Кайф в практике

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
EnaKin
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:53
Откуда: Белгород

Сообщение EnaKin »

Набрал в яндексе естественный кайф зашел на http://mal-corazon.livejournal.com/554.html Даже на этом зарабатывают :)
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Эндогенные опиаты (Богданюк В - просьба не флудить в теме)

Сообщение Rearranger »

(Подправил сообщение, так как его зафлудил Богданюк В.)

Вопрос не связанный с наркотиками, кайфом и прочей лабудой:

Интересует: Есть ли при классической йоге выброс эндорфинов (эндогенных опиатов) в кровь в ощутимых количествах, или же чувство внутреннего равновесия и спокойствия достигается за счет изменения характера активности мозга в ЧВН и оно никак не связанно с действием этих веществ?

Не интересует:
1 - производство эндорфинов
2 - фасовка их в пакетики
3 - мнение по этому и другим вопросам Богданюка В.

Спасибо.
Последний раз редактировалось Rearranger 18 сен 2010, 14:39, всего редактировалось 2 раза.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Вы, хотите сделать вытяжку из крови, научиться их синтезировать, продавать фасованными в пакетики с красивой этикеткой “RADJA”?
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Богданюк Владимир , иногда, лучше жевать чем говорить.....
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Ни в коем случае не обижайтесь!
Немного юмора никогда не повредит.

Изобретение подобных фармакологических средств, ждет нас в недалеком будущем и даже возможно, эти средства, уже продаются в аптеках. Препараты могут действовать опосредованно, стимулировать «выброс в кровь эндогенных опиатов».
Возможно, вы увлечены йогатерапией, имеются пациенты, нуждающиеся в стимулировании или подавлении выработки организмом этих и подобных средств.
Допустим лечение и профилактика наркомании, психокоррекции.
Несомненно, практика йоги оказывает влияние на работу желез внутренней секреции организма. Позволит достичь необходимого баланса одновременного «выброса в кровь» многих веществ.
Что бы четко все представлять, грамотно лечить, необходимо хорошее медицинское образование. Апробация подобных методов, должна проводиться в условиях медицинского учреждения. Ни в коем случае не заниматься самолечением.
Попробуйте обратиться к специалистам аюрведы. Она как наука развивается и по сей день. Вполне возможно имеются готовые решения. В выборе специалиста проявите осмотрительность, дабы не нарваться на шарлатана или неуча, залечат.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Богданюк Владимир, можно попросить Вас попробовать не флудить, если Вам нечего ответить по существу вопроса?
Если у Вас это не получится - то обратитесь к специалистам с мед. образованием у них есть масса средств для оказания помощи психологического и психиатрического плана.
Возможно они смогут Вам помочь.
Если Вы мне понадобитесь я Вам обязательно сообщу.

Успеха и Ахимсы Вам по самую муладхару!
Ом!
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Суть процесса не в этом, а в самонастройке эмоциональной сферы.
Под эмоциями понимают протяжённые во времени процессы внутренней регуляции деятельности человека или животного, отражающие смысл (значение для процесса его жизнедеятельности), который имеют существующие или возможные в его жизни ситуации. У человека эмоции порождают переживания удовольствия, неудовольствия, страха, робости и тому подобного, играющие роль ориентирующих субъективных сигналов. Способа оценить наличие субъективных переживаний (в виду того, что они субъективны) у животных научными методами пока не найдено. В этом контексте важно понимать, что сама по себе эмоция может, но не обязана такое переживание порождать, и сводится именно к процессу внутренней регуляции деятельности.
(с) Вики. Эмоция.

В процессе самонастройки Вы можете "впадать" в различные эмоциональные состояния. В том числе и в приятные, но достижение таких состояний не есть Ваша цель (или цель Вашего организма, если хотите). Цель - адекватная реакция эмоциональной сферы на окружающую обстановку.
Соответственно эндорфинов будет выделяться столько, сколько нужно. Есть дифицит - будут выделяться. Нету - не будут.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Эндогенные опиаты (Богданюк В - просьба не флудить в тем

Сообщение Mykola »

Rearranger писал(а):Интересует: Есть ли при классической йоге выброс эндорфинов (эндогенных опиатов) в кровь в ощутимых количествах, или же чувство внутреннего равновесия и спокойствия достигается за счет изменения характера активности мозга в ЧВН и оно никак не связанно с действием этих веществ?
Думаю, Матсья прав--при качественной практике йоги выработка эндорфинов нормализуется и не более. Вообще же, насколько я понимаю, нервная и гормональная составляющие настроения тесно переплетены и действуют совместно и взаимозависимо, их не так просто разграничить. Успокаиваются нервишки--нормализуются эндорфины, со временем всё более, создавая в свою очередь стабильный фон для успокоения НС.
Если можешь не писать - не пиши
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Спасибо!!!!
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Rearranger, раскаиваюсь, действительно "убил" открытую вами тему неуместной шуткой.
Сто раз подумал бы, прежде чем писать чего не знаю.

Подправили текст, а он был таким:
Есть ли при классической йоге выброс эндогенных опиатов в кровь в ощутимых количествах?
У меня это вызвало улыбку.

Здесь статья про анальгетики http://kataloglekarstv.ru/rub/lekarstve ... e-sredstva
Далее не вмешиваюсь, т.к. не компетентен.
Sadko
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 22:15

Сообщение Sadko »

Есть мнение, что физическое удовольствие это боль, которую организм и мозг интерпретирует как удовольствие.
Посему когда получаешь удовольствие от определенных физических упражнений это в общем-то сродни садо-мазо...
:)

Дело даже не в морализаторской стороне (нравится кому-то садо-мазо и Бог бы с ним), а в том что источник этого удовольствия это всё таки боль... То есть где-то перестарались и перегрузились, но организм реагирует не нормальной болевой реакцией, а удовлетворением.
Как относятся к перегрузу и болевым симптомам в йоге и что при этом надо "сбавлять обороты" думаю на форуме написаны не одна тыща постов.
vilena
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 21:20
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение vilena »

Мне, почему то кажется что, физическая боль, возникающая в асанах и интерпретируемая мозгом как удовольствие, больше следствие привычки. Ведь боль и невероятные физические усилия в достижение чего-то – это явный сигнал, что дело делается правильно и только так можно получить желаемое/результат. По крайней мере, я так воспитана. Заложено, что говорится c рождения, на уровне “вилка в левой руке, нож в правой”. Крайне сложно отойти от такого паттерна, не сломаться и не травмироваться. Постоянная перегрузка и работа в таком режиме “боль-удовольствие” приводится к разрушающему эффекту весьма быстро – ведь это двойная нагрузка – повседневность + йога с болью. Хотя йога, по крайней мере в ее прикладном к повседневности эффекту играет другую роль. Как только это понимание приходит, уж не знаю у кого как – на уровне тела или на уровне мозга, тело само отказывается делать что-либо перегружающие движения и терпеть эту боль. Такие вот дела.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

Защита мозга от избытка нервного напряжения (в том числе и от избыточных физусилий) осуществляется путем выделения эндорфинов. Отсюда и подобие удовольствия, если не совсем переусердствовать.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение azamat »

vilena для того кто хоть на мгновенье прикоснулся к классической йоге, святость атлетизма будет развенчана навсегда... :)
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

С эндорфинами не так все просто, если начать знакомиться с ними хотя бы на научно-популярном уровне. Отличительной особенность хатхи как раз является ударная выработка эндорфинов, даже если научились выполнять асаны без ощущения кайфа. И слишком похоже на правду, что именно они обеспечивают специфический йогатерапевтический эффект. На сегодня известны 4 типа рецепторов, взаимодействующих с эндорфинами. Их активация зависит от типа физической нагрузки. Избыточное развитие мю-рецепторов имеют мастера йоги, цигуна, отшельники в различных религиях, бегуны - марафонцы (и видимо все те, кто выполняет длительную работу невысокой интенсивности). Кстати, один из способов вызвать выброс эндорфинов - это растяжение мышц и сухожилий (не травматически, а, скажем, в асане).
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

Похоже наличие/отсутствие драйва (легкой эйфории, успокоенности и т.д.) зависит от предыдущей спортивной жизни. В эндорфинной системе у йогов избыточное развитие получают мю – рецепторы, а у билдеров дельта - рецепторы. Видимо здесь собака зарыта - это вопрос сочетаемости разных видов спорта с хатхой. Думаю заметный драйв сразу получают те, кто занимался видами спорта, где требуется выносливость, а остальным потребуется время на перестройку.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Сообщение tapas »

Вояджер, вы кто по образованию что так лихо рассуждаете обо всех этих рецепторах?
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

Физик, то бишь естесствоиспытатель. В отличие от физиологов не скован рамками профессиональных знаний и могу себе позволить мыслить более масштабно. Про эндорфины не сам придумал (инфы про них изрядно, в том числе и на йоговских сайтах), хотя и вышел на них самостоятельно - из собственной практики и одной сутры Патнджали. Если найдутся физиологи, которые выскажутся именно по делу - думаю всем будет интересно почитать. Ну что поделать, не проняла меня теорема Геделя - по набору объясняемых эффектов мне ближе эндорфины :)
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

Voyager писал(а):... хотя и вышел на них самостоятельно - из собственной практики и одной сутры Патнджали...
А какая Сутра? Эта?
"2-42 В Сантоше обретается счастье непревзойденное"(перевод Михаила)
По моим скромным наблюдениям, у физиков дела с Сутрами обстоят лучше, чем у лириков... 8)
А.В.
Ответить