А можно ли рассказать о... (без купюр) ''

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Кларисса писал(а):Коммуникация, однако… :)
Согласен. Часто собеседники вместо того, что бы слушать, обдумывают свой ответ.
Я то же первое время не мог понять, причем здесь йога и коммуникация. Парадокс, но находя общий язык с самими собой (телом, психикой), общение (коммуникация) с другими людьми оптимизируется (улучшается).
A36
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 31 июл 2004, 14:50
Откуда: М.О.

Сообщение A36 »

Mykola писал(а):У меня проявилось в том, что почти перестал писать на этом форуме, да и вообще исчезла излишняя фиксация на теме йоги :D
Тоже солидарен, только в боддхисаттвы не записывайте 8O, пожалуйста.
Я в свое время сильно привнес - как в асанах голову отключу, на автоматизм подсяду - так и весь оставшийся день: под окном шумят - морду бил - нарушают расслабление головы, на работу ходить начал к 12 (сон - это святое, т.к. расслабление головы) - благо начальник был, терпели долго, потом все равно сократили. Как говорится: "Заставь дурака богу молится ...".
Потом так где-то года два продолжалось (к слову сказать, напряжения много сбросил, нервы стали как новые), много работ поменял, со временем достало, начал думать, наткнулся на фразу в сутрах о самоконтроле.
Теперь йогу "огородил" - когда йогу делаю - все как было, голова отлетает, автоматизм и т.д., закончилась йога - беру себя в руки и давай стране помогать без продыху. Нашел некую золотую середину (и деньги есть и вроде не сильно измучен - йога восстанавливает), там же кто-то говорил, по-моему ССС, что если не уметь расслабляться - не сможешь нормально напрягаться.
Yolga
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17 май 2008, 01:59
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Yolga »

Крючкотвор писал: "Со временем сделаю пособие по поиску. Давно пора."
Было бы здорово. А то мозги у всех по-разному устроены. Кто-то эти вещи на автомате понимает, а кто-то тычется, как слепой котёнок. :)

Всего доброго!
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

A36 писал(а): Я в свое время сильно привнес - как в асанах голову отключу, на автоматизм подсяду - так и весь оставшийся день...
В некотором смысле - это наверное типовая ловушка.
ВСБ утверждает, что йога дает каждому то, что ему необходимо.
Но это не означает, что йога сама по себе решит все проблемы.
Ее (йоги) в обычной жизни нет (если мы только не профи по йоге), но есть мы, уже измененные этой йогой.
Насчет зацикленности так же согласен.
У каждого это индивидуально.
В погруженности и зацикленности на йоге то же есть смысл, особенно в первое время, пока не пришло понимание и чувство.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Совершенно верно: йога дает каждому то, чего ему недостает и как раз то, что необходимо. Но это не значит, что все сделается само собой, что вллюще ничего не надо кроме занятий йогой. Из действий человека уходит погрешность, и результат их становится гораздо более приближенным к ожиданиям. А в дальнейшем просто совпадает, практически всегда.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Виктор писал(а):Из действий человека уходит погрешность, и результат их становится гораздо более приближенным к ожиданиям. А в дальнейшем просто совпадает, практически всегда.
Потому что в ожиданиях тоже устраняется погрешность :wink:
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Именно так. Из них (и желаний) также уходит лишнее.
Саныч
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 09:39
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Саныч »

И желаниий становится меньше и пожеланий и обещаний.
Мне стало абсолютно комфортно молчать.
А может это просто возраст? :D :D :D
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Да ладно, какой там у Вас возраст? :D
Саныч
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 09:39
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Саныч »

Ну всё-таки :roll: :D
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Меняется "чувство времени", отношение к событиям во времени.
"Всему свое время" - приобретает какой-то физический смысл.
Если раньше какое-либо важное событие нервировало заранее, то теперь часто заранее спокойно продумал шаги и просто о нем забыл.
Пришло время, сделал дело, без нервознозности.
Волнение конечно есть.
Не всегда получается и не нервничать - но тенденция к спокойствию уже достаточно выраженная.
Аватара пользователя
Браславский Александр
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 12 май 2004, 13:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение Браславский Александр »

Ну, и конечно же появляются некоторые приятные побочные "мелочи".... - телепатия, левитация, умение перемещаться в пространстве и прочее... :D но, главное, что теперь спешить никуда не надо... :)
Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи...
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Познавательные (гносеологические) следствия практики йоги

Сообщение Oleg L »

Отмечено рядом мыслителей 20 века, что восточные практики (йога, буддизм, дзэн) работы с ИСС позволяют глубже и точнее понимать мир. Восточные методы даже сравнивают с методами физики. А физика была и остается наиболее "развитой" и "фундаментальной" из наук.

Как практика йоги сказывается на вашем мышлении в аспекте познания мира, себя, на вашем мировозрении?
via negativa
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Позитивно сказывается... :D
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Познавательные (гносеологические) следствия практики йог

Сообщение Караван / Andreyk »

Oleg1976 писал(а):Как практика йоги сказывается
ЧТО сказывается? :D
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

-Кто фин?
"Особенности национальной охоты"
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

а впереди туман, туман, туман
а прошлое ясней, ясней, ясней...
La gente esta muy loca
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Трудно наверное заметить в себе изменения до практики и с таковой в плане изменения восприятия мира, понимания мира.

Михаил, а почему туман впереди? Неужели в с практикой йоги человек теряет ориентиры в жизни? :D

Хоть расмешил народ, и то польза! :lol:
via negativa
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Oleg1976 писал(а):Михаил, а почему туман впереди? Неужели в с практикой йоги человек теряет ориентиры в жизни? :D
Олег. это песня Окуджавы, вспомнилась по ассоциации. Туман по жизни... не так уж плохо по сравнению с железобетонной определенностью. ИМХО.
Нет, ну в практике все конечно железно, однозначно. :)
La gente esta muy loca
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Эк Вас семинаром торкнуло :)))

Итак на поветке дня один вопрос. Становиться ли йог умнее и если да, то в каком смысле? Вопрос этот не так однозначен, но я всёже попробую поотвечать.

1. В процессе жизни человек генерирует некоторое количество объяснений окружающей действительности. Все люди делают это в силу устройства своего ума. С точки зрения йоги эти объяснения - суть вритти. Источник их - органы чувств - суть ощущения. Если поток ощущений прекратить, вритти замирают (если их не поддерживать специальными методами суть которых состоит в получении устойчивых резонансов читты).
2. Вритти, как нам известно пятиричны. Тоесть объяснения наших ощущения не всегда "истинны". Ещё мы можем ошибаться, мечтать, спать и помнить. Тут важно заметить, что если у нас есть ощущения, то им всегда соответствует какое-то объяснение (без него очень некомфортно), но это объяснение вовсе не обязательно должно быть истинным. Кроме того есть ещё одна неприятность. Вритти бывают болезненными. Потому из двух объяснений человек склонен выбирать то, которое приятнее, а не то, которое истинно.
3. С точки зрения йоги наука это вид деятельности направленный на формулирование вритти в словесной форме (возможно с помощью специального языка) для получения объяснений (утверждений, гипотез) и отбор из них истинных. Что есть истинные утверждения? Это те, которые соотносяться с истинной формой предмета или исходят из уст авторитетного свидетеля. Сответственно с точки зрения йога наука занимается тремя вещами.
- Формулировкой вритти в форме, пригодной для проверки на соответствие действительности. Что есть формулировка гипотез.
- Проверкой этого соответствия. Что есть постановка и проведение экспериментов.
- Организацией базы данных авторитетных свидетельств. Что есть валидация результатов научным сообществом. (выработка ответа на вопрос: "кому можно верить?")
Организуя процесс таким образом наука извлекает "истину" из потока вритти.

Вопрос. А зачем это нужно? Нужно это для предсказания будущего и формирования его в своих целях. По сути вся наука сводится к ответу на вопрос: "Как мы можем повлиять на будущее?". С точки зрения науки, кто точнее предсказывает будущее (влияет на него предсказуемым образом), тот и "умнее".

4. Надо учесть ещё и тот факт, что механизм формирования объяснений может давать сбои. Наиболее частой причиной является его "загрязнение" следами прошлых объяснений или "перегрузка" слишком разнообразными ощущениями. Ну тоесть попросту он может не успевать адекватно отрабатывать поток.

Вернёмся теперь к нашему барану. Ну тоесть к йогу. Как практика ложиться на описанную выше схему?
1. Йог получает возможность непосредственного контакта с ощущениями минуя механизм вритти. Ну тоесть с "собственной формой" предмета. Это даёт ему возможность видеть ошибки в формулировках, а также самому действовать без ошибок. Вспомним: истинное знание основано на собственной форме предмета, а это именно то, с чем у Вас возникает контакт. В этом смысле йог конечно становится "умнее".
2. Йог не получает никакого опыта в формулировке своего знания. Это отдельный навык, который не вырабатывается в практике. В этом смысле йог умнее или скорее "интеллектуальнее" не становится. Понимание его скорее "собачье". Понимать-понимает, а сказать не может. Хотя возможность качественно выполнить такую работу он несомненно получает.
3. Йог не приобретает навыков в обращении с чужими свидетельствами. Если у него нет собственного опыта, то его легко можно обмануть. В этом смысле он такой же "лох" как и все остальные. Опять же никто не мешает Вам выполнить самьяму на ложь и понять в чём там смысл. Но это отдельная работа. Автоматически ума в этой области не прибавляется.

Ну, ЗА НАУКУ!
Ответить