Письмо московскому другу

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Письмо московскому другу

Сообщение Виктор »

Уважаемый коллега!
Прочел внимательно я полемику на ветке Йогина, именуемой "Наезд на АВЙ, школы Айенгара и Кундалини йоги В.Шевченко" - поучительно и занятно с одной стороны, скушно и грустно – с другой.
На мой взгляд, Вы, Владимир, зря ввязались в перепалку. Помните миниатюру Райкина про пошив костюма? – «Я спрашиваю: - Кто к гульфику рукав пришпандорил? Выходят сорок человек и говорят: "Мы". И стоят как пуговицы - насмерть. Их сорок, а я один. Я сказал им: - Привет, ребята, вы хорошо устроились!".
В любом виде деятельности есть практическая и теоретическая части, причем теория ОБЫЧНО предшествует практике и создается для более углубленного усовершенствования этой самой практики и НА ЕЕ ОСНОВЕ. Но йога - статья особая.
Все ее классики подчеркивали всегда, что йога это, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, практика. В той же Индии тысячи лет учили йоге и учат теперь как искусству коммуникации индивидуального сознания со своим носителем – телом, а также - психикой. Именно налаживание такой коммуникации ведет к ультрастабильности, недаром «Бхагавадгита» утверждает «Равновесьем именуется йога» (II, шлока сорок восьмая).
Все те экзамены, о которых так упорно талдычат у Лаппы, в центрах Айенгара либо Аштанга-виньясы - хитро завуалированная подмена специфического опыта, который в йоге может дать только долгое время личных занятий и работы с людьми.
Неофитов пытаются убедить, что, прослушав 218 часов медицинской, физиологической и прочей ТЕОРИИ они могут стать квалифицированными преподавателями ЙОГИ.
Пусть на личную практику уходит два часа сутки, 218 часов - это 109 дней, чуть меньше четырех месяцев. ЧТО в йоге можно освоить и понять за ЭТО время?! Я понимаю, если бы на подобные курсы отбирались люди, стаж личной практики которых не менее пяти лет, и они в ОСНОВНОМ уже бы постигли ДО ТОГО сущность предмета (недаром Мира Ришар говорила: "В йоге нельзя понять до конца ничего, пока не поймешь телом"), тогда в ДОБАВЛЕНИЕ к личному опыту (работе с людьми) эти 218 часов были бы полезными. Но сами по себе либо на фоне куцей одно-двухлетней практики они не дают ровно ничего, кроме иллюзии понимания. Как мы с Вами знаем - уровень владения асанами ни о чем не говорит, ибо на мальчиков и девочек, гипермобильных от природы, все уже насмотрелись предостаточно. А вот когда в присутствии преподавателя к ученикам автоматом приходит релаксация, то есть сполна работает эмпатия – значит преподаватель этот уже пришел сам к молчанию ума в своей практике, ПОСЛЕ ЭТОГО можно идти на самые разные курсы, они встанут, как лыко в строку. Но никак не ДО ЭТОГО и, тем более ВМЕСТО этого.
Более того, из эмпирики, коей йога всегда была и останется (можно наизусть вызубрить энциклопедию по плаванию, но плавать учиться все равно придется заново и отдельно) Вас, Владимир, намеренно вытесняют на другие поля игры - теоретическое либо философское, которые не имеют с подлинной йогической реальностью НИЧЕГО ОБЩЕГО!
Это финты, подмена! Ловкие парни умело обустраивают нишу своего существования, убеждая окружающих (НЕ сведущих в йоге людей), что без теории, а, следовательно, и без них, преподающих эту теорию и на этом худо-бедно кормящихся, не обойтись никак.
Точно так же священнослужители в любой церкви убеждают людей, что без них - посредников между Богом и людьми – никуда. Умельцы, сливающие смрад из своей, переполненной им души на реалйогу, пытаются обосновать, к примеру, суровую необходимость предварительного аюрведического тестирования на доши, как будто без знания этих самых дошей ну никак нельзя успешно освоить Хатха-йогу. – Ну, да, - говорят умельцы, - старые методы хороши, но пришла пора их усовершенствовать на базе современных знаний… И это также вранье, поскольку нет сегодня у науки понимания того, ГДЕ находится разум и КАК он функционирует. О душе я вообще уже не говорю.
Не ведитесь на эти споры и встречи, где Вас будут экзаменовать и «оценивать» «спецы», заведомо не обладающие второй половиной критической массы, необходимой для компетентности в йоге – собственного длительного и успешно осознанного опыта ЛИЧНОЙ практики.
Любые теоретические знания любой человек при желании может вполне получить самостоятельно – без посредников. Вы говорите этим людям о своем опыте, но им наплевать на него. Они – во-первых, не понимают вообще о чем речь, во-вторых – и не хотят понимать. У них есть четкая цель: заставить всех играть по ИХ правилам, и все. ДЛЯ чего это им нужно – угадайте с трех раз.
Если честно признать тот неоспоримый факт, что традиционная йога есть искусство создания условий для системной самонастройки и регенерации, а в дальнейшем (на высших своих ступенях) только КОСВЕННОГО (но никак не ПРЯМОГО) управления психосоматикой по принципу «черного ящика», тут же становится понятным, что для получения ТАКОГО специфического опыта никаких ИНЫХ СПОСОБОВ кроме личной практики и осмысления ее результатов (а также сопоставления с опытом людей, идущих аналогичным путем развития) просто НЕТ. А все программы обучения ЯКОБЫ ЙОГЕ, выдуманные ловкачами от медицины и основателями «авторских стилей» - суета сует и всяческая суета.
Потому обращаюсь к Вам с предложением экономить впредь время и силы, не тратя их на пустую болтовню, больше останется на собственные качественные занятия
Вот если удастся собраться здесь, в Москве, за чайком – тогда и поговорим не суетно о насущном.
ВСБ
Последний раз редактировалось Виктор 3 сен 2007, 12:42, всего редактировалось 3 раза.
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Сообщение Ёршъ »

Это конечно не мое дело, но вся ситуация напоминает какую-то разводку. Причем разводящие прекрасно знают о результатах "экзамена". У Шевченко нет ни малейшего шанса.
1. Кто назначил комиссию? Кто составил вопросы и перечень дисциплин, которые "необходимо знать" иогину? Очевидно, что сами же ее участники. Поэтому Шевченко изначально играет на "чужой" территории и по чужим правилам. Другое дело, если бы экзаменацией занималась некая надгруппа, имеющая на то соответствующие полномочия и авторитет, признаваемая прочими группами. А пока это делает лишь одна из многочисленных в России школ йоги, не имеющих на то никакого объективного права. Налицо - узурпация. С таким же успехом Зенченко может "проэкзаменовать" всех на уровень исполнения сложнейших асан и поставить большинству "незачот".
2. Возьмем великолепного специалиста в любой специальности (юристы, медики, физики и т.п.), но отучившегося лет ...надцать тому назад и прогоним его через сдачу квалификационных экзаменов нескольких близлежащих дисциплин по полной программе. Будьте уверены - сдаст в лучшем случае на тройку. В то время, как такие экзамены сдадут на "5" те, кто к ним специально готовился - выпускники соответствующих учреждений, не имеющие практического опыта и "веса", ну и само-собой экзаменаторы (причем посади экзаменатора одного предмета сдавать другой параллельный предмет - завалится). Это встречается сплошь и рядом.
3. Нечестность подхода с экзаменом заключается в том, что не опубликованы сами вопросы и не дано время на подготовку.
4. Наконец, непонятна мотивация Агапкина в этом вопросе - вывести Шевченко на "чистую воду"? А смысл?

Мне нет никакого дела ни до Шевченко, бывшего ученика Стаценко и путающегося в сроках давности получения своей травмы (погрешность составляет 50%) ни до Агапкина, но я не люблю разводок и самоутверждений за чужой счет.

Хотелось бы узнать мнение участников форума, какое на их взгляд место в йоге (в т.ч. и ее преподавании) занимает знание физиологии и анатомии? И насколько глубоко практик должен этими знаниями владеть?
Последний раз редактировалось Ёршъ 3 сен 2007, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Когда ещё случится аказия бесплатно, заплатив лишь за чашку чая, лицезреть льющего свет знаний на головы последователей Кришнамучари. Свою позицию я выразил на форуме, но Сергей видимо её не понял, хочет, что бы я ему на ушко шепнул, что есть йога. Будь он семь пядей во лбу, но навязывать свои изменрения кого-то своей линейкой. Не даром на его семинары он просит взять всех сантиметр (портновский), я представляю себе, что было бы если он избрал специализацию гинеколога: стал бы приставать к девушкам на улице и требовать осмотра.

Ершъ, есть в деревнях бабки, костоправы, они и в глаза не видели учебников по анатомии, но людей на ноги ставят, так мудрые официальные медики к ним учится ездят.

То, что я путаюсь с событиями, так мне в этом месяце 44 года исполняется если напрячся, то всё можно припомнить, а если на вскидку говорить, то столетнему дедушке погрешность в 10-20 лет кажется нормальной.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Старый некто
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 5 апр 2002, 04:42
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Старый некто »

Ершъ писал(а):....
Хотелось бы узнать мнение участников форума, какое на их взгляд место в йоге (в т.ч. и ее преподавании) занимает знание физиологии и анатомии? И насколько глубоко практик должен этими знаниями владеть?
Ну ты спросил! :) Для ответа надо быть огого каким знающим... :) Но так и хочется что-то ответить:) :)

Конечно, знать бы хорошо это дело йогину... Но....! Вот мне кажется этот вопрос знаний физиологии, аюрведы и т.д.- есть лишь инструмент, орудие в руках менеджеров от Йоги. Ведь чем сложнее здание, которым ты заведуешь , тем легче оправдать своё функционирование при нём. А что? начнём сдавать друг другу экзамены, давать друг дружке бумажки, присваивать друг другу звание, заорганизуемся и будет нам всем хорошо. И станем мы мощной силой, и всех сломаем, кто у нас на пути. А самых первых из себя объявим брахманами... а чё, чем мы хуже индусов?

Ну а классикам (впрочем их как я понял исчезающе мало, Виктор, да Шевченко, ну может ещё несколько человек, как мне видится отсюда :) ) прийдётся туго. Ведь принцип классической йоги, насколько я её понял, заключается в том, что "организм сам знает, что ему нужно, главное создать ему (организму) для этого условия". Вот тут-то организаторам от йоги будет с кем повоевать и будет где разгуляться. :twisted: Ведь у них в багажнике есть такие изощрённые знания, и на тебе, некие товарищи (сами знаем кто) объявляют их багаж знаний (с ихними сертификатами и др. бумажками и с их отлаженной организацией) ненужной вещью (мягко говоря), а попросту чуть ли не профанацией и вредительством.

И боюсь отношения между классической йогой Виктора и международными йога-корпорациями, есть и будут антагонистическими и будут и далее ухудшаться. Потому как сам принцип подхода к йоге у Виктора в корне отличен. И если он прав, то тогда и в самом деле можно и без "сертификатов от АЙЦ, знаний аюрведы, физиологии и чего-то-там ещё". Нет, с ними лучше, но не принципиально. А значит, классика по Бойко для международного института йоги, который выстраивается сейчас прямо на наших глазах, есть ересь и ересь вредная (для жрецов от йоги естестно).

Прав ли Виктор? Лично я не знаю. Однако чувствую, что как только я начинаю по классически заниматься, то начинают "зарастать раны". Но до конца я с ней не разобрался. Однако мне было бы грустно, если бы классическая йога, была бы задавлена бюрократией. Хотя с другой стороны, мне ли судить о том кто прав? Но Агапкин конечно навязывает для Шевченко свои правила и "своё поле боя" - это факт!

Правильнее, наверное, всё-таки взять статистику скольким людям похорошело, скольким поплохело после той или иной практики после определённого срока. Это и был бы критерий истины.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Был такой врач в 19 веке - Игнаций Зиммельвейс, который в свое время первым ввел понятие антисептики, в результате чего смертность в родильных домах Европы снизилась в разы. Но был и такой академик Браун со товарищи, которые травили и всячески высмеивали упомянутого Зиммельвейса (потихонечку вводя эту самую антисептику у себя в клиниках и объясняя снижение смертности рожениц улучшением проветривания в палатах) до тех пор, пока он не сошел с ума и не умер.
Это, конечно, предел, но времена сейчас уже не те. И в центрах Айенгара, и АВЙ и прочие самопальные "йоги" теперь - худо-бедно, после нескольких лет работы этого сайта - ЗАГОВОРИЛИ о необходимости расслабления. И некоторые даже вовсю эксплуатируют Йога-нидру, о которой здесь же и узнали. Так что пусть трудятся над своим благосостоянием бюрократы и те, кто сбиваются в кучки - "академии", "федерации", шайки и т.д. дабы тащить и не пущать, а истина о том, что йога основана на полной релаксации и достижении молчания ума так или иначе пробьет себе дорогу. И будет работать на благо, а не во вред, приносимый профанацией.
Старый некто
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 5 апр 2002, 04:42
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Старый некто »

Виктор писал(а):... Это, конечно, предел, но времена сейчас уже не те. И в центрах Айенгара, и АВЙ и прочие самопальные "йоги" теперь - худо-бедно, после нескольких лет работы этого сайта - ЗАГОВОРИЛИ о необходимости расслабления. И некоторые даже вовсю эксплуатируют Йога-нидру, о которой здесь же и узнали. ....
Обидно, конечно, ....
Последний раз редактировалось Старый некто 4 сен 2007, 04:10, всего редактировалось 1 раз.
Sum Proxy
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 18:04

Сообщение Sum Proxy »

Не нужно переживать лишнего, Старый Некто. Не задавят классику, и работать она обязательно будет и место подобающее обязательно займет. Просто нужно делать дело без лишнего форсажа не расходуясь на посторонние вещи и не производя шум с ними связанный, спокойно занимаясь ослиной работой разъяснения людям того что есть и что не есть йога и тогда результат неизбежен. А все остальное - глупое, бесполезное, а чаще всего вредное занятие, поскольку все эти разборки если не профанируют, то ставят под сомнение смысл того что делается полезного.
snc
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 15:35
Откуда: Москва

Re: Письмо московскому другу

Сообщение snc »

Виктор писал(а):В любом виде деятельности есть практическая и теоретическая части, причем теория ОБЫЧНО предшествует практике и создается для более углубленного усовершенствования этой самой практики и НА ЕЕ ОСНОВЕ. Но йога - статья особая.
Виктор Сергеевич, Вы не совсем правы. Терия никогда не предшествует практике и наоборот. Практика неэффективна без её осмысления, а теория пуста без практики. Это как спор о том что было раньше - курица или яйцо. Попытки поставить теорию перед практикой в любом деле приводят к парадоксам. Когда я пришёл на работу после института мне сказали (этот тезиз в то время был очень популярен :)): "а теперь забудь всё, чему тебя учили в институте, будешь учиться заново". На вопрос: "и что, я зря пять лет просиживал штаны?" последовал ответ: "ну почему зря, ты учился... учиться" :). Конечно в этом есть доля преувеличения, однако что-то в этом есть. Во всяком случае и сейчас приходящие к нам на работу студенты отмечают, что многое из того, что они изучали теоретически не пригодилось, многому пришлось учится заново, а то, что всё таки пригодилось на практике повернулось совсем другой стороной :).

P.S. На счёт того, что первичнее теория или практика в физике очень любопытно почитать трёхтомник Эрика Роджерса "Физика для любознательных". Я её читаю с огромным удовольствием. То, от чего я плевался в школе и в институте, предстаёт совсем с другой стороны. В ней показано как именно происходило развитие физики, что собой представляют физические "законы" и какова роль практики в физике :). Кого смущает название - сразу скажу, что книга написана как учебный материал для Принстонского университета, правда для тех факультетов, для которых физика не является "профильным" предметом. Кроме того, кто сказал, что профессиональные физики не любознательны? :)

P.P.S. и ещё я хотел бы отметить, что в ряде случаях официальные дипломы могут быть полезны, хотя бы как гарантия минимального качества. Например для тех, кто организует фитнесс и прочие клубы и принимает на работу преподавателей йоги. Естественно, что речь не идёт о том, что люди долго и успешно уже работающие там и доказавшие практически свою компетентность должны бросать всё и бежать сдавать экзамены.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

snc, я с Вами целиком согласен, но все-таки йога - особый случай. Поскольку эволюционно сознание и органы восприятия ориентированы на внешний мир, а в йоге - на само тело и содержание сознания. Потому КАКИМ бы широким жизненным опытом и познаниями человек не обладал, начиная йогу ему приходится восприятию своего тела и ментальных процессов учиться ЗАНОВО. А для этого требуется время. И немалое. А при наличии психосоматических проблем, когда данное обучение является, кроме того, и восстанавливающей терапией - еще большее. Но опыт в ЭТОМ виде деятельности приобретается ТОЛЬКО личной практикой, а не изучением анатомии, физиологии и чего угодно, а также сдачей различных экзаменов по дисциплинам, практикой йоги НЕ являющимся. Это просто РАЗНЫЕ вещи, ибо НИКАКИЕ познания НЕ эквивалентны опыту самонаблюдения при специфической физической деятельности - выполнении асан.
Потому я и пытаюсь донести до людей понимание того, что НЕ тому экзаменаторы эти учат, и НЕ о том впоследствии спрашивают, выдавая никчёмные бумажки. И потому являются продавцами иллюзий, шустрыми и умелыми, пытающимися подмять под себя все, что сегодня именуется йогой. А мне бы этого не хотелось, потому и делаю все, что могу.
snc
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 15:35
Откуда: Москва

Сообщение snc »

Виктор Сергеевич, я думаю что в любом случае опыт не эквивалентен его описанию (йога это или нет). Но согласитесь, что можно посмотреть на изучение анатомии, физиологии (и Вашей книги :)) как на вспомогательные средства для осмысления этого личного опыта. Причём, если согласиться с предположением о том, что мы всё таки более менее похожи, то и опыт у нас и его осмысление будут похожими. Далее, непосредственно наличие опыта проверить нельзя, ну нельзя залезть человеку в голову и посмотреть, что он там знает, однако можно сопоставить его мысли с теми, которые возникали у других людей в результате подобного опыта (это прямо из Вашей книги :)). Конечно это не даёт гарантии, что эти мысли возникли именно в результате осмысления личного опыта, а не зубрёжки, однако это хоть что-то. Соответственно диплом и является отражением результата такой сверки. Конечно тут возникает вопрос корректности образца для сравнения и методики сравнения, но это уже другой вопрос :) и я в данном случае не компетентен.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Уже понедельник прошёл. Жду продолжения. Состоялась ли намеченная на йогине встреча и изнасилование через экзаменацию? :)

Типичный западный подход: всё формализировать, разбить на уровни, ввести сертификацию, предполагающую изучение массы ненужных дисциплин. А как с этим обстояло дело у древних риши? Или взять хотя бы наших современников--всемирно известных йогов. Айенгар проходил сертификацию со сдачей экзаменов у Кришнамачарьи? Сатьянанда у Шивананды, а тот--у своего учителя? :? Вообще, пройдя обширный курс университетских дисциплин, включая анатомию, физиологию, биохимию и прочее, я не вижу какой-то пользы от них для практики йоги, для которой очевидно достаточно самых основных сведений или эмпирических знаний. И те, кто пытается доказать свой профессионализм в йоге посредством изучения наук или аюрведы, обманывают себя и пускают пыль в глаза обывателям, падким на разного рода бумажки, курсы и т.п. ИМХО. Индусы небось потешаются над белыми детьми, которые и в йогу ввели привычные игры с раздачей цветных фантиков. :lol: Боюсь, продолжающаяся формализация и коммерциализация йоги приведёт к её обесцениванию и замене суррогатом, как это уже произошло на Западе. :(
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

меня больше всего восхитило, как ненавязчиво Агапкин сам себя предложил в жюри. Типа давайте устроим состязание а судить буду я :))) Не даром говорят в народе "наглость второе счастье"
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ну вот, видите, Владимир - не сдали Вы экзамен, как я и предупреждал - для того и провоцировали, чтобы потом заявить во всеуслышание о Вашей некомпетентности и сделать нужный вывод не только о Вас лично на сегодня, но и с мощным заделом: "...Никаких моральных прав на критику других направлений и стилей йоги я у Шевченко и других граждан не нашёл и потому в дальнейшем подобные попытки будут жёстко модерироваться". И других граждан (то есть - всех посетителей) предупредили на будущее.
Профессор лопух, но апаратура при нем, и подобных раздражающих хозяина вопросов теперь даже задать на Йогине не успеете ни Вы, ни кто-либо еще - вырубят на замахе :D
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Мы мило посидели, чайный клуб супер. Ребята оказались очень эрудированными рассказывали много и все друг друга понимали, что очень важно, я немного не вписывался в их дискуссии и больше слушал, узнал много интересного. В том числе, что с расслаблением не так всё просто.
В, предшествующей встрече, интернет беседе я показывал, как я расцениваю этот экзамен, но Сергей не увидел этого. Я ехал на Агапкина посмотреть, что бы иметь визуальное представление о нём, когда ещё удастся и удастся ли вообще. Меня интересовали некоторые вопросы и свой экзамен я првёл, он свой. Было бы странно если бы я ответил на его вопросы или взял бы время на подготовку и не смог бы ответить. Шесть лет я провёол в медицинских и около медицинских образовательных центрах и если я даже очень тупой человек, свой след они всё равно оставили в моей памяти. Если он понял, что проверять интимные вещи людей без их на то согласия нехорошо, значит понял, если нет, в следующий раз кто-нибудь лучше меня объяснит. Он сказал, что он борец за правду и вообше, что в йоге нет борьбы это миф. Меня интересовала личная практика Сергея, оказалось, что аштанга-виньясу он не практикует, а просто хатха-йогу. Время практики, в основном вечером, но бывает и несколько раз в день, утром практики нет.

P.S. Такие встречи очень полезные, конечно без рулетки в голове, давайте списываться и встречаться, чайный клуб самое место.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Может и полезны, но как-то Ваши впечатления и выводы сильно отличаются от аналогичных агапкинских.
А насчет поговорить... Я за свою жизнь о йоге уже ТАК наговорился, что предпочитаю общаться на эту тему с кем угодно, только не с борцами за СВОЮ ЛИЧНУЮ правду. У шизоидов и маньяков тоже своя правда есть, но вступать с ними в какой-либо контакт - Боже упаси!
snc
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 15:35
Откуда: Москва

Сообщение snc »

Виктор писал(а):Профессор лопух, но апаратура при нем, и подобных раздражающих хозяина вопросов теперь даже задать на Йогине не успеете ни Вы, ни кто-либо еще - вырубят на замахе :D
И ведь вырубают :). По крайней мере мой ответ в ветке http://www.yogin.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3016 на тему того, что Сергей в своё время ругался на тему введения цензуры на реалйоге, а теперь собирается вводить свою, "более хорошую", вырубили (по крайней мере я его не нашёл :)).

В данном свете очень странно выглядит пинок в сторону реалйоги :):
Сергей Агапкин писал(а):Здесь второй реалйоги не будет...
Т.е. на реалйоге цензура - подавление инакомыслия, а на йогине - "тяжёлое кармическое бремя" модераторов :).

P.S. Я не против цензуры и не за цензуру (более того, ряд конкретных цензурных решений ВСБ я не одобряю, но он хозяин, а я гость (так же как и на йогине)), мне не нравится называние одного и того же разными словами в зависимости от ситуации.
Последний раз редактировалось snc 4 сен 2007, 15:34, всего редактировалось 2 раза.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Было бы странно если бы я ответил на его вопросы
Мне особенно понравился вопрос про доши. :) Ему надо было просто заголовки своих же статей в вопросы поставить :))
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Есть такие субъекты, у которых истина всегда является таковой в каждый конкретный момент времени. Хотя завтра то, что сегодня называется белым - будет названо черным.
Как там говорили когда-то о Евтушенке - "Колебался вместе с линией партии".
В данном случае - как хочет левая нога его "величества" - то и допустимо. А двойные стандарты у СА были всегда, в ЭТОМ он неизменен.
Последний раз редактировалось Виктор 4 сен 2007, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

В данном случае - как хочет левая нога его "величества" - то и допутсимо. А двойные стандарты у СА были всегда, в ЭТОМ он неизменен.
человек-манипулятор. Не лечится! :(
Olexandr
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 07:17

/

Сообщение Olexandr »

По горячему, возможно где-то излишне.
В чем Вы Шевченко правы так это в том, что Вы наудивление тупой человек.
Действительно, любая критика их, теперь будет ассоциироваться с Вашим экзаменом. Вы что до сих пор не поняли, что ходили не на Агапкиных смотреть?
Здесь уже говорили , что правда за Виктором и ему бы штурвал в руки. Он ни в какую. Ну, так лет через десять - пятнадцать, при нашем климате йоги не долго живут, о Вас и не вспомнят. Ладно, чтоб легче было, через двадцать.
Но память о Вас, агапкины постараются, вытравят.
Виктор, Вам решать, но за йогу обидно.
Как мне кажется можно и безопасность занятий обеспечить и их утихомирить.
1 поднять тему травмоопасности стилей йоги, (вплоть до минздрава), и, соответственно, преподавателей
2 предложить обязательное СТРАХОВАНИЕ клиента при занятиях йогой.
3 Вы или кто-либо из Ваших учеников возглавляет отдел по рассмотрению наступивших страховых случаев.
И тю-тю Хапхапкин. ( Я уже не говорю о вопросах в билетах, касающихся лечения заболеваний. Они, что занимаются лечебной практикой и других учат? А где лицензия минздрава? Формально, уже сейчас есть возможность прикрыть их лавочку. ((Как они себя называют? Ассоциацией, Федерацией, Школой?)). Однако, сертификация как ни крути дело нужное). (Попутно мой вопрос. Может кто объяснит, зачем Агапкин аштанговцам. Я понимаю зачем они ему. Он к ним примазался и "греется". Раньше он "обгревался" при Викторе, теперь у них. Но зачем им, как говорят, "торба с дустом"?)
А теперь, Виктор просьба. Перед тем, как отказаться подумайте о тех ягнятах, у которых в будущем проклюнется интерес к йоге.
PS. Шевченко. Тупой не значит плохой. Вы хороший и добрый человек, на таких мир держится. И таких агапкины запрягают и погоняют.
Ответить