'Око возрождения' / 'Пять тибетских жемчужин'

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
gn1024
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 09:48

Сообщение gn1024 »

Молчания ума (если имеется ввиду то же самое, что и отключение внутреннего диалога, остановка мыслительного процесса и т.д.) я долгое время пытался достичь в шавасане, естественно добиться полной остановки не удалось, но я заметил, что успех прямо пропорционален расслабленности и силе концентрации в то же время. Также мне показалось, что концентрация зависит от энергетического потенциала, поскольку мне не удавалось ни расслабиться, ни сконцентрироваться в утомлённом состоянии. Поэтому я и заинтересовался методами, повышающими энергетический потенциал. Обычная гимнастика, отжимания и т.д. мне почему-то неинтересны :( Может быть потому, что я занимался спортом профессионально и обычные упражнения задействуют уже и так проработанные места, а может и просто приелось, хочется чего-нибудь нового... Почему-то очень тянет на растяжки, особенно позвоночника. Пробовал раньше норбековские упражнения - не понравилось. Потом вот попробовал Око и, если честно, понравилось, но хочется всё-таки следовать советам опытных людей. Сейчас прочитал про сурью намаскар и мне кажется, что она мне подойдёт. Попробую, наверно, после отдыха аккуратно поделать :)
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Как вариант можно что-нибудь по типу у-шу или тай-цзи подобрать. Плавные движения, растяжки, резкие движения. Можно даже под себя что-нибудь сочинить самостоятельно. Если выполнять в правильном состоянии ума , то начинается саморегуляция и тело движется , так как ему необходимо.
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

День добрый!

Практиковал Пять Тибетцев два года, поэтому есть практический опыт по этим упражнениям (в отличие от тех, кто знаком с ними только "теоретически").
Эти упражнения Пятью Тибетцами названы американским автором ("Пять Тибетских Жемчужин" Кристофер С. Килхэм), книга которого мне понравилась гораздо больше, чем Питера Келдера, хотя упражнения одни и те же.
От книги Келдера я чувствовал лишний загруз, поэтому я её не стал брать в качестве руководства (да и задержки на вдохе мне не понравились, у Килхэма упражнения описаны без задержек), хотя прочитал и даже попробовал заниматься.
Так вот, впечатление от практики.
Совершенно ни в какое сравнение эти упражнения не идут с обычной физкультурой. Наблюдается очень высокий тонус организма, а если делать утром и вечером, то этот тонус уже необходимо нивелировать расслаблением, иначе будет перевозбуждение.
Было такое время (около полугода), что кроме Пяти Тибетцев я не занимался ничем, даже кроссы не бегал (правда дышал пранаяму, но это отдельная тема и лучше от таких экспериментов поостеречься), хотя раньше несколько раз в неделе по "десяточке" пробегал обязательно. Обычно после перерыва в несколько месяцев нужно недели две "вбегать" как говориться с "языком на плече", ну те кто занимался спортом знает. А тут решил: "Дай ка я пробегу". Думал, что будет тяжеловато. Не тут то было, побежал так, как будто не полгода пауза была, а всего то недели две-три. Вот так.
Но это положительный эффект.
Что касается остального, то могу сказать, что, хотя, на мой взгляд от этих упражнений эффект достаточно высокий, и стабильно практикуют эти упражнения несколько моих знакомых, но если для пожилых людей этот комплекс очень полезен, и хорошо видно, что люди действительно молодеют (конечно не на двадцать лет), разглаживаются морщины, уходит лишний вес, то молодых этот комплекс может даже перевозбудить, или вообще "хлестануть по организму" (в случае резкого увеличения нагрузки) что не есть гут. Воздействие этого комплекса достаточно сильное и глубокое. И если и делать его то поэтапно увеличивая нагрузку. Но на мой взгляд, к этим упражнениям есть смысл обратиться после значительной проработки тела асанами, когда научишься слышать своё тело. Тогда значительно легче избежать ошибок.
Поэтому я этот комплекс пока оставил, дабы вернуться к нему несколько позже.
А вот моя мама (ей 71 год) эти упражнения делает и они ей очень помогают.
Так что сами делайте вывод.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А вот моя мама (ей 71 год) эти упражнения делает и они ей очнь помогают
Что касается мам 71-года, так им любые упражнения очень помогают. И от любой физической активности они молодеют (конечно не на двадцать лет) и морщины у них разглаживаются и всё такое прочее.
Что касается очень высокого тонуса от упражнений "ни в какое сравнение не идущих с обычной физкультурой" то объяснение в вашем случае дорогой визитор довольно-таки простое. Если вы несколько раз "в неделе" бегали по "десяточке" то ваш организм попросту адаптировался к привычной для него нагрузке. И поэтому смена формы активности привела к эффекту "высочайшего" тонуса.
Потом обычная физкультура она вобще-то разная. Для кого-то гири это обычная физкультура, а для кого-то "танец пяти зверей" обычная физкультура. Вы с какой физкультурой своих "тибетцев" сравниваете?
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

Уважаемый Atry!

Предлагаю Вам месяца три-четыре-пять попрактиковать Пять Тибетцев (но только по книге Килхэма и не больше (но и не меньше) чем 21 движение на упражнение), после чего вернуться к обсуждению.
Полагаю нам будет что обсудить.
А "теоретизирование" лучше оставить "слабоумным эзотерикам" ;)
Иван
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 13:34
Поблагодарили: 21 раз

Сообщение Иван »

Visitor писал(а):... на мой взгляд, к этим упражнениям есть смысл обратиться после значительной проработки тела асанами, когда научишься слышать своё тело.
Visitor, просто интересно узнать: Вы считаете, что асаны не дают того, что дают упомянутые Вами упражнения? И что такое они дают?
gn1024
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 09:48

Сообщение gn1024 »

мне кажется, что в любой практике эффект дают не асаны, динамические упражнения, медитация или поедание солнца, а настрой, который возникает как следствие веры в одно или другое... отсюда и такое множество различных течений даже внутри йоги, не говоря уже о других учениях... кому-то подходит одно, кому-то - другое в силу специфики каждого практикующего, тем более что и "эффект" каждый видит по своему... поэтому, имхо, спор "что лучше" абсолютно бесполезен, так же как и попытки объяснить словами состояние единения, просветления или внутреннего безмолвия.
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

Иван, полагаю, что асаны дают базу, основу, опираясь на которую, можно без деструктивных последствий для организма освоить самые разные техники работы с телом и сознанием. И среди этих самых разных техник нет плохих или хороших, каждая техника, на мой взгляд, в своё время.
Так же полагаю, что в каждом упражнении своя «соль», не говоря уже о разных стилях йоги. Тем более что, по моему мнению, у каждого человека своя реализация в этой жизни, соответственно и влечение будет к чему-то «своему».
Имхо, Пять Тибетцев – это, скорее всего, часть какой-то мало изученной системы, дающая достаточно выраженный энергетизирующий эффект, которым нужно ещё суметь правильно распорядиться. Я не практиковал динамические стили, возможно, что подобные эффекты наблюдаются и там, поэтому могу сказать только о том, что знаю сам исходя из своей практики.
Иван
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 13:34
Поблагодарили: 21 раз

Сообщение Иван »

Visitor, Ваша позиция понятна. Хотя я с ней в корне не согласен, тем не менее - удачи в практике.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Дорогой визитор. Оно конечно понятно , своя рубашка ближе к телу, каждый кулик своё болото хвалит и т.д. Но с чего вы взяли что я теоретизирую? Я делал "око возрождения" в своё время, правда не по книжке Килхэма, делал "гимнастику гермеса", и даже не к ночи будь упомянуто "тенсегрити". И всегда эффекты от таких упражнений были одинаковы - "достаточно выраженный энергетизирующий эффект". Мне очень сильно сомнительно, что очередной набор движений от Килхэма радикально отличается от всего вышеперечисленного. Вам он по душе, я за вас очень рад. Но не надо мистифицировать сами упражнения приписывая им свойства и качества, которых в них нет.
это, скорее всего, часть какой-то мало изученной системы, дающая достаточно выраженный энергетизирующий эффект
И собственный же ответ
Я не практиковал динамические стили, возможно, что подобные эффекты наблюдаются и там
Смею вас заверить ещё как наблюдаются. Только к сожалению не очень долго и не при всяком образе жизни и возрасте.
А "теоретизирование" лучше оставить "слабоумным эзотерикам"
Мы, "умные" практики не теоретизируем. Зачем? Если что не так вдруг значит реализация в жизни такая. :lol:
Chello
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 мар 2006, 15:12
Откуда: Пока Земля

Сообщение Chello »

Здравствуйте, gn1024!
Если Вам ещё интересно, то вот что могу сказать: проблемы с потенцией и влечением в Вашем случае вряд ли связаны с Око. В этом смысле все Ваши страхи напрасны. Скорее всего, дело в том, чем Вы болели, также возможные осложнения, работа организма на восстановление и т.п. Жена, вероятно, Вас слишком хорошо чувствует на тонком уровне и у неё, поэтому не возникало желания. По поводу сторонников «классической йоги» - думаю, они просто ревнуют. Око у них забирает право на монополию всякого там совершенствования. По поводу «вреда» Ока – полный бред. Око не вредней «классической йоги». Если ритуалы выполнять, как и асаны, как и атлетическую гимнастику, как и сидеть на диване – «без башки», то всё вредно. Если Вы хотите продвинуться дальше в любом виде самосовершенствования, Вам всё равно придётся «платить» чем-то. Но «платить» только лишь до тех пор, пока не поймёте что, как и зачем. Это, своего рода вехи пути и это нормально. Как программист – программисту: ради создания хорошей программы мы платим нервами и свободным временем, но потом с этого что-то имеем. Из наклонов, прогибов назад и т.д. состоят и асаны и другие системы, которые тоже, неизвестно кто создал на самом деле. В остальных системах тоже много мифических мест, выдуманных персонажей и т.п. Сидерский услышал звон, но не понял, откуда же он. Некогда, наверное, было. По поводу мнения, что при выполнении Ока «энергия просто распределяется равномерно среди всех, т.е. от тех, у кого достаточно, к тем, у кого не хватает, от молодых к старикам и т.д.» - это даже не бред, а клинически очень тяжелый случай. Или эти слухи распространяют сторонники «классической йоги» или «секретные запорожские вудисты». «На физиологию эту компиляцию никто не проверял в течении длительного времени» - это далеко не бесспорно. В психушках и т.п. сторонников «классической йоги» гораздо больше, чем практикующих Око. Вопрос в другом. Чем бы Вы ни занимались – это надо делать с головой и ЗНАТЬ как делать. До Ока я сам занимался «классической йогой» чуть больше 10 лет. Бесстрастно сравнил с Оком. Око оказалось лучше.
Извините, ребята, если кого обидел – не со зла. Ни на что не претендую!
С уважением, Chello
gn1024
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 09:48

Сообщение gn1024 »

Здравствуйте, Chello!
Снижение (даже полное обнуление) влечения было именно из-за Ока, я наткнулся на кучу подобных же вопросов на других форумах...
НО! Продолжил выполнять упражнения, поскольку проанализировал ситуацию и понял, что надо продолжать. Это было скорее не обнуление влечения\потенции и т.д., а полное опустошение сексуальной энергии, я это очень тонко чувствовал. Длилось месяц, потом вернулось в абсолютно новом качестве и с удвоенной силой. Самое главное, теперь именно качество сексуальной и не только сферы у меня гораздо тоньше, лучше, насыщеннее, осмысленнее... Плюс ко всему по вечерам я начал делать асаны и пранаяму. Так что не бойтесь, господа, ищите своё и найдёте. Каждая удача и неудача - это очередная веха на своём собственном пути.
Юный падаван
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 18:45

Сообщение Юный падаван »

Кстати, раз уж вопрос зашёл об Оке, позвольте спросить: у меня такое ощущение, что выполнение 21 раз даёт гиперстимуляцию.
то есть рещультат выполнения Ока 21 раз - головная боль, слабость и дикая сонливость.
Если выполнять 17 раз - всё наоборот. Прекрасное настроение, бодрость и т. д.
Скажите, ни у кого такого не было? И с чем это может быть связано?
Что это было?
Великая Сила!
gn1024
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 09:48

Сообщение gn1024 »

Ни в коем случае не уставайте, организм сам подскажет когда нужно увеличить кол-во повторений. 21 раз - не самоцель. Я дошёл до 17-ти, стал уставать, все симптомы были как у вас, снизил до 9, и плавно поднял до 15 - пока что это мой оптимум.
Chello
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 мар 2006, 15:12
Откуда: Пока Земля

Сообщение Chello »

Здравствуйте!
Могу только согласиться с gn1024! И добавить: чтобы не было однобокой гиперстимуляции, необходимо во время выполнения Ока (на мой субъективный взгляд) сохранять баланс инь-ян.
С уважением
Chello
Юный падаван
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 18:45

Сообщение Юный падаван »

Спасибо всем!
насчёт инь-янь...
можно нормальным санскритским языком, что вы этим хотели сказать?
равновесие Иды и Пингалы или что-то другое?
Что это было?
Великая Сила!
Terra_Incognita
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 8 дек 2005, 22:25
Откуда: Киев

Сообщение Terra_Incognita »

Я практикую "Око Возрождения" всего лишь 7 дней. Это слишком маленький срок для того, чтобы говорить об омоложении и прочих восхитительных вещах из книги, но уже достаточный для того, чтобы сказать - он действует. Возможно, он действительно взят из других практик - я пока не крутой спец, чтобы утверждать обратное, НО: упражнения которые столько лет будоражат общество, на мой взгляд, не могут быть обычной туфтой. А самый простой способ проверить так это или нет - практика.
Около 5 лет у меня часто воспалялась кисть и я не могла ее двигать. 2 года назад в кисти выросла какая-то большая твердая "гулька" и в асанах с упором на руки мне приходилось ужасно мучиться - было больно, знала, что нельзя, но и не заниматься не могла. Чего я только не перепробовала - и втирания, и магниты...врачи сказали однозначно - операция, другого выхода нет. ЧЕРЕЗ 5! дней практики "Ока Возрождения" эта штука почти исчезла и я могу свободно и безболезненно упираться на руку, чего не могла делать уже столько лет. Говоря начистоту - если б сама не увидела, то никогда не поверила бы, что за всего лишь 5 дней можна избавиться от такой серьезной штуки. Еще - прибавилось бодрости. Интересно, что же будет через месяц практики? :wink:
Ищущая...
Chello
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 мар 2006, 15:12
Откуда: Пока Земля

Сообщение Chello »

Я сказал именно то, что хотел! Когда Вы этого достигните в практике Ока, то найдёте ключ (или один из ключей) к «вечной молодости». Кстати, равновесие не значит застой.
Удачи!
Юный падаван
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 18:45

Сообщение Юный падаван »

можно ещё один вопрос:
а что если во время 3-его и 5-ого рит. действий удерживать Джаландхара бандху постоянно, то есть во время прогиба не отрывать подбородок от груди?
Что это было?
Великая Сила!
Chello
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 мар 2006, 15:12
Откуда: Пока Земля

Сообщение Chello »

Не надо!!!
Ответить