Йога и гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ)

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

ЁЛКА писал(а):...вместо того чтоб ребенка закалять, искать альтернативные , природные методы, его чуть ли не с рождения пичкают антибиотиками, всякой химической передовой ерундой ,сбив всю природную защиту, мучаясь сами и мучая невинное дитя, которое уже несколько раз было на грани жизни и смерти, но которое" наблюдается у самого известного специалиста"!
Если бы Вы, ув. ЁЛКА, только знали на сколько глубоко этот "оздоровительный" гвоздь вбивается в домохозяйские головы! Ну что, извините, за чушь! Зачем искать т.н. "природные" методы? Откуда такая неприкрытая хемофобия? Так и хочется отослать в библиотеку засесть за учебники. Медицинская наука, ув. ЁЛКА, в отличие от различных "природных" и прочих "фито-гомео-био-энерго" дурилок, является во-первых, наукой, а во-вторых, доказательной и те же самые антибиотики, о которых домохозяйки говорят с содроганием, являются отличным средством, просто надо знать когда и в какой дозировке их применять. Попробуйте вместо антибиотиков применить "природные" методы, когда речь идёт о лечении меннигита, ангины, пневмонии, гнойного плеврита, гнойных ран и остемиелита, абсцессов, гангрены и многих, многих других заболеваний, тогда посмотрим - останется ли здесь место для демагогии.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

atry писал(а):И ничего с этим не поделать.
Так уж и ничего не поделать? А с бубном сплясать и попросить болезнь ослабить свою силу?
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Уважаемые, поскольку в рамках данной темы обсуждение принципов ЗОЖ, самолечения и проблем современной медицины является оффтопом, давайте что ли заведем отдельную тему, где каждый сможет в волю самовыражаться.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

dimas, а у вас есть реальный опыт плясок с бубном? Поделитесь? :)
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Было время (19 в.), когда любой не до конца изученный процесс, протекающий в организме считался действием некой живительной силы.
Гоподи, он уже и "живительную силу" отрицает. По стилю - типичный функционер от медицины. Он не только не в России живет, а скорее всего на другой планете.
dimas, никогда не сталкивались, что человек 100% здоров, а сил нет с кровати сползти?
Медицинская наука, ув. ЁЛКА, в отличие от различных "природных" и прочих "фито-гомео-био-энерго" дурилок, является во-первых, наукой, а во-вторых, доказательной...
Насморк для начала лечить научитесь.
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

странно обычно представители медицины в спорах более сдержанны. Держат марку так сказать. Лично на этом форуме читал, как человеку с остиомиелитом предложили операцию (удалить полчелюсти). А он видно домохозяйкой был и стал вместо операции голодать. И выздоровел. А так бы ходил доказательно и обоснованно без половины челюсти. На другом форуме видел - человек вылечил перитонит! Я сам охренел. А у меня после абсолютно доказательной операции по удалению оного перестал нормально работать ЖКТ. ЧТо самое интересное операцию сделали случайно. У меня было обострение (синдром Рубашкина), через три дня чувствовал хорошо, но мать заставила к хирургу. Лейкоциты повышенные - больница резать. И начались проблемы с дефекацией, гастрит, дуоденит и пр. Вы скажете, что от перитонита умирают. Но повторюсь, что видел пост о том, что человек вылечил его голодом. К тому же, если я умирал, почему я нормально себя чувствовал? Ни температуры (по любому при инфекционном воспалении должна была быть) ни дрожи в мышцах :)
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

Вот-вот! Кроме того, чтоб болезнь лечить, надо сначала диагноз установить!
2 годаназад мой 11тилетний тогда сын начал хромать,
через пару день вообще не смог ходить -приемный покой - госпитализация. То-се, пока делали проверки, отек на лодыжке стал проходить и болеть стало меньше и опять смог хромая ходить.Чувствуете, да? Организм, не испорченный антибиотиками и гормонами, (а пытались неоднократно испортить!) сам стал бороться с инфекцией, и побеждать.Какой вы думаете, ставят диагноз? Остеомиелит! Не было температуры, даже местной, не было
еще какихто признаков, кроме инфекции в надкостнице, обнаруженной на какойто ядерной бандуре - не знаю как это по русски.Даже мой русский врач - которого я кстати очень уважаю, сделал большие глаза от такого диагноза, но ему пришлось их быстренько потупить.И это в центральной больнице Тель-Авива! Что уж говорить о тех бабушках, которые сидят на передаче Малахова - хотя они москвички!Представляю как их нагоняли от одного врача к другому, какие рецепты и на какие суммы они получали! Об остальных с менее крупных городов и весей вообще молчу.
Так вот, в больнице сыну прокололи таки антибиотики на всякий случай, они быстренько помогли и выписали через неделю, продолжать дома курс - ведь во всех книжках написано и доказано, что антибиотики надо допивать всем ровно столько-то дней.Ну еще с учетом веса :) Дома смотрю - он какой то вялый, ничего не хочет, спит но пичкаю его, как доктор прописал! через неделю приходим на прием к какому-то начальнику - он говорит что назначили немного неправильно, по его весу надо увеличить дозу и продолжительность приема. Тут я послала всех, отменила всякие антибиотики - да, да, которых так боятся глупые домохозяйки!, отдала его в бассейн, попоила травками - природными методами!. и уже 2 года никаких воспоминаний.А Вы, Димас, хотите, чтоб я выполняла все рекомендации по удушению собственных детей?
У дочки както лет в 5 заболело ухо, несильно.Антибиотики! Такая йогнутая мамаша как я, погрела ушко, покапала гомеопатическое (читай - дурилковское) масло, позаваривала эхинацею - все прошло. приходим к врачу - пили - пили. Молодцы, все отлично , воспаления нет.Больше уши ни разу не беспокоили. А сколько я знаю детей, что постоянно, и зимой и летом мучаются с ушами, а с ними и их умные и послушные родители . Извиняюсь за подробные описания, может кому пригодится не в качестве прямого примера для подражания, а как пища для размышления.
Но, конечно же, ув.Димас и иже с ним меня никогда не поймет, даже не услышит. Но это его проблемы. Всем успехов!
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

С перитонитом и гнойным воспалением я все-таки пошел бы в больницу. Травмы и острые инфекционные состояния это то на что у медицины, что называется набита рука. А вот с функциональным расстройствами все гораздо хуже.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Уважаемые и неутомимые, чего нового вы сообщили? То, что важно правильно поставить диагноз? То, что при назначении лечения, важно правильно выбрать дозировку действующего вещества? Кто с этим когда спорил?
led писал(а):Лично на этом форуме читал, как ...
На другом форуме видел ...
А на сарае, ув. led, слово неприличное было написано, бабка сначала обрадовалась, сунулась туда, а там - дрова.
ЁЛКА писал(а):Организм, не испорченный антибиотиками и гормонами, (а пытались неоднократно испортить!) сам стал бороться с инфекцией, и побеждать.
Как страшно жить! Кругом инфекции, а тут еще и вредители в белых халатах, всячески пытающиеся испортить организм антибиотиками и гормонами! Простите, ув. ЁЛКА, но такое услышишь разве только возле песочницы, от типичной мамаши-домохозяйки.

Suadeo remedia antihaemorrhoica recipias!
(лат. Каждый сам кузнец своего геморроя!)
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

dimas писал(а):! Простите, ув. ЁЛКА, но такое услышишь разве только возле песочницы, от типичной мамаши-домохозяйки.

[b!)
Прощаю :D ! и прощаюсь! (в этой ветке, конечно)!
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

Травмы безусловно. Инфекции. Все упирается в недостаток информации. У нас все идет через третьи руки. Личного опыта маловато. Да пишут народы вымирали от эпидемий. Но я как человек знакомый с государственным пиаром почти во всех его проявлениях не удивлюсь, если это просто один из столпов доказательства эффективности. И на них ссылаются постоянно, мол вымерли бы вы сейчас. А мне несколько раз рассказывали насчет естественного отбора. И про то как человек жил в селе и за всю жизнь в рот ни таблетки ни зубной щетки не взял. И отлично себя чухал. И про то как рождались в семье 5 или 7 детей. И ничего подобного - все живы здоровы. Водку стаканами глушат. И про то, что если девушка в селе чем-то переболела, то замуж ее уже никто не брал - порченый товар. А про антисептики - я видел очень много людей, которые при ссадинах, царапинах и прочем ничем их не обрабатывают. Я бы не сказал, что это сказывается на их жизнедеятельности.
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

О, я смотрю опоздал с ответом. В общем я со своей стороны тоже закрываю дискуссию. Если кто по ГЭРБ - пожалуйста. Если модераторы сочтут нужным, был бы признателен за чистку темы от последних сообщений. Может действительно во флейм куда-то выделить, а то явный оффтоп у нас пошел
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

И про то как человек жил в селе и за всю жизнь в рот ни таблетки ни зубной щетки не взял. И отлично себя чухал. И про то как рождались в семье 5 или 7 детей. И ничего подобного - все живы здоровы.
Касаемо эпидемий почитайте историю. Пиара со стороны государства здесь гораздо меньше чем вам кажется.
А про антисептики - я видел очень много людей, которые при ссадинах, царапинах и прочем ничем их не обрабатывают
а я видел обратную картину, когда человек мыл яблоки с дез. раствором и в стерильных перчатках.
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

Хм ... следуя данной логике можно почитать результаты исследований о эффективности медицинских препаратов. Я уже об этом писал - третьи руки. Информация проходит слишком длинную цепочку, при этом многие звенья цепи прямо заинтересованы в результатах либо не способны объективно оценить ситуацию либо часто недоступны. Допустим историк А якобы читал документ Б, хотя просто служил начотдела пиара при дворе С. Весьма показательным примером является птичий грипп. Был он или не был. Вы знаете хоть одного знакомого знакомого или читали в сети личные отзывы людей о том, что пострадали они или их поголовье птиц?

А "перчатки и раствор" испытал на себе лично. Исходя из личного опыта и пишу, что не считаю этот путь правильным. В организме должны тренироваться все системы. Из-за отсутствия движения атрофируются мышцы. Из-за рафинированной пищи - ЖКТ, из-за отсутствия борьбы - система защиты. Любая человеческая система тренируется при дозированном повышении нагрузки. Закаливание (стресс) укрепляет нервную систему, физически нагрузки - опорно-двигательную и кровеносную. Это то, что непосредственно.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Исходя из личного опыта и пишу, что не считаю этот путь правильным
согласен. Вопрос, вы лично когда-нибудь болели к примеру дизентерией или пневмонией?
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

И про то как человек жил в селе и за всю жизнь в рот ни таблетки ни зубной щетки не взял. И отлично себя чухал. И про то как рождались в семье 5 или 7 детей. И ничего подобного - все живы здоровы.
Что за ... Это кто себя отлично чухал? Вы хоть сказки почитайте и подумайте почему у дедов с бабками такие молодые внуки. Сейчас правнуки у таких дедов старше. Посмотрите на солдат после службы 25 лет. Глубокие старики. А им всего было чуть за 40.
А что за хрень про детей, что все живы здоровы? Минимум половина детей умирала. Рожали каждый год - выживало 5-9.
Зачем про раньше? Посмотрите что сейчас в Африке со смертностью творится. А исключения действительно есть.
Зубы в отличном состоянии в мире только у одного племени в Африке.
В одном районе в Африке не болеют простатитом. И т.д.
Откуда, товарищ светодиод, информацию черпаете?
Хотя с необходимостью тренировать организм полностью согласен. От дизентирии, наверно, поможет. От чумы - врядли.
Звучит как хохма, но Пржевальский всегда пил только кипяченую воду. И вот однажды он выпил некипяченую. И не стало Пржевальского. А всем остальным, тренированным, - ничего.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

От дизентирии, наверно, поможет
угу Ашвини-мудра, дабы укрепленные мышцы сфинктера позволяли успеть добежать до туалета.
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

atry,
Дизентерией не помню - врать не буду. Помню только что в детстве жрал на природе все до чего мог дотянуться, причем исключительно немытое и часто зеленое (включая траву :oops: )

Пневмонией - когда вернулся из детского лагеря. Опять же подозрительно, чувствовал нормально, то есть было сначала недомогание, а потом прошло, но мать заставила идти к врачу, на всякий случай. Одностороння пневмония. Да вы знаете, пациенты себя нормально чувствуют, но послушайте, пневмония опасна не сама по себе, а осложнениями. :)
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

kom, держите себя в руках. Это была присказка. Насчет сказки про внуков, каюсь с первого раза не въехал, со второго прошу ссылку на источник, с третьего то, что мы читаем, никакого отношения к сказкам не имеет. Я имею в виду народные сказки. Это стилизация. Это хорошо видно, если взять какой-нибудь затасканный сюжет типа поездки за царевной из неволи и сравнить с другими народами. Кстати в сказках были всякие еще мечи-кладенцы и твари огнедышащие, они тоже настоящие?

С удовольствием посмотрю на солдат - ссылку плиз. Кстати хотел бы посмотреть я на Вас после 25 лет войны, помолодеете, верно, страсть. Кроме того я писал о естественных условиях для организма. А вареные каши (с салом) - основная пища этих солдат, да и всего народа (у этих зачастую без сала) - это полный аут. У людей была нищета, все отбирали благородные дворяне. Организм в принципе мало расчитан на вареную пищу.

Хрень про детей - лично говорил с человеком из такой семьи (из первых рук)
Зубастый дед - дед одноклассника (из вторых рук)
Больные девочки - учительница (из вторых рук)
А для того, чтобы посмотреть, что в Африке творится, мне там нужно побывать. А о том, что такое СМИ я вам могу целую лекцию прочитать. И я думаю фармкомпании нормальные баблосы вкидывают во всю эту езду по ушам про погибающих от болезней африкосов. А погибают от хронического недоедания - это и по фоткам видно, ярко выраженные признаки дистрофии.
И поэтому у Вас хочется спросить - откуда Ваша информация и через сколько рук она прошла? И кто оплачивал эти руки?
По чуме есчо раз - первичные документы в студию, иначе это все что угодно. Посчитайте темпы возрастания человечества. Если в среднем веке все вымерли, откуда 6 миллиардов?
С прожевальским согласен :)
Ну вот, опять втянули меня в дискуссию :(
led
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:17

Сообщение led »

с обязательной программой закончил :) перехожу к вольной. Все на правах ИМХО :)

по чуме. Если вирус приводит к гибели популяции организмов - он гибнет сам, так как остается без носителей. Я тут недавно задумался, а ведь у нас нет ни малейшего шанса в борьбе против любой бактерии, вируса и пр. Потому что их приспосабливаемость в разы отличается от нашей, они делятся тысячи раз в секунду, мы раз в десятки лет. У них ведь тоже мутации происходят. Почему антибиотики регулярно? Да потому что иначе - привыкание бактерий к нему за счет выживания приспособленных. Так вот - тут два варианта. Или имунка должна гасить инфекцию сразу или смерть. Ан нет у нас достаточно много инфекционных заболеваний перетекает в хронику. Где логика или причины? Только 2 - либо в хронику ее переводят медикаменты. Либо бактерии держат себя за порогом уничтожения организма, поскольку для них это в плане выживания выгоднее.
Вот тут хотелось бы услышать комментарий Димаса, если он не обиделся еще. Только, пожалуйста,
хотелось без оскорблений.
Забыл кстати еще про одну версию ( Димас меня убьет) - бактериальное происхождение нашей имунной системы (как митохондрии). Может она еще быстрее мутирует или с такой же скоростью, тогда хроника объяснима

И мое любимое, если я вас еще не устал. По малым детям, мрущим аки мухи.
Есть такой прием, наиболее эффективный на государственном уровне. В самом примитивном варианте это выглядит так: одновременно по всем каналам связи одним-тремя предложениями проходит нужная вам информация (в италии начала расти сиреневые розы). Дальше варьируется от дискуссий на эту тему, ну и глубина фантазии. Тут берем массой, чем больше мы встречаем информацию, тем более она кажется правдивой. В идеале в ход пускается именно небольшой кусочек, как бы между прочим, тогда мы еще и не помним источника, а значит это как бы наше. Вариация приема. Одна и та же информация повторяется до одурения начиная со школьной скамьи. Если вы внимательно проанализируете (или я внимательно проанализирую :) эту инфу, то обнаружите, что все позиции официальной медицины против голодания, натурального образа жизни крепко держатся буквально на нескольких видах закидушек. Каждая из которых в свою очередь имеет всего по несколько любимых примеров и это выдает дезу. Когда на Украине была великая и померанчевая, говорили про тысячи съемок нарушений и фальсификаций. Но по телеку почему-то крутили 4 ролика. О профессионализме съемки судить не могу, но анализ сценария в 3 из 4 позволил вычислить чисто за счет нарушений формальной логики (этого не могло быть, потому что быть не могло :)
И еще хотелось бы, чтобы вы задали себе вопрос, а почему именно Вы после прочтения так возмущены написанным?
Это еще один прикол нашего мозга. Он не записывает правильную и неправильную информацию, нет у него таких полок. Версии про великую медицину и великую йогу для него равнозначны. Но у него четко расписан эмоциональный фон каждой инфы, то есть "нравится" или "не нравится". Поэтому часто на наш анализ оказывает влияние наше предпочтение.
Закрыто