Уровень развития личности и йога'

[Basile]

Namaste

1. Почитайте хотя бы "откровения" Грабового или послушайте их в видеоварианте! Это же такой мрак, которому нет названия. Послушаешь десять минут и, как говорил один литературный персонаж - ум меркнет...

Дык... Если кто-то чего-то не понимает - сама информация не обязательно есть "мрак".

"Засыпание" при первом прослушивании - есть норма

Бог в помощь

[Виктор]

Дык... А что можно понять, например, в преднамеренной лжи, которая ТОЖЕ есть информация? Но только - пустая, действия на ее основе НЕ ведут к развитию, а напротив - еще больше осложняют жизнь и наличные проблемы.

[Basile]

Namaste

1. А что можно понять, например, в преднамеренной лжи,

О какой лжи идет речь и соотносимость этой проблемы с содержанием рассматриваемых лекций/видеоматериала ?

2. которая ТОЖЕ есть информация? Но только - пустая, действия на ее основе НЕ ведут к развитию, а напротив - еще больше осложняют жизнь и наличные проблемы.

Уместно будет пока рассмотреть 1.

Бог в помощь

[Али Баба]

еще один мировоззренческий вопрос

Прошу прощения за весьма ОКОЛОйогическую тематику, может быть модератору виднее есть ли ей здесь место..

Бывает так, что люди меняются. Иногда очень сильно. И к лучшему и к худшему, хотя здесь конечно все относительно. Как вы считаете - что является ключевым в этом феномене и насколько это поддается управлению? Я не говорю об актерской игре или сценическом преображении - речь идет именно об изменении личности. Вопрос можно дополнить.. Итак:

1. Что является ключевым в процессе трансформации личности: новые знания и впечатления, опыт и возраст, пиковые переживания и знаковые события или что-то другое?
2. Возможно ли сознательно изменить себя коренным образом?
3. Если да, то что важнее - изменение внутреннего мира или своего поведения?
4. Как себя достоверно проявляет факт трансформации?

[Шевченко]

Вы просто делаете йогу и наблюдаете как из вас выходит то что вам ненравится и если были ситуации в которых приходилось расходрвать себя без особого желания, то со временем они проходят мимо вас не трогая. Мухи икотлеты отдельно :D

[Али Баба]

1. Изменение возможно и заключается в том, что
а) Повышается самооценка
б) Жизнь становится более комфортной
2. Единственным способом этого достичь является йога.

Я правильно понял?

[Шевченко]

Я думаю, что он самый древний и проверенный.

[Gol]

ИМХО
1. Ключевым в трансформации личности является опыт. Он, в свою очередь, связан с возрастом и включает в себя как знания, так и события, и переживания.

2. Причем сознательно изменить себя коренным образом невозможно. Как можно сознательно отобрать для себя тот или иной опыт (или лишить себя чего либо)? Можно, конечно, пытаться управлять приобретением опыта, но с непредсказуемым результатом. Типа: "Известны исходы парадов, а чем же закончится бой?".

Наверное, поэтому формулировка третьего вопроса ставит меня в тупик.

4. Трансформация личности проявляется в поведении. Может, это частично и ответ на третий вопрос

[Виктор]

Ключевым моментом является систематическая и качественная практика!
Если она есть, то вкупе с нормальными мозгами со временем прояснится ВСЕ что вообще подлежит прояснению. И все компоненты бытия САМИ встанут на свои места.

[Леня]

1. Что является ключевым в процессе трансформации личности: новые знания и впечатления, опыт и возраст, пиковые переживания и знаковые события или что-то другое?

а) Практика
б) Решения принимаемые на основе опыта
в) действия

2. Возможно ли сознательно изменить себя коренным образом?

Возможно избавиться от омрачений в результате практики.
Это будет переход из под действия закона случайности, к закону судьбы. Если такая судьба :)

3. Если да, то что важнее - изменение внутреннего мира или своего поведения?

Изменение поведения будет следствием изменения внутреннего мира.

4. Как себя достоверно проявляет факт трансформации?

Человек замечает вначале, что с ним происходят вещи которые раньше не происходили, затем человек делает вещи которые раньше не мог делать.

[ND]

Люблю поумничать на абстрактные темы.
Можно нести любую ахинею или наоборот раскрывать истину в последней инстанции. И в том, и в другом случае находятся и единомышленники, и оппоненты.

Народ! А кто мне скажет, что это за зверь такой - мировоззрение. Есть варианты:
1) представление о мире как он есть на самом деле; насколько это можно сформулировать и понять;
2) представление о мире, которое вполне гармонично уживается со стилем жизни;
3) представление о мире, которое нужно себе внушить, чтобы достичь желаемого результата.
4) другое.

Любая личность (что бы под ней ни понималось) – это всегда часть мира.
Клерик хочет ее трансформировать.
Но не знает как.
Наверное знает зачем.

[WL]

Возможно избавиться от омрачений в результате практики. Это будет переход из под действия закона случайности, к закону судьбы. Если такая судьба :)

Человек замечает вначале, что с ним происходят вещи которые раньше не происходили, затем человек делает вещи которые раньше не мог делать.

Леня, как всегда Вам удалось семантически выразить, надо надеяться, что кому-то это хотя бы на семантическом уровне будет понятно.-)
Омрачений не будет, потому что есть глобальное понимание закона, что things cannot be altered, they can only be followed. Отсюда человек больше не парится и inherits the destiny. Всё конечно происходит в рамках постоянной практики. И про вещи происходящие и совершаемые, тонко подмечено.-)

[ND]

Сразу видно – культурный человек: кроет по-аглицки как простой люд матом.
Что в рамках великого и могучего мыслям тесно?

На семантическом уровне к Лене как раз претензий нет. Выглядит складно.
А вот онтолого-гносеологически не понятно, что за закон случайности такой?

[Kom]

Бывает так, что люди меняются.

Вот смотрю я на себя в зеркало и гадаю: изменился я или нет? А если еще 100 грамм?

Сразу видно – культурный человек: кроет по-аглицки как простой люд матом.

Вам то хорошо, вы по-аглицки понимаете. А я вот только пол слова знакомые разглядел: inherits. Да так и не понял: это хериться или, все таки, не хериться.


Вообще-то это ключевой вопрос йоги как и любой продолжительной практики. Начиная что-либо практиковать надо отдавать себе отчет, что изменения обязательно будут. Даже от лежания на диване и смотрения ТВ. Другой ключевой вопрос - когда ты еще старый "Я", а когда уже ты - это не "ТЫ" и кто несет за это ответственность.
Виктор вот советует: практикуй и не парься. Йога сама все сделает. Лет десять назад какой-то деятель от йоги писал в газете, что после его занятий йогой с группой фсбешников, несколько человек ушло с работы - изменилось мировоззрение.
Опыт других помогает примерно спрогнозировать и оценить возможные изменения и заранее подстелить соломки в работе, семейной жизни, друзьях, месте в монастыре(тоже денег стоит немало)... Прогнозируемые изменения должны быть в рамках приоритетных для тебя ценностей. Тогда собственная самооценка будет повышаться и изменения будут оцениваться как прогрессивные, как развитие. Например, олимпийская медаль перевесит угробленное здоровье. Заработанные деньги - отсутствие семьи и любовь детей. Достижения от йоги - финансовые потери, недостаток общения, пивко и прочие радости.
А вот как эти ценности сформировать? Если этот вопрос уже возник, то остальное дело техники.

[Атри]

Философия бытия понятие неоднозначное. Добавим немного разумного экзистенциализма.

И сказал Он
-Кто есть Я по вашему?
- Ты есть онтологическая сущность бытия, данная нам в эсхатологическом контексте, ответили Они
И сказал Он
-Чего, чего?

[Бессмертник]

2. Возможно ли сознательно изменить себя коренным образом?

Видете ли Клерик есть тут одна загвоздка в правиле "Человек становится тем (по своим качествам) - о чём он преимущественно думает (и соотвественно чем (и как) он преимущественно занят)(см. пост Koma)." - Чем постоянно забито ваше подсознание тем вы и являетесь.(страх? агрессия?похоть?голод? - они найдут своё выражение в самых неожиданных для вас собственных чертах характера и поведения) и как вы собрались СОЗНАТЕЛЬНО менять ПОДсознание ( с его архивами в десятки лет забытого детства?)
Да и прежде чем задавать себе вопрос "можно ли себя изменить?" - "как себя изменить?" - подумайте а "зачем себя менять?"( присоединяюсь здесь к ND)

[ND]

Совершенно согласен с Комом. Если человек захочет, сможет все.
Вопрос – как захотеть правильно. Чтобы потом не было мучительно больно.

Человек – по сути самонастраивающийся аппарат, запрограммированный на получение определенного состояния. В терминах индийской мысли – это сат-чит-ананда. В бытовых терминах – счастье. Универсальнее критерия не придумать.

Есть одна ёжная тонкость. Нельзя средства его достижения ставить в качестве цели на отдаленную перспективу. Получишь в результате прямую противоположность.

Нужно стараться быть максимально счастливым в текущий момент, используя для этого все доступные средства.

Сложить все счастливые моменты в одну линию, ведущую в светлое будущее - это забота не человека. А той «части» мироздания, которая в ёге называется Ишварой. Это Он «должен сделать», чтобы человеку правильно захотелось.

Атри! Ты все хохмишь!
А народ, может, истину ищет.

[Бессмертник]

Народ! А кто мне скажет, что это за зверь такой - мировоззрение. Есть варианты:
1) представление о мире как он есть на самом деле; насколько это можно сформулировать и понять;
2) представление о мире, которое вполне гармонично уживается со стилем жизни;
3) представление о мире, которое нужно себе внушить, чтобы достичь желаемого результата.

Мировоззрение - это производное от мироощущения. (что чувствуешь - то и докажешь!) Ощущения - определяют понятия. (Подсознание - поведение).

[Леня]

А вот онтолого-гносеологически не понятно, что за закон случайности такой?

Есть градиентная шкала от случайности к судьбе. Понять можно только осознав переход от действия одного закона к другому.
Пример, два студента идут из института. Один идет в ... , встретил приятеля, зашли пивка попить - над этим человеком действует закон случая (было запланировано другое). Второй идет заниматься йогой, и не отвлекается, на красивую девушку :))
Т.е. смысл в том, что один участвует в броуновском движении, хаотичен. Второй целенаправлен, как Ленин к мировой революции.
Йог не подчиняется не закону случайности, не закону судьбы.

[WL]

два студента идут из института. Один идет в ... , встретил приятеля, зашли пивка попить - над этим человеком действует закон случая (было запланировано другое). Второй идет заниматься йогой, и не отвлекается, на красивую девушку :))
Т.е. смысл в том, что один участвует в броуновском движении, хаотичен. Второй целенаправлен, как Ленин к мировой революции.
Йог не подчиняется не закону случайности, не закону судьбы.

Шёл дождь и два студента, один в пальто, другой в кино. Тот, что в очках упал. :lol:
А вообще не совсем так, оба из ваших приятелей не подчиняются закону судьбы, один подчинён случайности, другой собственной целенаправленности и своим планам. Настоящий йог просто не сгенерирует такой ситуации вообще, на его пути не встретится ни приятелей с пивком, ни девушек красивых, с ним вообще не случается никаких ответвлений от Закона и жизнь проста, как дыхание.