Смена моральных установок...

[Oleg L]

Как это...
Действительно х/з что с индивидуацией...
:lol:

[maximus101]

И чего вам ребята буддизм не нравиться сиди - себе на коврике медитируй, как монахи в Афганистане и Средней азии сидели в своих монастырях пока воины Аллаха не пришли....

[Санянанда]

maximus101

Феноменальный ответ - комментарии излишни..."Се человек....."

Коментарии не излишни, книгу можно написать как комментарий к моему коану :lol: , хотя и весьма показательно, что ты не видишь основной мысли.
Главное в твоём цитировании упущено(выделил жирным специально для тебя):

мечети ли, синагоги, церкви, атеизм - что угодно, я выживу везде. Жизненно необходимо принять ислам - приму ислам, а заодно христианства всех мастей и что угодно, и сохраню при этом себя

Различать где фантики-ярлыки, а где ядро твоей личности, вот о чём я. У невротика до ядра не докопаться - там мишуры в подсознательном демпере, это чистая импровизация глюков, а не личность. А по мере приближения к состоянию более уравновешенному, с разрешёнными противоречиями, устранёнными неврозами, человеку и жить яснее: видеть где прапагандистская муть(политическая, религиозная и прочая), где ниточки кукловодов, а где что-то более объективное и разумное.

[vovka]

Сразу видно человек хорошо встроился в социум! А за Родину то будешь воевать Vovka?

А это суть как важно?
В остальном как выразился правильно булгаковский Воланд: "Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда возможны исключения. Среди лиц, садившихся со мной за пиршественный стол, попадались иногда удивительные подлецы!", - это к слову сказать... :)

[Pike]

Я считаю, что за последнии 200 лет, на изменение поведенческих установок в большей мере повлияло не христианство, а индустриализация сельского хозяйства. :D

[Атри]

По поводу каннибализма, мой пост был ответом на высказывание ВСБ по поводу тысяч лет до христианства.Так что уважаемый Атри это не мое не знание истории. а ваше не внимательность неолит он и есть неолит, а в жертву людей и в античном мире приносили повсеместно.

А в чем невнимательность заключается? Ваш изначальный посыл, если бы не христианство , то до сих пор приносили бы в жертву и ели людей. Разве не так? Я вам попытался объяснить, что жертвоприношения не самая серьезная проблема европы (в америке было бы иначе), а каннибализм, как явление никуда не делся с приходом христианства.

По поводу религиозных войн - ваше высказывание абсолютно не корректно, войны всегда происходят по объективным причинам и религии скорее лишь надстройка над ними.

И в чем некорректность заключается? Просто некорректно и все? :)

Войны да, как правило, происходят по объективным причинам хотя бывают и субъективные. Возникает вопрос какая разница христианство или язычество, если религия всего лишь надстройка?

Но главная ошибка это тотальное непонимание различий в психологии древних, средневековых и современных людей. То что для вас ужас для них во многом было благом.

Простите, а где я писал, что "психология древних ничем не отличается от психологии современных людей"??? Да еще и тотально. Вы с кем-то еще спорите?

Религия это единственная форма знания в древности и в плоть до 17-18 века. Приведите мне пример хоть одного ученого который вообще не был связан с церковью.Ньютон доктор богословия, Коперник с Бруно по сути монахи и т.д.

В античности практически все ученые несвязаны с церковью. В эпоху Возрождения опять же масса ученых, не являются церковниками. А промежуток средневековья, когда свирепствовала инквизиция и церковь обладала монополией на образование, трудно считать показательным. Наука, кстати и не показала особого прогресса в этот период. А скорее даже регресс. Ваши примеры это как раз начало возрождения. Ньютон еще алхимик и мистик. Давайте все-таки в язычники его запишем.

[maximus101]

А вы Атри хотите сказать, что в Европе до сих пор людей в жертву приносят?И что античные философы все не верующие атеисты были как и вы Атри?
Все правильно, получается вам что козлов в храме Аполлона резать, что на коврике сидеть все одно...главное чтобы христианства не было, и тогда и в грехах кается не надо, ибо безгрешные тут все Vovkи, Сатьянанды..И все как один ЛИЧНОСТИ, как на подбор! :twisted: ...там еще на вакханалиях друг друга трахали просвещенные греки :D :lol: а что то же можно...да Сатьянанда?Главное ведь себя сохранить......

[Snaut]

Ньютон еще алхимик и мистик. Давайте все-таки в язычники его запишем. [/quote]
записывать Ньютона в язычники нет никаких оснований. был он весьма свободомыслящий, но все же христианин.

[Атри]

А вы Атри хотите сказать, что в Европе до сих пор людей в жертву приносят?

ходят слухи что приносят. То сатанистами пугают (невозможны как явление без христианства) то сектантами.

И что античные философы все не верующие атеисты были как и вы Атри?

А что они были воинствующими христианами, как вы? Если по существу сказать нечего, то лучше молчите.

.главное чтобы христианства не было, и тогда и в грехах кается не надо

Короткое замыкание?

ам еще на вакханалиях друг друга трахали просвещенные греки

Завидуете? :D
Про священников-педофилов дать ссылку или сами найдете?

записывать Ньютона в язычники нет никаких оснований. был он весьма свободомыслящий, но все же христианин.

Есть такой термин двоеверие. Может он и не поклонялся языческим богам, но в любом случае вряд ли его воззрения выдержали бы проверку на ересь. Слабый пример христианина в любом случае.

После смерти выяснилось, что Ньютон увлекался алхимией и чёрной магией, однако, Королевское научное общество тщательно это скрывало, объяснив увлечения ученого тяжёлой психологической травмой, полученной в детстве.

[Oleg L]

Господа, хватит бред нести, раз историю плохо учили.
Согласен частично с Атри и придерживаюсь точки зрения академика Моисеева, который считает, что христианство задержало развитие современной цивилизации и науки порядка на тысячу лет.

P.S.: я понимаю, что йоги то же люди. Но что ж так зашкаливает то? Займитесь тогда что ли экстримом или еще чем-нибудь, чем порожняка гонять. 8)

[maximus101]

А почему Атри вы решили что я христианин?Так кем были античные философы по Вашему? Ответа я так и не услышал...По поводу педофилии в церкви - ну есть единичные случаи, уродов везде хватает, но вот в Древней Греции практически каждый мальчик имел взрослого любовника и не одного, как правило....прекратилась эта повсеместная практика лишь с приходом христианства...или Вы это отрицать будете? Основым трудом всей свой жизни Ньютон считал изучение книги Апокалипсиса, так для общего развития и язычеством здесь и не пахло...

[Snaut]

[

записывать Ньютона в язычники нет никаких оснований. был он весьма свободомыслящий, но все же христианин.

Есть такой термин двоеверие. Может он и не поклонялся языческим богам, но в любом случае вряд ли его воззрения выдержали бы проверку на ересь. Слабый пример христианина в любом случае.

После смерти выяснилось, что Ньютон увлекался алхимией и чёрной магией, однако, Королевское научное общество тщательно это скрывало, объяснив увлечения ученого тяжёлой психологической травмой, полученной в детстве.[/quote]
христианин-еретик это все равно христианин. ариане, несториане и многие другие часть истории христианства, хотя их точка зрения отличалась от ортодоксальной.

[Snaut]

Господа, хватит бред нести, раз историю плохо учили...

историю учили. и смеем заметить неплохо. Европа сформирована христианством. отсутствие контроля, прежде всего этического, за развитием "современной" цивилизации и науки очень плохо на этой цивилизации сказалось.

[Караван / Andreyk]

но вот в Древней Греции практически каждый мальчик имел взрослого любовника и не одного, как правило....прекратилась эта повсеместная практика лишь с приходом христианства...

В таком случае что первично, что вторично?
Мораль или религия?

[Атри]

По поводу педофилии в церкви - ну есть единичные случаи, уродов везде хватает, но вот в Древней Греции практически каждый мальчик имел взрослого любовника и не одного

Поинтересуйтесь официальной причиной казни Сократа.

в остальном за невменяемостью оппонента дальнейшую дискуссию сворачиваю.

христианин-еретик это все равно христианин. ариане, несториане и многие другие часть истории христианства, хотя их точка зрения отличалась от ортодоксальной.

Snaut, вас интересуют его формальная принадлежность к церкви, или его реальные воззрения? Формально они все христиане а реально ситуция двоеверия не исчезла и поныне.

[Караван / Andreyk]

maximus101 См.:
Тема: Смена моральных установок

Виктор: Интересно, как это люди жили десятки тысяч лет БЕЗ существования христианства и ДО него?

Сянянанда: и сохраню при этом себя

Pike: за последнии 200 лет, на изменение поведенческих установок в большей мере повлияло не христианство, а индустриализация сельского хозяйства

[Snaut]

Snaut, вас интересуют его формальная принадлежность к церкви, или...

его принадлежность к церкви не была формальной. теологические воззрения Ньютона изучены достаточно хорошо.
кстати, так называемое "двоеверие" характерно для низовых, простонародных слоев христианской (мусульманской) культуры. языческие божества под маской святых, культы чудотворных статуй, источников и прочие пережитки. вряд ли можно подозревать в этом рафинированного интеллектуала Ньютона.
к тому же он был протестант, а протестантизм был особенно нетерпим к рудиментам язычества.

[Атри]

Snaut, вы же прочитали про алхимию и черную магию. После этого говорить о неформальной принадлежности к Церкви несколько странно. Естественно, что его воззрения отличались от "низового язычества". Но можно ли их при этом считать христианскими? По-моему нет. Он, как минимум, еретик, но при этом скрывающий свои увлечения, и посещающий церковь. По-моему все ясно. Я согласен, что и язычником его называть некорректно. Ибо в бытовом понимании язычником он не являлся и голым на Ивана Купалу под луной не скакал (хотя нам почем знать)

"Двоеверие" изначально зашито в христианство, как в массовую религию. Поэтому ничего удивительного в языческих божествах в масках святых нет. Их туда не простые люди вставляли.

[maximus101]

Форум называется этика йоги если кто забыл. Смею заметить, что за два дня дискуссии местные йоги показывают себя исключительно "с высокой морально-этической стороны" :lol: :lol: Конечно если рассматривать систему ВСБ исключительно в медицинском ключе - то возможно ей нет равных среди аналогичных систем.Но что делать дальше человеку, когда он поправился и накопил какую то внутреннюю силу абсолютно не понятно...Отсутствие каких либо моральных установок делает "классическую йогу"ВСБ как бы это сказать - незаконченной что ли...Во истину странно не желание создателя подвести свою систему хотя бы под индийскую "яму-нияму", тем более настоящая историческая йога всегда существовала больше в моральном контексте нежели в физическом, ну и как и любая другая развитая религиозная система....

[Snaut]

Snaut, вы же прочитали про алхимию и черную магию...

Атри, христианство, как и любая великая религия штука очень сложная. в нем масса всяких течений. и повторяю - еретик, это тоже христианин. только неортодоксальный. к примеру, с точки зрения православия все протестанты еретики.
алхимия и магия вещь для христианина тех времен непохвальная, но занятия ими человека звания христианина не лишали автоматически.
Ньютон был одним из последних магов специфической, ренессансной традиции. в эпоху Возрождения даже каббала была христианизирована. откровенным язычником был разве что Бруно. у всех остальных христианство и магия прекрасно сочетались.