Голодание- мазохизм или ...?

[Kom]

то врач Вам сообщает, что Вы склонны к камнеобразованию

Ой, dimas, рассказывайте про врачей еще. Так интересно вас слушать. Мы раньше так фильмы про миллионеров смотрели из западной жизни. Вы наверно либо к врачам никогда не ходили, либо сериал про скорую помощь насмотрелись.
Не пора ли вам дать алгоритм выбора хорошего врача. Но так, чтобы жизни и денег хватило на перебор.
Исходные данные: в округе лаборатория Инвитро, 5 универсальных медицинских центров, 1 районная поликлиника + вся Москва. Знакомых врачей нет.
Болезнь любая: от пяточной шпоры до облысения, просто ткните пальцем в скелет в любом месте и идем к врачу.
Итак артроз, холецистит, остеохондроз, желудок, сердце... что угодно выбираем кроме стоматологии и родильной горячки.
Куда идем?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Kom,
иными словами, ув. dimas теперь ДОЛЖЕН найти Вам хорошего врача в Вашем одношаговом доступе? А я до их пор не могу указать Вам на наркопотребителей, с которыми каждый день общается Ваша дочь? И все еще не могу научить ЛИЧНО Вас согреваться внутренним теплом? "Ну, срезал, так срезал!"(с) :twisted:

[dimas]

Ув. Enigma, мне показалось, что я достаточно популярно все изложил выше.
ОК, попробую еще раз - одними из основных причин того, что моча увеличивает удельный вес и т.н."песочек" в почечных лоханках выводится менее активно нежели образуется, являются ацидоз и обезвоживание. Каким образом Вам удалось этого достичь - голодовками ли, "домохозяйским" ли видением ЗОЖ, или еще чем-то, сейчас не так важно. Важно другое - голодание не может каким-то чудесным образом способствовать выведению "песочка", оно напротив, усугубляет клиническую картину. Чтобы не быть голословным, отсылаю Вас к источнику, наверняка заслуживающему Вашего доверия:
Кокосов А. Н., Луфт В. М., Ткаченко Е. И., Хорошилов И. Е.
Лечебное голодание при внутренних болезнях.
Методическое пособие - СПб.: Издательство «Лань», 1999. Серия «Мир медицины»

...отмечается нарастающая кетонемия, кетонурия и метаболический ацидоз, что, так же как и повышение в крови непрямого (свободного) билирубина, является своего рода “платой” за адаптацию...

По этой причине в списке противопоказаний к проведению РДТ, среди прочего указана мочекаменная болезнь (оксалатурия, фосфатурия уратурия)
Там, же ув. Enigma, мы находим прямой ответ на Ваш вопрос относительно "завидной регулярности через неделю"

...Стадия компенсированного кетоацидоза наступает с 7- 9-х суток полного голодания, с началом активного использования кетоновых тел. В эти сроки кетонемия уменьшается и метаболический ацидоз компенсируется, что соответствует “кетоацидотическому кризу” и проявляется улучшением самочувствия, уменьшением чувства голода, слабости, головных болей...

Проще говоря, ацидоз, как фактор, способствующий образованию "песочка", титаническими усилиями почек, наконец, к 7-9 суткам нивелируется и в организме вновь возникают условия, какие были до голодания т.е. условия, при которых снова становится возможным самостоятельное выведение кристалликов. Зачем, скажите, понадобилось усугублять проблему ацидозом? Без этого не смешно? Китайский комсомол, ув. Enigma, тоже преуспел в создании себе трудностей c последующим их стоическим преодолением.
Каждый сам кузнец своего геморроя. (с)

Ув. Kom, чем дольше общаюсь с "оздоравливающимися", тем чаще ловлю себя на мысли, что неприкрытое негативное отношение к медикам у некоторых из них может быть вполне объяснимым, а к санитарам - тем паче.

[Enigma]

Важно другое - голодание не может каким-то чудесным образом способствовать выведению "песочка", оно напротив, усугубляет клиническую картину.

"There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy."
Тоже заслуживающий доверия источник :-).

Проще говоря, ацидоз, как фактор, способствующий образованию "песочка", титаническими усилиями почек, наконец, к 7-9 суткам нивелируется и в организме вновь возникают условия, какие были до голодания т.е. условия, при которых снова становится возможным самостоятельное выведение кристалликов. Зачем, скажите, понадобилось усугублять проблему ацидозом?

Выбор из разового титанического усилия и существования в режиме постоянной «начинки» почек - как из двух зол выбирать меньшее, к сожалению. Только интересно, что же делать человеку, если голод - пакость, а традиционная терапия неэффективна?

[Kom]

Уважаемый Kom,
иными словами, ув. dimas теперь ДОЛЖЕН найти Вам хорошего врача в Вашем одношаговом доступе? А я до их пор не могу указать Вам на наркопотребителей, с которыми каждый день общается Ваша дочь? И все еще не могу научить ЛИЧНО Вас согреваться внутренним теплом? "Ну, срезал, так срезал!"(с) :twisted:

Уважаемый Ринад Султанович, вы, извините, о чем вообще пишите?

Ув. Kom, чем дольше общаюсь с "оздоравливающимися", тем чаще ловлю себя на мысли, что неприкрытое негативное отношение к медикам у некоторых из них может быть вполне объяснимым, а к санитарам - тем паче.

Негативное отношение к медикам может быть еще и по вполне простым причинам, например, по причине общения с ними. Приходит врач, назначает лекарство, ты читаешь аннотацию к этому лекарству, а там ясно сказано, что применение этого лекарства в данном случае ведет к инвалидности ребенка, например, к глухоте при перфорированной барабанной перепонке.
Или тебе делают операцию, за которую платит город, а сверх того с тебя дополнительно берут еще столько же и еще полстолько. Не гаишники берут, а эскулапы с клятвой.
Или у тебя страховка, звонишь в страховую, а тебя отправляют в районную. Не нравится - иди в другую или судись.
Вы вообще имеете опыт лечения в районной поликлинике? Может быть ваши родственники? Или всегда по блату?
У вас отношение к медикам, как я понимаю, хорошее. Типа среди ментов тоже встречаются честные люди. Не спорю.
Вот я и прошу вас поделиться как вы отличаете хорошего врача от плохого, если вы, конечно, признаете наличие плохих хоть в малом количестве. Может кто другой подскажет. Серьезный же вопрос.
Для вас не актуально?
А в соседнем форуме, например, обсуждается вопрос как найти хорошего преподавателя йоги. И никого он не возмущает, так как покалечиться у плохого легче легкого.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Kom,
в Ваших сообщениях постоянно прослеживается "бесконечно далекое от науки" стремление сводить обсуждение объективных явлений к субъективной узости Ваших ЛИЧНЫХ отношений с врачами в Вашей районной поликлинике, к тому, что Вы не разу не слышали от друзей Вашей дочери о наркотиках , и поверьте, меня очень мало интересует, почему Вы не рискуете отсидеть хотя бы полчаса на морозе в обнаженном виде :twisted: .

[dimas]

Я далек, ув. Enigma, от мысли, что Вы до сих пор так и не поняли о чем ведется речь. Возьмите себя в руки! Выбор меж зол должен иметь хоть какой-то смысл, т.е. на другой чаше весов должна быть хотя бы минимальная польза, голодание в этом смысле занятие бестолковое. Что же делать? Прежде всего - не творить глупостей, даже если Вы уверовали в увещевания "оздоровителей" о том, что "традиционная терапия неэффективна".

Ув. Kom, как я уже писал, имею некоторый опыт общения с "оздоравливающимися", и вот что занятно - всякий раз, когда им нечего сказать, не преминут разразиться филиппикой в адрес медиков, полагая видимо, что плачевное состояние поликлинической системы является оправданием для собственного дурошлепства. Что же касательно хороших специалистов, то они есть! И чтобы их найти, нужно для начала хотя бы попытаться это сделать, т.е. отказаться от самолечения по принципу - к врачам только на "скорой" и перенаправить свою неуемную энергию в более продуктивное русло.

[Enigma]

Возьмите себя в руки!

Развеселили.)))

не творить глупостей, даже если Вы уверовали в увещевания "оздоровителей" о том, что "традиционная терапия неэффективна".

Увещевания тут ни при чем, только собственный опыт.
Ок, в любом случае - спасибо.

[Kom]

И чтобы их найти, нужно для начала хотя бы попытаться это сделать

Вот треп виден сразу и очевиден всем. Никто не сомневается, что хорошие врачи есть. Но вас уже несколько раз спросили КАК ИХ ИСКАТЬ? Вы ведь их нашли, так поделитесь как? Если опять в ответ будет пустопорожний треп, так лучше промолчите.

Ув. dimas, как я уже писал, я имею некоторый опыт общения с "врачами", и вот что занятно - всякий раз, когда им нечего сказать, не преминут разразиться филиппикой в адрес пропагандистов здорового образа жизни, полагая видимо, что шизофреническое состояние отдельных оздоровителей является оправданием для собственного дурошлепства. Что же касательно хороших специалистов по ЗОЖ, то они есть! И чтобы их найти, нужно для начала хотя бы попытаться это сделать, т.е. отказаться от обвинений по принципу - все оздоровители идиоты и перенаправить свою неуемную энергию в более продуктивное русло.
Логика у физиологов очень интересная. А как интересно с ними дискутировать.

, и поверьте, меня очень мало интересует, почему Вы не рискуете отсидеть хотя бы полчаса на морозе в обнаженном виде

dimas, это цитата для вас. Может быть лучше начнете понимать мое отношение к ученым от медицины.

что Вы не разу не слышали от друзей Вашей дочери о наркотиках

Ринад, повторяю еще раз, что они все отличные ребята. С 3-го курса практически все уже работали. В наше время таких было единицы. Сейчас уже многие или работают за границей, или мотаются туда в командировки. На них очень высокий спрос как на специалистов даже в кризис. У многих уже и дети есть.
Там уже на уровне вступительных экзаменов такой отбор был, что совмещать даже травку с учебой было бы проблематично. Не те нынче учебные нагрузки. Так что тема наркотиков действительно никогда не возникала. Хотя с сексом думаю все было как у людей.
Не обольщайтесь, вашу модель "одного наркомана, побеждающего Россию" надо дорабатывать. Вы не с теми студентами общаетесь.

[dimas]

... как интересно с ними дискутировать.

Хочется напомнить Вам, ув. Kom, что дискуссия отличается от спора ради спора наличием аргументации. Это, если угодно, коллективный метод исследования, когда оппонирующие стороны приводят аргументы и контраргументы, делают совместные выводы и в итоге рождают истину. Вы же еще на первых страницах этой ветки обозначили свой особый взляд на аргументацию, которая по-Вашему есть лишь "нагромождение физиологических терминов". О какой дискуссии может идти речь?
Судите сами - на протяжении всего обсуждения Вы:
- Справлялись - практик ли я.
- Сокрушались по поводу отсутствия в магазине молока нужной жирности.
- Горячо одобрили идиотическое предложение подвергать голоду детишек в школах.
- Прошлись по качкам, анаболикам и лысине физиолога-спортсмена.
- Настаивали на признании голода тренировками.
- Объявили открытие Разенкова ошибками эксперимента.
- Ушли, обидившись (все чуть не заплакали).
- Вернулись, чтобы потом вступиться за Малахова и т.д., и т.п. про здравый смысл, шлаки, физиологические нормы потребления, врачей (и это все в теме про голодание), осталось призвать всех покаяться публично.
Интересно так дискутировать? Скорее - весело.

[Kom]

Я плакалъ.
И все это ради чего? Чтобы уйти от от вопроса о хороших врачах? :)

dimas:

Голодать мне вдруг понадобилось ради ускорения метаболизма, я тогда рассуждал примерно как фрезеровщик,

Походя обидели фрезеровщиков. Видел я первого в мире фрезеровщика из Нижнего Тагила. Очень приятный молодой человек. :)
Рассуждать как "фрезеровщик" можно при любом багаже знаний и на любую тему. Самые агрессивные праведники, как правило, бывшие грешники. У меня максимум 3 дня голода, а у вас, dimas - 10. И на Малахова у меня изначально иммунитет из-за уринотерапии. А вы подсели на его обаяние. Но я до сих пор признаю его очень талантливым и умным человеком. Хоть и недостаточно образованным. А вы его камнями закидали. А его книги все-равно миллионными тиражами выходят.
Можно обрушить на врачей или оздоровителей все кары небесные, а можно сесть и подумать. И тогда оздоровитель - это тот, кто пытается способствовать здоровью в меру своих сил. И Ринад Султанович, и Виктор Сергеевич и другие преподаватели йоги типичные оздоровители, пока цель йоги здоровье, а не просветление.
Вы думаете набрали фактов про вред голода и закрыли тему? Если бы было так однозначно, то ее еще сто лет назад бы закрыли. Ведь в пропаганде голода, по крайней мере, нет материальной заинтересованности. И прибегают к нему, когда убеждаются, что лечить психо-соматические заболевания современная медицина не умеет и не хочет. А что еще делать? Йога - это месяцы и годы и те же риски. А здесь быстрый эффект. Вот и вы, dimas, избавились голоданием "от натоптышей, мозолей, воспаления от вростания ногтя и трещин на стопе и др." А нам, значит, нельзя.
Читаю свежую статью про коралловую воду и опять плач, что официальная медицина проигрывает очередным мошенникам. Ну сколько можно? От обмана уберечься невозможно, если его не умеешь распознать или хочешь быть обманутым. Знания в этом деле на втором месте. Поэтому здесь мы больше говорим "за жизнь", чем просто о голодании. Мировоззрение и устойчивость к обману вырабатываем общими усилиями.

[dimas]

...Чтобы уйти от от вопроса о хороших врачах?...

Повторяю - и это все в теме про голодание!

...Походя обидели фрезеровщиков...

Ув. Kom, Вы превзошли самого себя! Соберитесь с мыслями! В контексте фрезеровщик это никнейм бодибилдера.

[Kom]

Да хоть десять раз повторите - смысла не прибавится. Лучше один раз объясните почему в теме, где вы даете совет "обратитесь к хорошему врачу" и где часто реально нужен совет врача нельзя дать совет как этого хорошего врача реально найти.

В контексте фрезеровщик это никнейм бодибилдера.

Виноват. Теперь, когда кто-нибудь напишет "пьян как сантехник", "глупа как блондинка" или "изыскан как флорист" буду перепроверять. :)

[zoom]

Голод является для человека фактором, который запускает стресс. При этом усиливается секреция адренокортикотропного гормона, катехоламинов, глюкагона, глюкокортикоидов и вазопрессина. Данные гормоны активируют липазу и способствуют поступлению жира из жировой ткани в кровь, главным образом в виде высших свободных жирных кислот, которые в течение нескольких недель могут обеспечивать организм достаточным количеством энергии. Содержание "энергетического" жира у человека с нормальной массой тела равно примерно 9 кг.

Во время голода уменьшается содержание глюкозы в крови, что ведет к снижению секреции инсулина, повышению секреции глюкагона, который стимулирует киназу фосфорилазы в гепатоцитах, что, в свою очередь, приводит к активации фосфорилазы и стимуляции распада гликогена с образованием глюкозы. При этом жиры "сгорают в пламени углеводов" полностью.

В первые сутки голодания организм обеспечивается энергией на 80% за счет углеводов и лишь на 10–15% за счет жиров. Примерно через 12–24 ч запасы гликогена в печени и мышцах истощаются. С этого времени собственные энергетические потребности печени и частично мышц удовлетворяются окислением свободных жирных кислот.

На 3-й сутки голодания организм получает 30–40% энергии за счет окисления жиров и 40–60% – за счет углеводов. При массированном поступлении свободных жирных кислот в печень и их окислении образуется большое количество ацетил-коэнзима А. Однако поступление ацетил-Ко-А в цикл Кребса незначительно вследствие уменьшения содержания его акцептора оксалоацетата, который, в основном, используется в глюконеогенезе. В результате печень начинает синтезировать из ацетил-Ко-А кетоновые тела: ацетон, ацетоуксусную и β-оксимасляную кислоты. Развивается компенсированный метаболический ацидоз.

Голодание приводит к возбуждению центра аппетита в вентролатеральном гипоталамусе из-за гипогликемии а также, в меньшей степени, в силу снижения притока аминокислот в кровь. Играет роль и отсутствие нервных импульсов от растянутых пищеварительных органов, а также понижение панкреатической секреции инсулина и дуоденальной продукции холецистокинина, стимулирующих в норме вентромедиальный гипоталамический центр насыщения.

При голодании энтериновая система активизирует выработку нейропептида Y, галанина и мотилина, стимулирующих центр голода. В дальнейшем высокая активность центра голода и низкая – центра насыщения поддерживается из-за снижения массы жировой ткани и пониженной продукции адипоцитами голодающего организма анорексигенного гормона кахексина, а также стимулятора чувства насыщения лептина. Таким образом, чувство голода сохраняется в течение значительной части компенсированного периода голодания. Затем его интенсивность ослабевает, вероятно, вследствие утомления центра или же в силу продукции анорексигенных цитокинов.

Гормоны стресса (АКТГ, катехоламины, глюкокортикоиды и вазопрессин) довершают стимуляцию гликогенолиза и активизируют глюконеогенез в печени.

Глюкагон стимулирует гормончувствительную липазу в гепатоцитах, что способствует окислению в них жирных кислот. Катехоламины и глюкокортикоиды активируют липазу в липоцитах, расщепляющую триглицериды, а глюкокортикоиды и глюкагон активируют ключевые ферменты глюконеогенеза.

АКТГ при стрессе действует системно и способствует липолизу в жировой ткани, а также тормозит синтез мочевины печенью, что влияет на усиление использования аминокислот, как энергетического материала. Под влиянием АКТГ в голодающем организме растет продукция СТГ, оказывающего вместе с глюкокортикоидами, катехоламинами, вазопрессином и глюкагоном выраженный антиинсулиновый эффект.

СТГ опосредует свои анаболические эффекты через систему соматомединов, вырабатываемых печенью и другими тканями и органами. Но при голодании производство соматомединов (особенно соматомедина С) резко снижается. Липолитический эффект СТГ, напротив, не связан с соматомединовым посредником. Все это обеспечивает катаболическое использование жиров и аминокислот из соматического пула и приоритетную поставку энергии в органы, располагающие инсулиннезависимыми транспортерами глюкозы (ЦНС, надпочечники, гонады, глаза).

Глюкокортикоиды активизируют превращение глюкогенных аминокислот в глюкозу. Они тормозят синтез белка в скелетных мышцах, соединительной ткани, лимфоидных органах и коже. Под влиянием кортикостероидов активизируется транспорт аминокислот, прежде всего, аланина, из мышц в гепатоциты и тормозится их захват в тканях соматического отсека.

Вазопрессин, особенно важный регулятор первого периода голодания, активизирует липолиз и захват жирных кислот печенью. Вместе с тем, считается, что он тормозит синтез кетоновых тел и противостоит непосредственному кетогенному эффекту такого гормона голодного организма, как глюкагон. Характерно, что кетоз при голодании развивается не в первые дни, а отсроченно, когда продукция вазопрессина падает (о чем можно судить по возрастающему в ходе голодания диурезу), а уровень глюкагона остается высоким.

Таким образом, на 2–7-й день голодания доминирует стимуляция липолиза и глюконеогенеза. Мозг в этот период по-прежнему, как и до голодания, способен использовать для энергетических нужд лишь глюкозу или глюкогенные аминокислоты. На церебральные энергетические нужды, в основном, и направляются эквиваленты, полученные от усиления глюконеогенеза. Чтобы обеспечить мозг энергией, органы и ткани, способные использовать непосредственно жирные кислоты и кетоновые тела в качестве топлива (сердце, скелетные мышцы, кора почек), переключаются на эти продукты липолиза и конверсии кетогенных аминокислот. Мозговое вещество почек, лимфоидные органы, периферические нервы и другие органы, перешедшие на гликолиз, поставляют пируват и лактат в гепатоциты, которые, за счет энергии утилизации жиров, превращают эти метаболиты в реакциях цикла Кори в глюкозу, питающую мозг.

Итак, начальный период экстренной адаптации при голодании состоит в активации гликогенолиза, полном использовании запасов углеводов и стимуляции глюконеогенеза при переброске энергетических эквивалентов из соматического отсека (жировая, соединительная ткань и скелетные мышцы) в висцеральный. Этот период нельзя упрощенно характеризовать, как существование за счет углеводов или углеводов и жиров, так как в глюконеогенезе утилизируются и аминокислоты соматического отсека и крови.

Мобилизация белка из печени, крови и органов ЖКТ в первую неделю голодания даже более активна, чем из скелетных мышц. Доля калорий, получаемых из белка, на 2–7-й день голодания возрастает до 8–11% против 5% – в 1-й день. Именно вследствие вышеописанных гормонально-метаболических сдвигов в первый период голодания, основной обмен в начале этого периода повышается, а затем прогрессивно снижается. Биосинтез мочевины уменьшается, доля немочевинного азота в моче растет.

Продукция мочевой кислоты в тканях понижается. Существенного накопления кетоновых тел в первые дни голодания еще не происходит. Ежесуточные весовые потери в первый период голодания максимальны. Если нормальный взрослый мужчина теряет в день с мочой до 3,1 г азота (с фекалиями – до 2,5 г и через кожу до 0,5 г), то при голодании в первый период потери азота достигают 12 г/сут, а затем понижаются примерно вдвое и стабилизируются на этом уровне.

Снижение интенсивности процессов дезаминирования и переаминирования аминокислот, а также изменения в энергетике мозга знаменуют переход ко второму периоду – стабильной долговременной адаптации при голодании.

Второй период голодания наиболее длителен и определяет всю его возможную продолжительность. Он начинается со 2-й недели голодания. Главное, чем знаменуется его начало – уменьшение использования аминокислот с целью глюконеогенеза, нарастание продукции и концентрации кетоновых тел и начало прямого преимущественного использования мозгом кетонов, в частности, β-оксибутирата в качестве топлива. Кетоновые тела при этом почти на 70% покрывают энергетические нужды мозга. Скорость глюконеогенеза падает в 3–5 раз, суточные потери белка стабилизируются, утилизация жира продолжается высокими темпами.

Гормональные изменения, свойственные данному периоду голодания, включают понижение продукции стрессорных гормонов, при сохранении высокого глюкагон-инсулинового соотношения. Важной особенностью эндокринно-метаболической адаптации является изменение тиреоидной секреции. При голодании продукция тироксина и конверсия тироксина в высокоактивный трийодтиронин снижаются. Возрастает превращение тироксина в реверсированную форму трийодтиронина.

В тканях, чувствительных к Т4, в основном, печени и почках, возможны различные варианты дейодирования тироксина:

1. Дейодирование наружного кольца, которое приводит к образованию активного трийодтиронина (Т3). Т3 в 4 раза активнее Т4 в метаболическом отношении.

2. Дейодирование внутреннего кольца (ведущее к образованию реверсивного Т3 или рТ3).

Реверсивный рТ3 либо не обладает калоригенным и метаболическим действием, либо слабо противодействует влиянию Т3, а потому уменьшает периферические эффекты тиреоидных гормонов.

В норме примерно по 40% дневной продукции Т4, конверсирует в эти две формы Т3, но это возможно только при высокой активности дейодиназы. Ее подавление гормонами стресса при голодании ведет к снижению образования активного Т3 и смещению равновесия в сторону продукции реверсивного рТ3.

В результате происходит существенное понижение интенсивности работы калий-натриевых АТФаз всех клеток тела, что выражается в значительном (не менее 10%) уменьшении основного обмена на единицу массы тела – в течение большей части данного периода голодания. Мозг, гипофиз и плацента оказываются в привилегированном положении, ибо в них имеется изофермент дейодиназы, малочувствительный к такому ингибированию.

Очевидна адаптивная роль этих изменений при голодании. Поскольку дейодирование наружного кольца требует участия восстановленной формы НАДФ, именно наличие этого кофактора может определять скорость реакции. НАДФ.Н образуется в ходе пентозного цикла из глюкозы, активность дейодирования Т4 в Т3 может понижаться при голодании.

Снижение активности калий-натриевой АТФазы не проходит бесследно для организма. В сердце оно обусловливает понижение лабильности проводящей системы и тенденцию к брадикардии. В почках снижается натриевый градиент и падает способность концентрировать мочу, что приводит, даже при отсутствии в них дегенеративных изменений, к полиурии и поллакиурии, типичной для голодания.

В ЖКТ это отчасти определяет понижение перистальтики, которая в начале голодания стимулировалась мотилином и была очень активна. Данное нарушение служит одним из механизмов голодных запоров. Общее поведение голодающего человека меняется в сторону меньшей спонтанной активности, развиваются сонливость, апатия и понижение умственных способностей, памяти и внимания.

Понижается частота дыхания. Экономия ресурсов во второй период голодания выражается в уменьшении рассеяния тепла, развивается относительная ишемия кожи и падает ее температура, появляется зябкость, снижается до нижней границы нормы температура тела.

Значительный кетоацидоз ведет к кетонурии и повышению карбонурического коэффициента при понижении дыхательного до 0,7 (а при окислении более насыщенных жирных кислот – и ниже), что соответствует метаболической ситуации превалирующего окисления липидов. Считают, что, как и при сахарном диабете, большое значение для развития кетоза имеет невозможность или ограниченность иных путей утилизации ацетил-Ко-А, полученного в результате глюконеогенеза и распада жирных кислот.

Развивающийся ацидоз стремятся компенсировать как органы дыхания (выделение СО2), так и почки (экскреция NH4). В это время у больных могут появиться головная боль, тошнота, слабость. Ацидоз нарастает между 6-м и 10-м днем, после чего наступает "ацидотический криз", и состояние больного резко улучшается. Ацидотический криз возникает в результате перехода организма на режим эндогенного питания, при котором сердце и мозг приспосабливаются к удовлетворению значительной доли своих энергопотребностей за счет окисления кетоновых тел. Ацидоз уменьшается, и больной легко переносит голодание.

Доказано , что при голодании ацидоз компенсирован и он полезен, так как способствует фиксации растворимого в крови углекислого газа по принципу фотосинтеза. При этом утилизация кетоновых тел опережает их накопление.

Во время первого курса лечебного голодания переключение на внутренний режим питания происходит на 6–8-й день, а при последующих курсах раньше, на 3–5-й день. После наступления ацидотического криза масса тела у больных в течение каждых последующих суток снижается значительно меньше.

В результате голодания улучшается качество синтеза нуклеиновых кислот. Основным "сырьем" для этого синтеза служат углекислый газ и кетоновые тела, а дополнительным – в первую очередь балластные белки патологической ткани (рубцы, спайки, опухоли и др.) и только затем белки мышц и других органов. Улучшению качества синтеза нуклеиновых кислот способствуют снижение температуры клеток, резкие колебания температурного режима в организме (сауна, закаливание, моржевание). В свою очередь качественный синтез нуклеиновых кислот обеспечивает полноценный синтез аминокислот, других белковых соединений.

Дозированное голодание является естественным фактором стимуляции физиологической регенерации, ибо усиление фазы катаболизма приводит к усилению фазы восстановления, когда активизируются анаболические процессы и синтез нуклеиновых кислот. Таким образом, лечебное голодание ведет к обновлению и "омоложению" тканей всего организма.

Важно отметить большую роль РДТ в очищении организма от "шлаков". :!: Шлаками принято называть продукты обмена веществ, которые постепенно накапливаются как в отдельных клетках, так и в тканях (соединительной, жировой, костной, в слабо работающих мышцах, в межклеточной жидкости). Шлаки – это, в основном, конечные продукты белкового обмена (мочевина, мочевая кислота, креатин, креатинин, аммонийные соли). :!: //еще одно определение шлаков//Причины засорения организма шлаками – это переедание, нерациональное сочетание продуктов, интоксикация алкоголем, табаком, лекарственными препаратами. В моче голодающих появляются белок, различные соли, слизь, бактерии. Содержание хлоридов в моче падает, а калия, кальция, фосфора, аммиака, мочевой кислоты возрастает.

По данным некоторых авторов, голодание в значительной степени предохраняет организм от радиоактивного излучения, а также способствует выведению радиоактивных стронция и цезия.

После курса РДТ, как правило, улучшается настроение, восстанавливается адаптация к стрессовым ситуациям, что позволяет использовать РДТ при лечении неврозов, психопатий, шизофрении в стадии компенсации.

Необходимо отметить, что очень длительные курсы РДТ могут нанести вред здоровью человека, так как при этом все резервы жиров истощаются, и организм начинает расходовать жизненно важные белки (в последнюю очередь сердца и головного мозга), что приводит к дистрофии внутренних органов и смерти.

Терминальный период декомпенсации при голодании соответствует потере 40–50% массы тела с утратой 100% запасного жира и почти 97% жира внутренних органов. Он характеризуется усилением распада белков висцерального отсека организма. Увеличивается выделение мочевого азота, как за счет немочевинных фракций, так и за счет мочевины. Отмечается возрастающая потеря с мочой аминокислот, пептидов, калия, фосфора. Гиперурикемия и уратурия свидетельствуют об активном распаде нуклеопротеидов. Несколько повышается, в расчете на 1 кг массы тела, основной обмен. Респираторный коэффициент приближается к 0,8.

Доказано, что безопасная потеря массы тела составляет 20–25%, в этом случае в тканях не возникают необратимые патологические изменения. При голодании в течение 25–30 дней потеря массы тела составляет 12–18%, то есть ниже безопасной нормы.

Представляется важным вопрос о динамике лабораторных показателей в процессе РДТ. Поскольку основные метаболические сдвиги связаны с функцией печени, рассмотрим показатели, характеризующие ее состояние. В первые дни воздержания от пищи у некоторых больных отмечается гипербилирубинемия, обусловленная массивной мобилизацией свободных жирных кислот, связывающих альбумин плазмы – переносчик неконъюгированного билирубина. Кроме того, свободные жирные кислоты связываются с протеинами цитоплазмы гепатоцитов, которые обеспечивают захват и внутрипеченочный транспорт билирубина. К моменту окончания голодания содержание билирубина в сыворотке крови снижается и, как правило, не превышает границ нормы. При длительном голодании (более 2 нед) отмечается повышение активности печеночной аминотрансферазы – АлАТ, что свидетельствует об активизации процессов глюконеогенеза как проявлении биохимической адаптации организма к эндогенному питанию. Выраженное повышение активности АлАТ в 2 раза и более может указывать на нарушение целости мембран гепатоцитов и должно служить сигналом к прерыванию разгрузочного периода. Снижается также содержание сахара в крови.

После курса лечения методом РДТ отмечается снижение содержания холестерина и триглицеридов сыворотки крови за счет уменьшения их синтеза из ацетил-Ко-А в печени. Однако некоторое количество ацетилкоэнзима, пока доступен НАДФ.Н, может переключаться на образование оксиметилглутарил-КоА и способствовать накоплению холестерина. При длительном голодании поддерживается гиперхолестеринемия, которую А.Д. Адо (1994) считает важным фактором в патогенезе голодной гипертензии в период, предшествующий серьезной алиментарной дистрофии. Скорее всего, гиперхолестеринемия зависит и от повышенной экскреции ЛПОНП печенью, которая получает в этот период голодания большую липидную нагрузку и, по мере возможности, сохраняя баланс, секретирует ЛПОНП, избегая стеатоза.

При подагре повышается содержание мочевой кислоты в сыворотке крови, что может способствовать обострению заболевания.

Белково-синтетическая функция печени может уменьшаться лишь при длительных сроках голодания.

Существенных изменений в клиническом анализе крови, как правило, не наблюдается, за исключением снижения содержания гемоглобина у лиц с железодефицитным состоянием.

Нет единого мнения о показаниях и противопоказаниях к лечению методом РДТ. Приводимые здесь сведения отражают лишь точку зрения автора.
http://www.gribmed.ru/clause/diet/Golod-javljaetsja-/

[newopen]

решил выразить мнение по голоданию.
считаю голодание отличной практикой духовного и физического развития.
не зря с древних время считалось что только пост и молитва вылечит человека - с тех времён ничего не изменилось.
ну с постом всё понятно, а с молитвой интересная ситуация - на западе
она обычная и каким то образом,в определёных условия человек
посредством неё, входит в состояние которое его излечивает.
а на востоке её функцию выполняют разные практика - в том числе и йога... резумирую йога=молитва. - примерно так...
всё остальное (всякие апитерапии,гирудотерапии...н-терапии и прочие финтеплюшки,которых сотни) - не работают!!
академ. медицина со своими таблетками - вообще не наука,
а разновидность шарлотанства...
для сранения. например строительство - 100% наука - дома стоят,мосты стоят - всё рабоет...
медицина - больных людей выше крыши,химия не вылечивает.
обществу ещё только предстоит выработать науку,которая
будет навызаться медициной.

лично моя формула - сухое голодание+КЙ =настоящее крепкое здоровье. :D

ну и до кучи вот ещё интересная выдержка из книги
"Л.А. Щенников - Сухое голодание по Леониду Щенникову (2011)"
------------------------------------------------------------------------------------
21-е сутки Сухого голодания (без воды,без еды)

«...Одержана совершенная победа над плотью... Все боли
прекратились.

Последний барьер, соединяющий с жизнью, преодолен. Верю,
что могу и дальше не выходить из поста...


Чувствую необычайную легкость, но тело как бы чужое,
деревянное, неприятное. Не ощущаю ни холода, ни тепла,
отключилась терморегуляционная функция. Чувствую, что могу
понижать температуру тела в зависимости от среды. Ноги
стали как халкаливаны, как сказано в Евангелии, т. е. цвета
медной руды.

Нервы отключились совершенно. Колю руку толстой иглой.
Боль, наносимая телу, не воспринимается, крови нет...

...Предыдущие 2 дня водой не обмывался...

... "Включилась " в работу диафрагма. Дыхание носом
сократилось до минимума. Пульсация не прощупывается. Давление
низкое. Измерить его не получается. Кажется, что организм
начинает дышать костями, питаясь воздухом через кожу...

... Становится интересно, что же произойдет со мной, если
пойти еще дальше. Чувствую себя коконом, который
превращается в бабочку. Дух связывает с телом последняя тонкая
нить. Страха нет...
----------------------------------------------------------------------------------

[newopen]

Считаю ВСБ не совсем адекватно понимает такое явление как голодотерапия.
если человек не разу в жизни не пропусти обед то ясному понимаю неоткуда взяться.
в его книге есть отрывак как один голодал на урине и получил отрицательные варианты...
ну само собой - это же абсурд.зачем употреблять то что организм отторгает...махаховщина калечит людей((

[slpak]

лично моя формула - сухое голодание+КЙ =настоящее крепкое здоровье.

а как давно вы практикуете в данном ключе? до этого здоровье было не крепкое?

[Calceteiro]

Уважаемая zoom,
в разделе Пульт управления поиском и работа форума есть правило:

3.4 Ответ на сообщение не должен содержать цитату всего текста целиком, выбирайте из него ту часть, на которую даёте ответ.

Говоря проще, длинные цитаты нужно по возможности сокращать, либо излагать суть своими словами со ссылкой на полный текст.
Вам проще оставить(отредактировать) из Вашей последней цитаты самое важное, что Вы хотели сказать, чем мне.

[newopen]

slpak
относительно недавно. но уже глубоко изучил эту тему и у меня всё
сходится в голове - это идеал.

[ЁЛКА]

Невозможно "недавно и глубоко" изучить тему голодания вообще и сухого в частности. ИМХО. Пройдясь по вашим постам, заметила некоторый фанатизм, сильную увлекаемость идеей, склонность к поспешным выводам. Возможно, вы еще достаточно молоды и только набираетесь опыта. Но сейчас в море информации можно просто утонуть,плюс наделать много ошибок.Поэтому, раз уж Вы нашли этот форум, постарайтесь внимательно изучить все его материалы от специалистов и опытных практиков, и не спешить со своими "трехмесячными" выводами. И насчет недавнего поста "Считаю ВСБ не совсем адекватно понимает такое явление как голодотерапия.
если человек не разу в жизни не пропусти обед то ясному понимаю неоткуда взяться. " Вы просто может пока не в курсе, что ВСБ уже несколько лет пропускает и завтрак, и обед, то есть практически ежедневно голодает 24 часа. Но, как он справедливо как-то написал - он, это он, а мы- это мы :( Так что не переключайтесь -Вы на правильном канале ! :D