Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)

Kom · Сообщение **Kom** » 6 дек 2005, 11:21

Дал себе зарок не спорить с Ринадом про физиологию, психологию, голодание, похудение, математику, логику и йогу, поэтому сразу перехожу на личности.
Ринад, Ваш навязчивый сон - это ведь не только реинкарнационные аллюзии. Это ведь еще и практикуемый Вами на форуме стиль дискуссии. Проскакать по научному полю, сшибая нагайкой верхушки и исчезнуть - только пыль от копыт. Иногда скачете не по непаханному научному полю, но уже по огороду, где грядочки дают хороший урожай, и тогда не только мужики, но уже и рязанские бабы матерятся вам вслед.
Как же это получается, что практически любое ваше высказывание вызывает такой всплеск возмущения и споров? Это осознанные провокации?

Сообщение **Федор** » 6 дек 2005, 11:53

"Вы нас регулярно к таким неожиданностям приучаете". :)
Возвращаясь к теме.Интересно,если гипотетически сопоставить послеоперационные последствия для организма-операция с анестезией и без оной?Хотя,почему гипотетически-во время войны,насколько известно,нередки были случаи,когда во время ампутации в качестве анестезии использовался стакан водки. 8O Болевой шок(последствия болевого шока,если больной не помрет от боли на операционном столе),получается-меньшее из зол :?: :!:
У меня приятель-врач-анестезиолог.Насколько понял,подбор анестетиков под конкретную операцию конкретного больного- осуществляется отнюдь не от фонаря..Объктивности ради замечу,что дилетантов среди анестезиологов тоже хватает(как рассказывал упомянутый приятель-хирурги на,скажем так,сложные операции всеми правдами и неправдами добиваются включения в операционную бригаду конкретного анестезиолога-сей факт понятное дело,не разглашается;с одной стороны-от анестезиолога многое зависит,а с другой-корпоративная этика..).

Атри · Сообщение **Атри** » 6 дек 2005, 12:07

К категории харам ('запретное') в исламе относятся не только вино, но и все средства, одурманивающие сознание, то есть ВСЕ наркотики без исключения.

Одно дело запрет в коране другое дело реальная жизнь. Любовь Средней Азии и Ближнего Востока к производным канабиса всем известна. Ещё пример из повседневности. Запрет на свинину - и ответ в ресторане. "Под крышей можно. Аллах не видит".

WL · Сообщение WL » 6 дек 2005, 13:28

Ринад С. Минвалеев писал(а):Тов. Сталин остановил развитие наркоэпидемии единственно эффективным методом - как ветеринар: прямым отстрелом наркотов "как бешеных собак".

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... xhome.html

Ув. Ринад, как насчёт пассивной наркомании? Водичку-то из Невы пьёте? :twisted:
Ветеринарные методы борьбы с наркоманией - это что отстреливать рыбу из Невы?

Теперь по поводу кокаина и прочих традиционных наркотиков доколумбовой Мезоамерики.
У тамошних индейцев настолько не было СВОИХ мозгов, что они так и не додумались за все время своего бессмысленного существования использовать в хозяйстве КОЛЕСО, что в свое время обеспечило в Евразии Великое Переселение Народов. И это при том, что среди детских игрушек ацтеков КОЛЕСО было найдено археологами, что можно рассматривать как известное археологическое свидетельство полного отсутствия мозгов у обдолбанного наркотиками населения Доколумбоволй Мезоамерики. Имея опыт использования колеса в детстве, так и не додуматься использовать его в хозяйственной деятельности, будучи уже законченным взрослым наркотом (результат использования галлюциногенов в религиозных обрядах). То, с чем столкнулись испанские конкистадоры, ужаснуло даже их не особо сентиментальные сердца. Нация безмозглых баранов, периодически ведомая на убой для бессмысленных жертвоприношений. Поведение их последнего вождя Монтесумы вместе с их обдолбанным народом вообще не поддается какому-либо здравому разумению. Они именно ЗАСЛУЖИЛИ свое полное уничтожение.

Точно также население культурно-языкового пространства среди которого Вы живёте, ЗАСЛУЖИВАЕТ своё уничтожение. И вообще, все кого уничтожили ЗАСЛУЖИВАЮТ своё уничтожение. И вся цивилизация вообще. Мне кажется, Вы пытаетесь воспрепятствовать историческому процессу естественного отбора и уничтожения всех времён и народов. Ну чем русский алкоголик биологически или по-другому ценнее ацтека?!

Атри · Сообщение **Атри** » 6 дек 2005, 14:22

"Всё сжечь" (с) Нерон

Ринад С. Минвалеев

Уважаемые участники данной конференции,
попробую ответить на Ваши замечания.

Если по теме - вы сами утверждаете, что даже однократное применение наркотических средств с лечебной целью вызывает необратимые изменения. В большинстве рецептурных справочников китайской медицины отвар конопли применяется в качестве обезболивающего средства. Равно как и опий в "Каноне врачебной науки" явно не входил в категорию "харам". Значит веками применялись природные анестетики без вреда для цивилизации?

Не совсем так. "Канон врачебной науки" не относится к религиозной литературе и многое в медицине того времени с точки зрения канонического ислама как раз относилось к категории "харам". Как равным образом эфедра в тибетской и, особенно, монгольской медицине (смесь Дандара) применялась широко, что не отменяет ее побочных эффектов. А отставание арабской и монгольской цивилизации от европейской, наверное, имеет множество причин....

Как же это получается, что практически любое ваше высказывание вызывает такой всплеск возмущения и споров? Это осознанные провокации?

Да нет (чисто русское выражение

), просто, если люди высказываются, то и дурость их становиться виднее, а то обычно помалкивают себе, почитывая форум, и кажутся себе ТАКИМИ умными 8)

Одно дело запрет в коране другое дело реальная жизнь. Любовь Средней Азии и Ближнего Востока к производным канабиса всем известна...".

Известно также, что в Саудовской Аравии нет ни потребителей, ни, соответственно, торговцев наркотиков. А в Иране на границе с Афганистаном мобильные спецподразделения практически исключили наркотрафик (отстреливая наркоперевозчиков "как бешеных собак" :twisted: ).

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... xhome.html
Ув. Ринад, как насчёт пассивной наркомании? Водичку-то из Невы пьёте?
Ветеринарные методы борьбы с наркоманией - это что отстреливать рыбу из Невы?

Уважаемая WL, Вы вроде бы английским владеете, а похоже на то, что ничего из статьи не поняли :roll: Перечитайте текст приведенной Вами ссылки еще раз, а потом загляните сюда:
“Cocaine in Surface Waters: a New Evidence-Based Tool to Мonitor Community Drug Аbuse”:
http://www.ehjournal.net/content/4/1/14
или в популярном изложении:
http://www.membrana.ru/articles/health/ ... 04700.html
С этими итальянцами я вел достаточно продуктивную переписку, и они высоко оценили книгу А.И.Иванова "Методы оценки наркоситуации", поскольку их действительно доказательные оценки наркопотребления в сотни раз превосходят официальные данные, что в работе А.И.Иванова доказано математически.

Точно также население культурно-языкового пространства среди которого Вы живёте, ЗАСЛУЖИВАЕТ своё уничтожение. И вообще, все кого уничтожили ЗАСЛУЖИВАЮТ своё уничтожение. И вся цивилизация вообще. Мне кажется, Вы пытаетесь воспрепятствовать историческому процессу естественного отбора и уничтожения всех времён и народов. Ну чем русский алкоголик биологически или по-другому ценнее ацтека?!

Если Вы не видете разницы, то... и не надо 8) Склонность к ложным обобщениям - "вообще", "всех", "вся" - это очень стойкий дефект мышления. Тут я Вам уже НИЧЕМ помочь не смогу

Kom · Сообщение **Kom** » 7 дек 2005, 11:05

...в странах с гораздо более развитой демократией, чем в обдолбаной России. ...

...просто, если люди высказываются, то и дурость их становиться виднее,...

Когда люди высказываются, тем более много и откровенно, то становится видна не только их дурость, но и другие достоинства и взгляды. Ум, эрудиция - вещь хорошая, но без остальных свойств человека, без описания деятельности, на которую они направлены, ничего определенного о человеке сказать нельзя.
Очень умные и талантливые студенты-химики, победители международных олимпиад, синтезировали уникальные наркотики прямо в стенах родного университета. Вы к ним относитесь лучше, чем к недостаточно умным, на Ваш взгляд, участникам данного форума?
Наверно, мы с вами живем в разных странах. А уж в разных городах - точно. У меня в семье, в семьях родителей и детей, в семьях ВСЕХ друзей и знакомых проблемы наркотиков НЕТ и никогда мы с ней не сталкивались. Повезло. Если бы мне в пятом классе в далеком горном южном городке вместо портвейна, который мне тогда очень понравился, дали что-то наркотическое, то я не писал бы, наверно, эти строки. Опять повезло.
Вроде бы парой этажей выше живет наркоман. Есть проблема - объясняйте своим студентам, воспитывайте своих детей, делайте все, что считаете нужным, чтобы страна вокруг Вас не была настолько обдолбанной. Но и постарайтесь не отстреливать чужих детей.
Не уверен, что моей дочери, студентке университета, понравится сдавать тест на наркотик, но даже, если его введут, ничего страшного, конечно, не произойдет.
По-прежнему ценю ваши, Ринад, сообщения, высказанные в спокойной, уважительной форме.

Сергей Агапкин

Ринад С. Минвалеев писал(а):Не совсем так. "Канон врачебной науки" не относится к религиозной литературе и многое в медицине того времени с точки зрения канонического ислама как раз относилось к категории "харам". Как равным образом эфедра в тибетской и, особенно, монгольской медицине (смесь Дандара) применялась широко, что не отменяет ее побочных эффектов. А отставание арабской и монгольской цивилизации от европейской, наверное, имеет множество причин....

Отставание арабской цивилизации? Это при том, что основы химиии, астрономии, математики созданы именно арабами? Про Китай Вы конечно промолчали - государство росло и развивалось, когда за конопляный отвар ещё не расстреливали.
Кстати, если можно - поподробней о побочном эффекте эфедры (не эфедрина).

WL · Сообщение WL » 7 дек 2005, 13:25

Ринад Минвалеев написал:

А отставание арабской и монгольской цивилизации от европейской, наверное, имеет множество причин....

Нет смысла основываться только на физиологии различных этнический групп, рас и биологических видов, заявляя что русские лучше и ценнее монголов, т.к. ЦНС у них видите ли в чём-то круче, зато с либидо просто катастрофа. А у обдолбанных арабов совсем наоборот, там с либидо всё нормально. Ацтеки были лохи всех замочили и ничего не создали, только в наркотическом угаре кого попало в жертву приносили. И слава Ишваре. Зато китайцы отстреливающие наркоманов, как бешеных собак, очень продвинуты и загрязняют окружающую среду такими темпами, что через 50 лет мы все ласты склеим. А ещё пару чернобылей и технологических усовершенствований с подачи продвинутых европейцев и всем будет хорошо. Уж лучше бы они все опиум курили и сохраняя ментальную релаксацию ничего не делали. И в конце концов останется только пару "отсталых" с физиологической точки зрения Ринада народов, которые продолжат цивилизацию своим отсталым генофондом, когда продвинутые белокожие заведут её в аппендикс. Любое развитие клеточное или цивилизационное стремится к смерти, разница только в масштабе "отсталые" народы мочат друг друга в розницу, продвинутые арийцы killing people wholesale.

Тем более, что с молчаливого разрешения Минздрава с экранов телевизоров нас постоянно призывают употреблять препараты, содержащие кодеин (в советское время, относящийся к группе А, а в настоящее время, например, рекомендуемый детям с 2-х лет - КОДЕЛАК ("позаботится о Вашем здоровье" ), а также ПЕНТАЛГИН, СОЛПАДЕИН ("лучшее средство от боли") и т.д.). В 20-ые годы российская медицина уже принимала самое деятельное участие в наркотизации страны (что и пресек в свое время И.Сталин, проведя широкомасштабные репрессии, в том числе и в медицинской среде), а сейчас эту задачу (100% наркотизация ВСЕЙ страны ) успешно выполняют круглосуточные аптеки.

Пожалуй да, потребление различных болеутоляющих средств широкими массами населения всё возрастает, параллельно растёт продажа антидепрессантов, стимулянтов, и т.д. Да genetical pool мельчает. Но по-моему причина здесь не в химической зависимости, традиционная медицина не устраняет причины заболевания, а пытается нейтрализовать симптомы. Если за все эти тысячелетия люди не эволюционировали, чтобы жить и мыслить по-другому, то чего Вы хотите, коммунизма что ли, или думаете, что какие-то полумеры в виде запрета анальгина приведут к радикальному просветлению и эволюции народа? Может мы вообще уже давно имеем дело с фармацевтическими и прочими мутантами на всех уровнях. 8)

Stern · Сообщение **Stern** » 7 дек 2005, 16:34

Да, труден путь от физиологии к вершинам духа. :) На мой взгляд, сама информация Ринада и его коллег о необратимом (хотя, говорят, все в руках Аллаха :) ) действии наркотиков является отличным камнем преткновения для любого человека, который перед ним окажется. Но пока человека будут рассматривать только как физическое тело, оно будет напоминать нам о других телах своими проблемами. Жизнь показывает, что крайние методы (с обоих полюсов) решения проблем не являются оптимальными. Хотелось бы также обратить внимание на тот факт, что среди верующих людей проблемы социума практически отсутствуют, поскольку они живут не только в нем, но и в духе. Как упоминала еще Блаватская, цивилизации рождаются там, где рождаются духовно развитые души, и умирают, когда они уходят. И они приходят в этот мир, как волна приходит за волной.

Odissey · Сообщение **Odissey** » 7 дек 2005, 17:39

Со своей стороны, на правах создателя ветки (и признавая их недостаточность) скромно предлагаю закрыть данное обсуждение, как, с одной стороны, позволившее всем желающим высказаться и высказать, а с другой - явно себя исчерпавшее.

Сообщение я » 7 дек 2005, 17:39

WL писал(а): Может мы вообще уже давно имеем дело с фармацевтическими и прочими мутантами на всех уровнях. 8)

--адназначна 8) :lol: :lol:

Anushka · Сообщение **Anushka** » 7 дек 2005, 23:58

Ринад С. Минвалеев писал(а):Теперь по поводу кокаина и прочих традиционных наркотиков доколумбовой Мезоамерики...

И кстати, Аннушка, Вы очень плохо знаете не только русскую историю, но историю народов доколумбовой Мезоамерики.
.....Ацтеки просто завоевали эти земли (как варвары Рим) за двести лет до Конкисты ....

Да нет, уважаемый Ринад, это Вы плохо знаете историю доколумбовой
Мезоамерики. Рекомендую - почитайте (не знаю, хотя бы те же учебники школьные - Вы же их часто рекомендуете как авторитетные источники) прежде чем высказываться 8) про обдолбанных индейцев доколумбовой Мезоамерики (Как говорится "Слышал звон ...").

:lol:

Stern · Сообщение **Stern** » 8 дек 2005, 11:51

А зачем закрывать ветку? :) Столько всего интересного узнали про наркотики, историю и друг друга. :)

Вчера вечером как раз показывали американский фильм с комментариями историков про Конкисту. :) Хоть это и не тема ветки, или физиологии йоги, предлагаю обсудить, какие бы возможные действия вы предприняли бы сами лично, оказавшись в такой ситуации (с той или с другой стороны) или перед вами встал бы выбор, что вам «предлагают» принять участие в войне с той или с другой стороны. Ведь для ведения войны малая группа военных или даже один человек манипулируют сознанием всех остальных людей. Ну, раз уж предложил тему, справедливо и саму сначала ответить. :)

Во-первых, в войне участвуют в подавляющем числе мужчины (т.е. война – это проявление чисто мужской энергии, ян). Далее, война делится на два вида – нападение (опять же ян) и защита (это уже инь). Далее, война может быть и против собственного народа (агрессия внутри страны), и против собственного окружения (наркоманы, например). Т.е. все определяется намерением человека, предлагающего решение путем оружия. Но пока есть агрессия в сознании людей, или люди позволяют своим сознанием манипулировать, война потенциально всегда возможна. С позиции йоги, агрессия – это нарушение ахимсы. Ты можешь защищать только свою жизнь, или своего народа (Махатма Ганди даже сумел освободить Индию от англичан, не применяя оружие), но не покушаться на жизнь других. (Частное решение задачи - например, защитить свой народ от наркомании можно знанием о том, как наркотик действует и какие его последствия, почему сознание человека склонно причинять вред его телу, в чем причины наркомании. Т.е. профилактика наркомании. С другой стороны, для людей с нормальным сознанием человек, зависимый от наркотиков, является живым примером того, как не надо делать.)

vitaly · Сообщение **vitaly** » 8 дек 2005, 17:11

Сколько раз повторять, что алкоголь, хоть и вызывает зависимость, но не дает необратимых изменений в ЦНС, и именно поэтому не включен в список наркотиков и психотропных веществ, также как и кофе с чаем .

Да, ну? Откуда же такая информация? Неоднократно читал, что алкоголь токсичней героина и уж тем долее кокаина, брабитураты токсичней героина , в клиниках даже по особому контролируют (во время ломок) наркоманов употреблявших брабитураты. Брабитураты кстати входят в состав корвалола, валокардина и проч. Так что сердечников тоже придется отстрелять.
Включение или не включение в-ва в список наркотиков, вещь субъективная и на свойства в-ва никак не влияет. Кофеин- стимулятор, перевентин- стимулятор, амфетамин-стимулятор. Алкоголь и опиаты даже толерантность перекрестную имеют.
А как быть с теми кто любит шоколад (В шоколаде содержиться фенилметиламин), кто делал ремонт и надышался краской, отравился консервами, переболел гриппом с высокой температурой, или же с теми, кто играет в казино, прыгает с парашютом, занимается (простите ) ананизмом? До них, надеюсь, тоже дойдет очередь?
А вы никогда не слышали , что наркомания это болезнь общества?
А еще есть такая пословица "пьяный проспиться, дурак -никогда".
То, что Вы делаете, на самом деле ,борьбе с наркоманией только вред может принести.

Ринад С. Минвалеев

Уважаемые участники данной конференции,
попробую ответить на Ваши содержательные замечания:

Отставание арабской цивилизации? Это при том, что основы химиии, астрономии, математики созданы именно арабами? Про Китай Вы конечно промолчали - государство росло и развивалось, когда за конопляный отвар ещё не расстреливали.

Все правильно - вначале они (арабы и китайцы) были впереди по многим вопросам, и даже во многом были нашими учителями, но потом впереди оказалась все-таки Европа 8) . Понимаю, что причины этого не тема данного форума, но влияние наркопотребления на культуру и цивилизацию постоянно преподносится как некое "расширение сознания" (для чего и введен специальный термин "психоделическая культура"). Хохма, однако, состоит в том, что это НЕ ТАК. Наркотики ВСЕГДА ведут за собой деградацию сознания и интеллекта, остановку в развитии цивилизации и распад культуры. Эта же тенденция прослеживается и в современном мире - будущее за странами, которые продолжают борьбу с наркоЗлом, и это факт.
(наиболее яркий примеры - Китай и Сингапур, но и в США наркотов, и особенно наркодилеров не особенно жалуют).

Кстати, если можно - поподробней о побочном эффекте эфедры (не эфедрина).

А побочный эффект у эфедры (кузьмичевой травы) тот же, что и у эфедрина гидрохлорида, обычно применяемого в медицинской практике в качестве симпатомиметика. Эфедрин это просто один из алкалоидов, содержащийся практически во всех видах рода Эфедра.

Теперь, относительно истории доколумбовых цивилизаций Мезоамрерики:
"Нередко в специальной литературе можно встретить утверждение, что к моменту Конкисты именно ацтеки создали самое развитое государство американских индейцев. В действительности же сами ацтеки пришли в долину Мехико сравнительно поздно, на рубеже XII и XIII вв., будучи еще полуварварским племенем с весьма архаичными институтами (Из предисловия доктора исторических наук В.И.Гуляева к книге Деметрио Соди. Великие культуры Месоамерики: пер. с испан. - М.: Знание, 1985. - 208 с.) И далее из той же книги: "Строительство пирамид Солнца и Луны в Тиотиукане было завершено к рубежу нашей эры" (с. 110).
Уважаемая Аннушка, думаю, этого достаточно 8) .

Теперь по поводу БЕСсодержательных текстов.
Уважаемый Kom,
постарайтесь избегать в дискуссии, претендующей на научность, ссылок на разного рода "Санта-Барбару" (аргументы типа "А вот уменя в семье..." очень напоминают заявления - "Тут одна моя знакомая сказала....")

Да, труден путь от физиологии к вершинам духа.

Уважаемый Stern,
смею вас уверить, гораздо труднее путь с вершин "духа" к физиологии. Информационная сложность подавляющего большинства "духовных" текстов на форумах не превосходит уровень сложности детского набора из кубиков-понятий - "духовное" наверх, "бездуховное" вниз. К сожалению, в Ваших текстах отсутствует подлинная культура метафизического мышления, и поэтому, ради всего Святого

- не надо больше про Блаватскую :twisted: !

Теперь, по поводу Вашего сообщения, уважаемый vitaly.
Ваш текст типичное самооправдание наркомана, которых мне довелось читать и слышать неимоверное количество, поскольку в России наркокультура представлена в том числе и такими вот образцами потока безмозглого наркосознания, который Вы нам тут продемонстрировали. Именно поэтому Вы "Неоднократно читали, что алкоголь токсичней героина и уж тем долее кокаина" :P , а уж про "бРабитураты" и "Ананизм" можно и не продолжать :twisted: . Хохма сотстоит в том, что ВТОРОЙ мозг Вам Бог уже не даст.

С дружескими приветами, Ринад.

Anushka · Сообщение **Anushka** » 8 дек 2005, 21:26

Ринад С. Минвалеев писал(а):Теперь по поводу кокаина и прочих традиционных наркотиков доколумбовой Мезоамерики...

Тактично Вам намекала, но Вы не поняли - Вы "обдолбанными" назвали все народы доколумбовой Мезоамерики.

А что касается ацтеков - не хватайте информацию "по вершкам".

И, повторюсь, прежде чем высказываться, на всякий случай я бы, например, почитала что-нибудь еще, помимо предисловия к книге.

Ключевые слова по истории ацтеков, например:
- город Теночтитлан
- Акведук
- Земледелие
- Ювелирное мастерство
- Гончарное мастерство
- Ткани
- Цирюльники
- Календарь
- Камнетесы
и т.д...

A36 · Сообщение **A36** » 8 дек 2005, 21:51

Ринад С. Минвалеев писал(а):Математика бывает разной, задача прикладной математики - расчет и оптимизация ОЧЕНЬ реальных процессов, например, боевых действий или вывод ракеты на орбиту с очень конкретной привязкой к реальности.
Наркоситуация развивается именно по этим моделям, в том числе и по той, что приведена в качестве примера.

Мне чего в ладоши похлопать или что - зачем вы мне рассказываете про виды математики? Наркоситуация не развивается по моделям без учета внутричеловеческого фактора - раз (кто-то подсадит 150, а не одного - коммуникабельный, кто-то ни одного - заинтересован в благополучии окружающих, кого-то возьмут - не просчитал нормально и т.д.). Она не развивается по моделям без учета внешних составляющих - два: поведение государства, криминала и т.д. Это модель ничего не стоит, это простая фантазия на уровне задачи средней школы, когда умножение начинают объяснять, вы - научный работник и этого не понимаете?

Ринад С. Минвалеев писал(а):Тов. Сталин остановил развитие наркоэпидемии единственно эффективным методом - как ветеринар: прямым отстрелом наркотов "как бешеных собак". Если Вам это не нравится, то это Ваше ЛИЧНОЕ мнение.

По поводу нравится/не нравится я писать ничего б не стал, я вижу что народу под видом анализа кандидат наук впаривает чушь - надо повысить качество публикации (ветка) - прямая выгода, кто против? Тов. Сталин мог применить трудовые лагеря, тюрьму - более эффективно в любом случае, чем просто выкинуть жизнь в помойку - ПЛОХОЙ метод, от нее еще много чего могло полезного получиться. Отсутствие понимания элементарной выгоды у вас и Сталина - отсутствия аналитического механизма вообще, не знаю там, на чем вы диссертацию защищали, у нас, вон, кандидаты наук защищаются некоторые - просто впустую, диссертация ради диссертации, никакого эффекта внешнего, одно самоудовлетворение.
У меня реакция такая возникла, т.к. нашей науке принято вообще-то доверять, а, повторюсь, если там будут сидеть такие деструктивные элементы как вы (без аналитических возможностей, поставить опыт и и посмотреть, что будет, это не аналитика, книжку выучить тоже, а вот отличить работающий механизм от неработающего, тут уже надо нервы нарпячь), которые пугают несбыточными прогнозами и пропагандировать неэффективные методы работы с населением - большой вред это принесет, пока доверие не исчезнет - за вами люди пойдут и будете "ассигнациями печь топить".

Kom · Сообщение **Kom** » 8 дек 2005, 22:20

Уважаемый Ринад, очень странно, что Вы не чувствуете назревшего на форуме кризиса и даже не пытаетесь что-то в общении изменить и перестроить.
А теперь вернемся к БЕСсодержательности.
Бесовщины в текстах вроде бы не было, поэтому прослеживается явный намек на недостаток содержательности. Посмею не согласиться. Мне очень не понравилось ваше определение "обдолбанная Россия". Как говорится: За державу стало обидно. И я постарался в доходчивой форме показать, что существует достаточно большой срез населения, который десятилетия живет в этой России, сталкиваясь с наркоманией только в газетах. Бездомных детей, бомжей, алкоголиков и целые спившиеся деревни видел, наркоманов - очень редко.
К наркоманам отношусь резко отрицательно. Но беда может коснуться каждого. Недаром в обдолбанной России есть пословица: От сумы и тюрьмы не зарекайся. Вы зареклись?
Это простые вещи, на участие в научной дискуссии не претендуют.
Странно.
Уважаемый Ринад, Вы модерируете этот форум и позволяете себе тексты типа:" ...такими вот образцами потока безмозглого наркосознания, который Вы нам тут продемонстрировали. ". А что Вы знаете про человека под ником "vitaly"? О его возрасте, образовании, социальном положении? Почему Вы считаете для себя приемлемым отвечать в таком духе незнакомому человеку, который лично вам ничего грубого не сказал? Чем это отличается от дать по морде ребенку, который балуясь плюнул на вас?
Понимаю, что пишу впустую, но может быть хоть что-то у Вас отложится в памяти. Может быть задумаетесь со временем почему нет НИ ОДНОГО текста в вашу поддержку. Все дебилы? Моральные уроды?
И закончу цитатой из Вас:
"Если Вы не видете разницы, то... и не надо Склонность к ложным обобщениям - "вообще", "всех", "вся" - это очень стойкий дефект мышления. Тут я Вам уже НИЧЕМ помочь не смогу"

vitaly · Сообщение **vitaly** » 8 дек 2005, 22:41

Наверное действительно получился поток сознания, сорри , торопился забрать ребенка из сада.
Вот здесь http://www.rodina.by/book/info/go/662.h ... 325cfaf8e4 между главами "Кокаиновая наркомания" и " Злоупотребление галлюциногенами. Злоупотребление псилоцибином и мескалином",находиться глава " Злоупотребление кофеином".Если будет лень лезть вот одна цитатка оттуда-" Злоупотребление кофеином может быть и в виде употребления чифира — напитка, приготовленного путем длительного кипячения больших количеств чая ... " Вы как-то писали про свои эксперименты с чаем, помните? Хохма сотстоит в том, что ВТОРОЙ мозг Вам Бог уже не даст тоже.

Каждый человек " получивший удовольствие, не имея на него права.» подменой внешним химическим агентом естественного внутреннего химического вознаграждения, по Вашему мнению бяка, испортившая свою голову. Почему же в эту схему не укладывается съеденная шоколадка? Выпитая чашка кофе? Вы считаете, что только в-ва занесенные в список могут осуществлять такую подмену, а остальные нет? Я так и не понял, а алкоголь может? С детства со всех сторон я слышал, что нейроны гибнут пачками от алкоголя, а Вы вдруг заявляете," Сколько раз повторять, что алкоголь, хоть и вызывает зависимость, но не дает необратимых изменений в ЦНС, ..." Это какие-то новые исследования?
Если человек осуществляет эту подмену не химическим агентом, а иным образом, например,- электрод в голову (как у мышки из экспериментов), особым образом модулированные радиоволны или инфразвук (говорят, что сейчас мы стоим на пороге и такой наркомании тоже), азартные игры и т.д тоже ставим на нем крест ?
Что же, по вашему, вносит определяющий вклад в преврашение человека в недочеловека? То, что подмена произведена химическим агентом из списка или , что человек получает удовольствие, не имея на него права?

Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)

Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)

Re: Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестези