Установки и йога

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Установки и йога

Сообщение Mykola »

WL писал(а):...
Т.е. настоящая йога--только в ашраме :?:
ИМХО, йога, как всеобъемлющая система мировоззрения не исключает ничего из жизни, а скорее гармонически объединяет. И уж конечно не запрещает познавать мир и реализоваться любыми известными способами--через объективное познание (Джнана-йога), религию (Бхакти-йога), повседневную деятельность (Карма-йога) и т.д.
Dr.Lekter
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Установки и йога

Сообщение Dr.Lekter »

WL писал(а):...
Ну не стоит так все утрировать, в самом деле. Йога - это не догма, а некий практический инструмент, помогаюший жить. Ее может использовать человек с любым мировоззрением. У нас у всех свои тараканы в голове, свои заморочки. Кому-то нравится Кастанеда, кто-то читает книги о вкусной и здоровой пище, а есть люди которым нравится вышивать крестиком. Принципы ямы и ниямы - это те же установки, только они для нас органичны и хорошо заучены и поэтому нам не приходится загонять их в подсознание. Если у человека негибкое мышление, он может себя загнать до такой степени йогой, что мало не покажется. А если подходить к жизни творчески, то можно находить новые пути.

"Действовать нужно сейчас, сегодня, с полным осознанием, и естественно, для этого нужно знать элементную базу, которая была разработана предшественниками, и не бояться дорабатывать ее, не бояться разрабатывать свои вещи."
Сид "Не боятся разрабатывать свои вещи"
Тут я, кстати, с ним полностью согласен.
Фэйсом об тэйбл!
Аватара пользователя
WL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 19:56
Откуда: SW9
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Установки и йога

Сообщение WL »

Dr.Lekter писал(а):а есть люди которым нравится вышивать крестиком. Принципы ямы и ниямы - это те же установки, только они для нас органичны и хорошо заучены и поэтому нам не приходится загонять их в подсознание.
Насчёт вышивания крестиком, полностью согласна. В целом очень полезно осваивать новые для себя виды деятельности, особенно без предвзятости, я имею в виду не заняться, к примеру, изучением арабского языка оттого, что всегда или иногда хотелось и представляется интересным, а заняться чем-то совершенно неожиданным не испытывая заранее к этому ни малейшего интереса, как вышивание крестиком. Мне представлятся, такие предприятия очень освобождают и продвигают сознание на новый уровень.
Насчёт ямы и ниямы, это не установки, заучивать их или загонять в подсознание не надо, яма и нияма органически присущи йогам.
Но дело не в этом, не смешивайте буддийские, христианские и прочие мировоззрения с йогой, все они из разных опер. И смысл не в том, чтоб найти между ними общие признаки и подвести общую базу, типа всё едино, Исус Христос был просто аватар, и неважно кому зафаначивать, хоть Ишваре, хоть Исусу. Смысл в том, чтоб выбрать йогу и практиковать невзирая на многочисленные теории и мировоззрения, а раз на них не взирать, ознакомление с ними является мастурбацией читты и пустой тратой времени.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Насчёт ямы и ниямы, это не установки, заучивать их или загонять в подсознание не надо, яма и нияма органически присущи йогам
Органически присущи могут быть например копыта. Или бородавка на носу. Типичная органика и что интересно присуща. А вот со всем остальным что органикой не является приходится возиться, усваивать так сказать.
cмысл в том, чтоб выбрать йогу и практиковать невзирая на многочисленные теории и мировоззрения, а раз на них не взирать, ознакомление с ними является мастурбацией читты и пустой тратой времени
Полная ерунда. Давайте в школе не будем учиться ибо это всё мастурбации читты. И книжек читать тоже не будем и вобще молчать с самого рождения. Ну разве что мычать что-нибудь нечленораздельное. Апофеоз йоги по WL.
Аватара пользователя
WL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 19:56
Откуда: SW9
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Установки и йога

Сообщение WL »

Для тех, кто снова ничего не понял, поясняю, я пишу не о школьниках и новорожденных, а йогах и практиках. Не надо примерять конкретные мысли на всевозможные ситуации, может быть, в следующей инкарнации кому-то будут органически присущи копыта.

PS глубокоув. Атри, несмотря на upgrade местожительства, я смотрю Вы всё ещё больны моими сообщениями. Оставьте, высвободите свой потенциал на что-нибудь стоящее Вашего недюжинного ума.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Пишите меньше чепухи и тон смените и я тут же выздоровею.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Ох уж эти ортодоксы! Видимо православно-коммунистический опыт не прошёл для нас даром. Нашему народу постоянно втирали что есть лишь одна единственная правильная точка зрения, единственное верное учение, и заниматься чем-то иным--грех, предательство, уход от истины. Отсюда видимо происходят "ортодоксальные йоги". :D
А вот Кришнамачарья вроде бы ничего не потерял оттого что изучал все направления ведической философии, включая и те которые значительно расходятся с йогой в основных положениях.
Кстати, для индийской философии вообще характерен обмен опытом между школами, при котором они взаимно обогащаются, а также отсутствие жёсткой, бескомпромисной позиции--что в наш менталитет не вписывается.
Последний раз редактировалось Mykola 27 сен 2006, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Dr.Lekter
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Установки и йога

Сообщение Dr.Lekter »

WL писал(а): Смысл в том, чтоб выбрать йогу и практиковать невзирая на многочисленные теории и мировоззрения, а раз на них не взирать, ознакомление с ними является мастурбацией читты и пустой тратой времени.
Ну это, знаете ли вы уже палочку маленько перегнули!! :D А почему смысл в том, чтобы "выбрать йогу"?? Может мне и так шоколадно живется и без всякой йоги?? И люблю я позаниматься, как вы там сказали :wink: , читая Кастанеду вкупе с Живой Этикой и Рерихами :D
Фэйсом об тэйбл!
Саныч
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 09:39
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Установки йога

Сообщение Саныч »

Уважаемые господа! Всё, что вы пишете, безумно интересно!
Но по существу заданного Кощеем вопроса, лишь теоретические выкладки по вопросу, достаточно широко освещённому в статье "Йога-Нидра" и пример с "лысой" женщиной. А всё-таки "хотелось бы услышать начальника транспортного цеха"':D' - т.е послушать людей применивших на практике санкальпу, и что из этого вышло?
Всем удачи и здоровья
ND
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 28 май 2003, 14:01
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ND »

Всякая деятельность в своем основании всегда имеет противоречие (несовпадение)
между действительным и желаемым. Желаемое определяется стремлением получить удовольствие или избежать страдание (что по сути - то же удовольствие).
В указанном смысле любая деятельность противоречива. И имеет целью разрешить
противоречие. Можно тешить себя разными заклинаниями типа неотождествленности,
непогруженности, непривязанности и пр. «самоуспокаивающими установками».
Только все это самообман. Вранье.

По большому счету вышивание крестиком ничем не отличается от поедания шоколада или занятия ёгой. Ёга начинается тогда, когда адепт искренне забьет на цели, которые сподобили его регулярно стойко корячиться на коврике. Будет ли он
после этого по-прежнему регулярно разворачивать свой коврик – большой вопрос.
То, что точно произойдет, он начнет просто жить, проживая каждое свое действие как сплав тапаса, свадхьяи и ишвара пранидханы.

Вот такая получается установочка.
Аватара пользователя
WL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 19:56
Откуда: SW9
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Установки и йога

Сообщение WL »

Mykola писал(а):А вот Кришнамачарья вроде бы ничего не потерял оттого что изучал все направления ведической философии, включая и те которые значительно расходятся с йогой в основных положениях.
Кстати, для индийской философии вообще характерен обмен опытом между школами, при котором они взаимно обогащаются, а также отсутствие жёсткой, бескомпромисной позиции--что в наш менталитет не вписывается.
Мыкола, кем Вы были, до того как стали? :D Я нигде не отменяла обмена между школами и изучения ведической философии, наоборот. Источники и йогические направления нужно изучать, я просто думаю, что всякие шизотерические книги и теории косящие под йогу или какую-то невнятную духовность не следует изучать именно практикам и йогам, школьники и новорожденные свободны. Ознакомление с мнениями и теориями разнообразных мастодонтов i.e. бабушки Блаватской, Кастанеды, Гурджиева, а также очей возрождения, расчистки энергетических завалов и пр. не просто потеря времени, но и серьёзное препятствие для качественной практики и развития.
А всё-таки "хотелось бы услышать начальника транспортного цеха"'' - т.е послушать людей применивших на практике санкальпу, и что из этого вышло?
Из этого выходит обычно сбыча мечт, не раньше и не позднее, а именно в тот момент, когда те мечты абсолютно уже не нужны практику, т.е. воспользоваться плодами не грозит, ибо то, чего хотелось раньше стало до фонаря. И так до тех пор, пока не просветлеете и найдёте санкальпу, а не бытовушную уставновку.
Ёга начинается тогда, когда адепт искренне забьет на цели, которые сподобили его регулярно стойко корячиться на коврике. Будет ли он после этого по-прежнему регулярно разворачивать свой коврик – большой вопрос.
Да уж, однако... Большой ответ - БУДЕТ. By invincible willpower.
ND
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 28 май 2003, 14:01
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ND »

Типа цели корячиться уже нет; осталась только сильная привычка!
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

Меня всегда привлекал Буддизм, тем что любое событие, действие рассматривал как двойственное по своей природе.
Забывая что мир имеет всегда две стороны, человек обречён впасть в неведение и неразличение, и как следствие отсутствие поступательного движения в развитии.
Даже в том, что Буддизм удивительным образом сочетает безкомпромиссность и гибкость, и то проявляется двойственная природа мира.
ИМХО и без устремлений не обойтись, поскольку не будет импульса к тому же развитию.
А уж без импульса никак.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

нигде не отменяла обмена между школами и изучения ведической философии
Слава богу , теперь можно спать спокойно. Обмен ещё не отменён WL.
Веселится и ликует весь народ.

Wl, предлагаю вам ввести в обиход слово "йогично" Так и говорите если что . "Это - йогично. А это не йогично." А то вы пускаетесь в длинные формулировки типа "это делают все серьёзные йогические практики". Зачем? Можно короче - "это йогично".
ND
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 28 май 2003, 14:01
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ND »

Атри!
Стебаться над дамой да еще иностранного происхождения точно не
ёгично!

Если есть желание, можешь подкалывать меня.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А иностранное происхождение освобождает от обязанности думать что пишешь? А насчёт "дамы" - я в этом плане феминист. У нас интеллектуальное равноправие. Долой сегрегацию по половому признаку. :wink:
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

WL писал(а):Ознакомление с мнениями и теориями разнообразных мастодонтов i.e. бабушки Блаватской, Кастанеды, Гурджиева, а также очей возрождения, расчистки энергетических завалов и пр. не просто потеря времени, но и серьёзное препятствие для качественной практики и развития.
Здесь я с вами в основном согласен: как правило изучать высосанные из пальца учения--пустая трата времени. Но и позитивные моменты в этом тоже есть--если человек способен понять что это не совсем то--тогда он ищет и докапывается до тех источников, рядом с которыми как говорится "стояли" вышеперечисленные теории. При достаточной развитости критического мышления можно начать с Агни-"йоги" и дойти до собственно йоги.
А вообще, даже для практика трудно оценить "йогичность" каких-то учений до ознакомления с ними. Как вы например отличаете "шизотерические книги и теории косящие под йогу или какую-то невнятную духовность" от заслуживающих доверия источников?
клонирование запрещено
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 00:33
Откуда: St.Petersburg

Сообщение клонирование запрещено »

Атри, Вы справились с расчисткой "энерго завалов"? Задачу выполнили?
С.А.Р. Вам (не)поможет!
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

В соседней теме уважаемый Майкл отметил по поводу практики:

"...И самому надо дозреть до такой практики, надо быть готовым терпеливо выполнять непривычные упражнения, непривычным образом, не ожидая привычного результата. Надо быть мотивированым и готовым работать над собой. Нельзя заниматься будучи сильно возбужденным или уставшим... "

Со своей стороны полностью согласен.
И полагаю что это не что иное как установки.

Как бы ни хотелось быть абсолютно свободным от всего и всех, имхо, не получится. Слишком сильно мы завязаны с миром, и не считаться с этим очень опасно. Практика как пример. Не захотел считаться, получи травму или ещё чего похуже.
На мой взгляд в жизни вне практики установки необходимы не в меньшей степени, поскольку всё едино.
Аватара пользователя
WL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 19:56
Откуда: SW9
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Установки и йога

Сообщение WL »

koschey писал(а):Наверняка большинство практикующих йогу не поставили последнюю как единственную цель в жизни и имеют также и другие.
Например карьера, умственное (или просто профессиональное) развитие и т.п.
Отсюда вопрос: использует ли кто нибудь в мирской :) жизни какие либо установки, типа самовнушения.
Не противно ли это целям и практике йоги?
Возможно ли продуктивное совмещение?
Если речь идёт о самовнушении, то противно. Ибо особенно вначале практики все установки неистинны, они приходят из бывшего тела и из бывшего мышления. Когда в процессе практики всё качественно меняется, так называемые установки будут совсем другими, поэтому нету смысла париться и устанавливать себя на вытесненные в подсознание нереализованные желания и комплексы. Они пройдут в процессе практики.
Однако, если к примеру, рассмотреть "установку" в рамках кундалини йоги, перед каждым занятием учитель сначала предлагает tune in в течение минут 15 и потом проецировать аджной чему ты данную практику посвящаешь, опять же не прыгать по разным сиюминутным желания, а посвятить каждую практику чему-то более глобально-сокровенному соразмерно масштабу собственной личности (или ЧВНу). Поначалу меня этот подход несколько напрягал, то нет нужной проекции, то нет посвящения по большому счёту, какие-то сомнения, разброд и шатания. Но со временем в этом появился смысл. И когда это произошло, практика пошла совсем по-другому.
Ответить