того, как это будет именовать учебник по общей психологии основная работа по производству этой мысли была скрыта от моего непосредственного внимания и способностей анализа и оценки. И поэтому я говорю что работа произошла "бессознательно". Умник, понимаешь ли нашелся, цитаты кидать из учебников Можешь пользоваться любой моделью и описанием , но если хочешь чтобы тебя понимали верно , то говоря о своей трактовке "бессознательного", замени её определениями "низшие психические структуры", "животная часть психики" И тебя все сразу поймут вполне адекватно. :twisted:
- Матсья
- Опытный практик
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Кайф в практике
Понимаете, Andreyk, Вы просто не практикуете. Или практикуете что-то не то, не поняв сути практики. Остановка сознания достигается практикой и бесстастием, именно этим нужно занимаеться на коврике. Других задач там нет. Потакание своим стастям в задачу не входит.Andreyk писал(а):Да не просто это.Матсья писал(а): Просто пройдите мимо.
Где тут ТЕХНОЛОГИЯ Патанджали?
Матсья, сидеть с безумным видом на куче грязного тряпья может и "человек", который даже не слышал о Йоге.
Спасибо за тексты....
Ничего личного. Правда.
Но из той темы Вы УБЕЖАЛИ - ИМХО.
Ну мне так кажется. :wink:
Если бы Вы "просто" прошли мимо, то этой темы не было бы.
Это как не пойти в кино. Вот вы идёте по улице, видите плакат: «великий фильм всех времён и народов! Осуществление всех желаний Главного Героя! Только сегодня и только у нас!». Конечно хочется сходить, но отказаться совсем не сложно. Особенно если знать цену. В этот момент у Вас просто есть другие дела.
Поскольку поступил отклик от Матсьи,
восстановлю музыкальную ссылку по теме:
http://youtube.com/watch?v=VRsJlAJvOSM
А то что-то было засомневался в ее целесообразности...
восстановлю музыкальную ссылку по теме:
http://youtube.com/watch?v=VRsJlAJvOSM
А то что-то было засомневался в ее целесообразности...