Мошенничество и йога
- Baurjan
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:41
- Откуда: Казахстан. Алма-ата
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Контактная информация:
Re: Мошенничество и йога
Доцент атас, если троллите, извольте делать это красиво. Ваш словесный понос кроме тошноты ничего не вызывает.
- За это сообщение автора Baurjan поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
Дорогу осилит идущий
-
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Мошенничество и йога
Ладно!Baurjan писал(а):Доцент атас, если троллите, извольте делать это красиво.
https://www.youtube.com/watch?v=c4iX0rd ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Мошенничество и йога
Бауржан, Вы очень хорошо знаете, за что были удостоены ТЕХ эпитетов, которые Вас так возбудили. Их применение к Вам сохраняет полную актуальность, и не имеет никакого отношения к Вашей оценке результатов экспедиции. Также Вам хорошо известно, кому лично Вы отдавали деньги, и КОГДА и у кого их надо было просить Вам возвернуть.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: Мошенничество и йога
Предлагаю перенести эту тему (впрочем как и тему туммо)
вот сюда)
http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 38#p179238" onclick="window.open(this.href);return false;
вот сюда)
http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 38#p179238" onclick="window.open(this.href);return false;
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Мошенничество и йога
тривиальное признание. Никто здесь и не сомневается, что оскорбления Бауржана со стороны Минвалеева сохраняют для последнего полную актуальность и не имеют отношения к оценке некой экспедиции, сделанной ее участником по горячим следам, в контексте пользы лично для него, согласно "купленному билету" за тонну с чем-то баксов. Также никто не сомневается, что дензнаки, присвоенные мошенническим путем, будут возвращены с вероятностью тождественно равной нулю.Ринад С. Минвалеев писал(а):Бауржан, Вы очень хорошо знаете, за что были удостоены ТЕХ эпитетов, которые Вас так возбудили. Их применение к Вам сохраняет полную актуальность, и не имеет никакого отношения к Вашей оценке результатов экспедиции. Также Вам хорошо известно, кому лично Вы отдавали деньги, и КОГДА и у кого их надо было просить Вам возвернуть.
- За это сообщение автора Эрци поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
- Baurjan
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:41
- Откуда: Казахстан. Алма-ата
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Контактная информация:
Re: Мошенничество и йога
Как прав Эрци, который неоднократно указывал на ваши умственные способности. И до какой степени опустился уровень образования в РФ (как и у нас впрочем), который позволил таким недоразвитым существам работать в должности профессора и даже с какой-то там ученой степенью...Ринад С. Минвалеев писал(а): Также Вам хорошо известно, кому лично Вы отдавали деньги, и КОГДА и у кого их надо было просить Вам возвернуть.
Нет, Эрци, вы не правы в одном. Здесь не капитану-майору доверили командовать полком, а ефрейтору (Минвалееву).
Еще раз для тех кто в бронепоезде-
Я повелся на призывы Р.Минвалеева, и в т.наз. экспедицию поехал с Минвалеевым, а не с той особой, на которую вы теперь все стараетесь свалить весь свой позор.
PS: По причине пустой оскорбляющей болтовни и клеветы в отношении "моей пассии", и тем более вообще факта прилюдного озвучивания таких подробностей, которые нормальный мужчина себе не позволит... живи мы чуть ранее, я бы г. Минвалеев вызвал вас на дуэль и хладнокровно бы застрелил (или заколол, как вам угодно), но теперь это уголовно-наказуемое деяние, посему, живите, вернее прозябайте в созданном вами болоте лжи и лицемерия.
Последний раз редактировалось Baurjan 15 апр 2015, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Baurjan поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
Дорогу осилит идущий
-
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Мошенничество и йога
Предлагаю, горячая бодхисаттва, перенести "базар" в раздел личного общения или, лучше, вообще прекратить его за безперспективностью.Baurjan писал(а):вызвал вас на дуэль и хладнокровно бы застрелил (или заколол, как вам угодно), но теперь это уголовно-наказуемое деяние
Поскольку градус взаимных претензий превышает пределы значений, допустимых в дискуссиях между интеллигентными людьми... ИМХО.
Приношу, также, свои извинения, если был перед кем-то в чём-то, ув. Баурджан и ув. Ринад, и ув. другие, не прав.
Моментум морэ.
Последний раз редактировалось доцент Авас 15 апр 2015, 09:08, всего редактировалось 5 раз.
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Мошенничество и йога
Уважаемые участники данного обсуждения,
на всякий случай воспроизведу этот перл здесь:
на всякий случай воспроизведу этот перл здесь:
Что, собственно, и требовалось доказать. Одной из целей моего участия в любых инет-обсуждениях есть демонстрация тотальной бестолковости любых эмоциональных реагирований как еще одного совпадения йоги и науки.Бауржан писал(а):Как прав Эрци, который неоднократно указывал на ваши умственные способности. И до какой степени опустился уровень образования в РФ (как и у нас впрочем), который позволил таким недоразвитым существам работать в должности профессора и даже с какой-то там ученой степенью...
PS: По причине пустой оскорбляющей болтовни и клеветы в отношении "моей пассии", и тем более вообще факта прилюдного озвучивания таких подробностей, которые нормальный мужчина себе не позволит... живи мы чуть ранее, я бы г. Минвалеев вызвал вас на дуэль и хладнокровно бы застрелил (или заколол, как вам угодно), но теперь это уголовно-наказуемое деяние, посему, живите, вернее прозябайте в созданном вами болоте лжи и лицемерия.
- За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
Искренне Ваш, Ринад.
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Мошенничество и йога
Востоковед, филолог, физиолог, биолог, диетолог, сексолог, психолог...
Попалось премиленькое: профессор биологических наук приглашает на курс "Сверхвозможности человека"
Последний раз редактировалось Volod_ya 15 апр 2015, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
- Ginger
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Мошенничество и йога
Баурджан, да бросьте Вы эти выяснения... Неужели не видите - чем больше пишете, тем глубже увязаете в словопрениях с главным персонажем и с любителями тут же позубоскалить на новую тему.
Всё равно основная масса новичков на очередные семинары привлекается не через форум, а через социальные сети - там больше картинок, лайков и прочей видимости общительности - полное раздолье для стадного инстинкта. Мне вообще кажется, что форум Ринада Минвалеева и форум Виктора Бойко читают разные люди (в основном, за небольшим исключением).
Но раз уж Вы сказали "А", я бы добавил и "Б" - до каких пор эти форумы будут сосуществовать в одном доменном имени? Зачем это длится и длится? Я не понимаю. На этой информационной площадке обитали когда-то и Агапкин, и другие персонажи, попавшие потом в эту тему. Неужели тот же удалённый форум М.Свечникова приносил здесь больше вреда, чем форум Р.Минвалеева? Ну не вижу я никакой связи "туммо", банных дней, пракшалан и пр. с тематикой классической йоги, обсуждаемой и развиваемой на форуме В.Бойко. Не вижу в упор. Вот ВСБ пишет: "Целью Школы, сайта, моих книг является создание и поддержка информационного пространства, сквозь которое идет поток людей, осваивающих йогическую технологию. Они, благодаря ей, становятся здоровыми и психоэмоционально сбалансированными, иначе говоря – просветлёнными. И учат этому других." Зачем в этом информационном пространстве живёт форум Р.Минвалеева? Какое отношение он имеет к материалам на сайте? Может, от него есть что-то полезное в разделе Начинающим, или Йогатерапия (отзывы), или в Медиатеке? Чему он учит? Простые вопросы...
Наверное, у Виктора Сергеевича есть какие-то причины сохранять статус-кво. Его сайт, его форум, его Школа, его право. А вышесказанное - моё мнение, простого человека, многим обязанного этому информационному пространству. Я не преподаватель, не модератор, не форумный эрудит, не доцент-пустобрёх, не лизоблюд, никем не обижен и в интригах не замешан. Понимаю, что ничего идеального нет и всем мил не будешь. Но вот не понимаю - зачем открыто обвиняемому в мошенничестве человеку продолжать пользоваться сайтом классической йоги...
Всё равно основная масса новичков на очередные семинары привлекается не через форум, а через социальные сети - там больше картинок, лайков и прочей видимости общительности - полное раздолье для стадного инстинкта. Мне вообще кажется, что форум Ринада Минвалеева и форум Виктора Бойко читают разные люди (в основном, за небольшим исключением).
Но раз уж Вы сказали "А", я бы добавил и "Б" - до каких пор эти форумы будут сосуществовать в одном доменном имени? Зачем это длится и длится? Я не понимаю. На этой информационной площадке обитали когда-то и Агапкин, и другие персонажи, попавшие потом в эту тему. Неужели тот же удалённый форум М.Свечникова приносил здесь больше вреда, чем форум Р.Минвалеева? Ну не вижу я никакой связи "туммо", банных дней, пракшалан и пр. с тематикой классической йоги, обсуждаемой и развиваемой на форуме В.Бойко. Не вижу в упор. Вот ВСБ пишет: "Целью Школы, сайта, моих книг является создание и поддержка информационного пространства, сквозь которое идет поток людей, осваивающих йогическую технологию. Они, благодаря ей, становятся здоровыми и психоэмоционально сбалансированными, иначе говоря – просветлёнными. И учат этому других." Зачем в этом информационном пространстве живёт форум Р.Минвалеева? Какое отношение он имеет к материалам на сайте? Может, от него есть что-то полезное в разделе Начинающим, или Йогатерапия (отзывы), или в Медиатеке? Чему он учит? Простые вопросы...
Наверное, у Виктора Сергеевича есть какие-то причины сохранять статус-кво. Его сайт, его форум, его Школа, его право. А вышесказанное - моё мнение, простого человека, многим обязанного этому информационному пространству. Я не преподаватель, не модератор, не форумный эрудит, не доцент-пустобрёх, не лизоблюд, никем не обижен и в интригах не замешан. Понимаю, что ничего идеального нет и всем мил не будешь. Но вот не понимаю - зачем открыто обвиняемому в мошенничестве человеку продолжать пользоваться сайтом классической йоги...
- За это сообщение автора Ginger поблагодарили (всего 8):
- Березина, «божий человек», Baurjan, shov68, доцент Авас, Nik-On/Off, Exot, Michael 24
- Рейтинг: 50%
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1350 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Мошенничество и йога
Спасибо, Ginger!
Я думаю мы обсудим этот вопрос с Виктором Сергеевичем и с другими модераторами форума)
Я думаю мы обсудим этот вопрос с Виктором Сергеевичем и с другими модераторами форума)
- За это сообщение автора Березина поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
А.В.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: Мошенничество и йога
Ни в коем случае никого не обвиняю и не защищаю.
Есть маленькие ньюансы.
Обвинения одного человека, это только обвинение одного человека.
Юридически говорить о мошенничестве можно только после того как будет решение суда.
И мое предложение о перенесении данной темы в ветку http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 38#p179238" onclick="window.open(this.href);return false;
остается в силе.
Есть маленькие ньюансы.
Обвинения одного человека, это только обвинение одного человека.
Юридически говорить о мошенничестве можно только после того как будет решение суда.
И мое предложение о перенесении данной темы в ветку http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 38#p179238" onclick="window.open(this.href);return false;
остается в силе.
- За это сообщение автора alexyoga поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Мошенничество и йога
Нет, нельзя, оставить.
Ринад нам нужен.
Разрушили цепочку ассоциаций, выпестованный миф: "Р.Минвалеев и наука".
Достаточно!
Ринад нам нужен.
Разрушили цепочку ассоциаций, выпестованный миф: "Р.Минвалеев и наука".
Достаточно!
- За это сообщение автора Volod_ya поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Мошенничество и йога
Ginger писал(а): Неужели тот же удалённый форум М.Свечникова приносил здесь больше вреда, чем форум Р.Минвалеева? Ну не вижу я никакой связи "туммо", банных дней, пракшалан и пр. с тематикой классической йоги, обсуждаемой и развиваемой на форуме В.Бойко. Не вижу в упор.
Никто не видит, мешанина есть мешанина.
Например, сначала травмируешь поясницу бхуджангасаной по Минвалеевски, потом восстанавливаешься по технологии ВСБ и т.д. Когда убрали форум М.Свечникова - переживал, а исчезнет форум РСМ - ноль эмоций.
Простой ответ-это самый популярный сайт по йоге. ИМХО.Ginger писал(а): Но вот не понимаю - зачем открыто обвиняемому в мошенничестве человеку продолжать пользоваться сайтом классической йоги...
PS: кому нужен РСМ, пожалуйста, tapasyoga.ru (там всё тихо и без "винегрета")
- За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Мошенничество и йога
божий человек, вам может и все равно. Но пользователям сайта могут быть интересными изыскания Ринада на тему:
Вы не обратили внимание на высказывание Ринада, что когда флажки выцветают, действие ритуала ослабевает или прекращается. Нам это не безинтересно.Приглашаем 20.12.2014 на семинар Ринада Минвалеева "Физиология магии" Ответ на вопрос "Почему гадания сбываются"
Физиология магии
• Доминанта как рабочий принцип высшей нервной деятельности человека.
• Физиология молитвы и магии Может ли наука дать нам вразумительный ответ на вопрос о том, что же такое гадания и, самое главное, почему они нередко сбываются?
• Можно ли запрограммировать свою судьбу?
• Что такое «порча», «сглаз» с точки зрения науки?
• Как «снять» порчу, сглаз или венец безбрачия?
• Как провести ритуал «Второе рождение»?
• Что такое «зомбирование» или как нами манипулируют?
• Что такое эффективное магическое воздействие?
• Магическое время и как правильно его рассчитать.
• Какова роль Луны, Солнца и их затмений? Влияние приливных и отливных волн на человека.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
-
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Мошенничество и йога
P.S. Как бы мы на сайте и на форуме не назывались, кем бы не считали себя, все мы здесь, коллеги , находимся временно, как бы "в гостях", включая и самого БВС. Как это ни парадоксально звучит! ИМХО.Ginger писал(а):не доцент-пустобрёх, не лизоблюд, никем не обижен и в интригах не замешан. Понимаю, что ничего идеального нет и всем мил не будешь
Другое дело, что Ринад Султанович должен был, вроде бы, по некой изначальной договорённости основное внимание на сайте уделять вопросам теории физиологии именно классической йоги... В первую очередь и главным образом. Но, не стану судить.
Ginger, спасибо. Я знал, что могу расчитывать на Вас.
Последний раз редактировалось доцент Авас 15 апр 2015, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Мошенничество и йога
Так пожалуйста: tapasyoga.ru (там всё есть). Мне, например, были всегда интересны материалы М.Свечникова, но раз они были лишними для ясного понимания технологии ВСБ их убрали. Теперь спокойно знакомлюсь с ними на других ресурсах или задаю вопросы напрямую, нет проблем. Так вот, моё убеждение, всё о чём пишет РСМ лишнее, да ещё в "специфическом" тоне.Volod_ya писал(а):божий человек, вам может и все равно. Но пользователям сайта могут быть интересными изыскания Ринада на тему:Вы не обратили внимание на высказывание Ринада, что когда флажки выцветают, действие ритуала ослабевает или прекращается. Нам это не безинтересно.Приглашаем 20.12.2014 на семинар Ринада Минвалеева "Физиология магии" Ответ на вопрос "Почему гадания сбываются"
Физиология магии
• Доминанта как рабочий принцип высшей нервной деятельности человека.
• Физиология молитвы и магии Может ли наука дать нам вразумительный ответ на вопрос о том, что же такое гадания и, самое главное, почему они нередко сбываются?
• Можно ли запрограммировать свою судьбу?
• Что такое «порча», «сглаз» с точки зрения науки?
• Как «снять» порчу, сглаз или венец безбрачия?
• Как провести ритуал «Второе рождение»?
• Что такое «зомбирование» или как нами манипулируют?
• Что такое эффективное магическое воздействие?
• Магическое время и как правильно его рассчитать.
• Какова роль Луны, Солнца и их затмений? Влияние приливных и отливных волн на человека.
PS: "Когда сидишь на двух стульях - задница разъезжается". ЗАЧЕМ? ИМХО
- За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Мошенничество и йога
P.S. P.S.
После БКС, МС, РСМ, БВС кто будет следующим? Наверное, все мы.
После БКС, МС, РСМ, БВС кто будет следующим? Наверное, все мы.
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Мошенничество и йога
На всё воля руководства, не хулюганте.доцент Авас писал(а):P.S. P.S.
После РСМ, кто будет следующим? Наверное, мы.
-
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Мошенничество и йога
Уважаемые доцент Авас и прочие участники,
относительно Вашего, доцент Авас, предложения изучить технологию классической йоги по ВСБ физиологическими средствами. Сама постановка задачи и ожидаемые результаты мне давно ясны (о чем я уже сообщил ув. ВСБ в самом начале нашего взаимодействия), но дело только в организации исследований. У меня есть опыт удаленного руководства. Если есть волонтеры для такой работы, я только "за".
Добавлено позже: 16 апр 2015, 07:21
PS: Относительно "мошенничества". Вчера поработали с Володей Тимофеевым над текстом моего доклада "Туммо: физиологическая технология холодоустойчивости", куда решили добавить разработанную нами методику туммо вне тантрических инсинуаций. Нормально так посидели. Статья в материалах 3-ей научной конференции «Психотехники и измененные состояния сознания» теперь будет иметь двух авторов (Минвалеев Р.С. и Тимофеев В.И.). Для справки: Володя Тимофеев и есть тот посвященный буддист, который принял полноценное участие в той самой экспедиции, которую здесь уже принято именовать "турпоездкой с дешевым шопингом". Он как раз был соседом по проживанию с Бауржаном. Заплатил те же деньги.
Иными словами, выше представлено личное мнение одного, не совсем адекватного человека, который готов лишить жизни Вашего покорного слугу (по-видимому, выпустив мне кишки )
относительно Вашего, доцент Авас, предложения изучить технологию классической йоги по ВСБ физиологическими средствами. Сама постановка задачи и ожидаемые результаты мне давно ясны (о чем я уже сообщил ув. ВСБ в самом начале нашего взаимодействия), но дело только в организации исследований. У меня есть опыт удаленного руководства. Если есть волонтеры для такой работы, я только "за".
Добавлено позже: 16 апр 2015, 07:21
PS: Относительно "мошенничества". Вчера поработали с Володей Тимофеевым над текстом моего доклада "Туммо: физиологическая технология холодоустойчивости", куда решили добавить разработанную нами методику туммо вне тантрических инсинуаций. Нормально так посидели. Статья в материалах 3-ей научной конференции «Психотехники и измененные состояния сознания» теперь будет иметь двух авторов (Минвалеев Р.С. и Тимофеев В.И.). Для справки: Володя Тимофеев и есть тот посвященный буддист, который принял полноценное участие в той самой экспедиции, которую здесь уже принято именовать "турпоездкой с дешевым шопингом". Он как раз был соседом по проживанию с Бауржаном. Заплатил те же деньги.
Иными словами, выше представлено личное мнение одного, не совсем адекватного человека, который готов лишить жизни Вашего покорного слугу (по-видимому, выпустив мне кишки )
- За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
- доцент Авас
- Рейтинг: 6.25%
Искренне Ваш, Ринад.