Впечатления, отзывы о ЙИК / Изменения в электронной версии
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Это конструктивная идея: менее объёмная книга, где будет кратко изложено только самое основное. Возможно кто-то предпочитает заниматься по методичке, а не проходить вместе с автором весь путь анализа и поиска настоящей йоги. Но это не отменяет ценности ЙИК.Эмилия писал(а):Наверное, для начинающих полезнее было бы выделить кусок книги с асанами первого-второго года исполнения в отдельную книгу "Для начинающих" без скрупулезного анализа истории йоги, в т.ч. 20 века.
Описание процесса фальсификации йоги совершенно необходимо, и здесь нет излишней категоричности. ВСБ кажется единственный человек в йоге, который называет вещи своими именами, без трусливой толерантности. Что касается формы подачи при описании подделок йоги, то 3-е и 4-е издание явно лучше предыдущих--железная логика и ноль эмоций.
Действительно, странно, что Вам понравилось 3-е издание и не понравилось 4-е :D
- Эмилия
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 28 дек 2008, 22:51
- Откуда: Болгария
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 7 раз
это не так.
Изложение в книге стало легче (меньше явной злобы по типу коммунистического неприятия к тем, у кого в йоге мозги
никак утихнуть не могут), в целом толерантнее (по впечатлению).
Но нельзя же быть автором одной единственной книги, а получается, что Виктор пишет (проделывая колоссальную работу) единственную книгу без конца и края.
Структурируй свою работу, эта часть - для знатоков истории йоги, в том числе и в России, эта - для практиков. Полагаю, Георг Фойерштейн (глубинное измерение йоги, скажете, знаем, плавали) сам не практиковал, обзоры отличные, про Айенгара дипломатично "атлетическая йога".
Эта - практика. Для тех, кто способен тупо коврик растилать изо дня в
день и ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
Когда я стала по книжке Виктора практиковать (имея 5 года практики другой школы за плечами), в силу своего разумения, то через год получила полный разгул капхи: ну. а как? тут кольнуло, тут стрельнуло, надо немедленно прекратить и залечь в шавасану, дожидаясь молчания ума. И эта расслабуха при полной безнаказанности также вредна, как и перегрузки в школе Айенгара, если не хватает базовых знаний, чтобы вовремя сказать "неть" и выйти из Ширшасаны до истечения заветных 5 минут.
Поэтому - поменьше категоричности.
Изложение в книге стало легче (меньше явной злобы по типу коммунистического неприятия к тем, у кого в йоге мозги
никак утихнуть не могут), в целом толерантнее (по впечатлению).
Но нельзя же быть автором одной единственной книги, а получается, что Виктор пишет (проделывая колоссальную работу) единственную книгу без конца и края.
Структурируй свою работу, эта часть - для знатоков истории йоги, в том числе и в России, эта - для практиков. Полагаю, Георг Фойерштейн (глубинное измерение йоги, скажете, знаем, плавали) сам не практиковал, обзоры отличные, про Айенгара дипломатично "атлетическая йога".
Эта - практика. Для тех, кто способен тупо коврик растилать изо дня в
день и ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
Когда я стала по книжке Виктора практиковать (имея 5 года практики другой школы за плечами), в силу своего разумения, то через год получила полный разгул капхи: ну. а как? тут кольнуло, тут стрельнуло, надо немедленно прекратить и залечь в шавасану, дожидаясь молчания ума. И эта расслабуха при полной безнаказанности также вредна, как и перегрузки в школе Айенгара, если не хватает базовых знаний, чтобы вовремя сказать "неть" и выйти из Ширшасаны до истечения заветных 5 минут.
Поэтому - поменьше категоричности.
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек тебе учитель!
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Противодействие порождает не 3-й закон Ньютона, а в нашем случае качество межличностного контакта.Согласна. Но действие рождает противодействие. 3-ий закон Ньютона, его никто не отменял.
P.S. До сих пор нахожусь в интеллектуальном и эстетическом восторге! Сделал вывод что мнение ВБ (и его подход к терапии) как и раньше категорически пытается эволюционировать в гуманистическое понимание природы человека. Так держать! :D
- Calceteiro
- Опытный практик
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Начал читать ЙИК - 4.
Очень обрадовался хорошим цитатам из Милтона Эриксона и Атри (с форума).
Такие авторы, как Селинджер, Кафка, Кьеркегор, Мейстер Экхарт, написали не много книг, но каких...
Вполне допускаю, если выбрать из десяти книг, с которыми буду работать(читать) в ближайшие год-два, то это ЙИК ВСБ, и Сутры с Коментариями М. Свечникова.
Года четыре назад я и не обратил особого внимания на часть по истории йоги, пытаясь вникнуть в технологию, сейчас уделяю ей большее внимание и интерес, сревнивая с историями других областей прикладного знания, кроме того, там есть некоторые места (включая выделенные курсивом) над которыми хочется подумать "медленно".
Очень обрадовался хорошим цитатам из Милтона Эриксона и Атри (с форума).
Почему нет? Я наверно раз пятый перечитываю эту книгу, и возможно, буду ещё, то есть предпочитаю читатьНо нельзя же быть автором одной единственной книги, а получается, что Виктор пишет (проделывая колоссальную работу)
, а когда есть заинтересованные читатели четвёртого издания то это вряд ли случайно.единственную книгу без конца и края
Такие авторы, как Селинджер, Кафка, Кьеркегор, Мейстер Экхарт, написали не много книг, но каких...
Вполне допускаю, если выбрать из десяти книг, с которыми буду работать(читать) в ближайшие год-два, то это ЙИК ВСБ, и Сутры с Коментариями М. Свечникова.
Года четыре назад я и не обратил особого внимания на часть по истории йоги, пытаясь вникнуть в технологию, сейчас уделяю ей большее внимание и интерес, сревнивая с историями других областей прикладного знания, кроме того, там есть некоторые места (включая выделенные курсивом) над которыми хочется подумать "медленно".
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Зато какая книга! А то, что не всё может быть понятно с первого раза--согласен, я перечитывал несколько раз. Глава о медитации начала доходить только после двух лет практики, а по достоинству оценить последние три главы я смог только при недавнем прочтении--раньше как-то слишком не до того было... На самом деле, очень хорошо, что ВСБ компактно поместил весь материал по йоге в одну книгу, а не стал рассусоливать на несколько томов, как это делают коммерчески ориентированные авторы.Эмилия писал(а):Но нельзя же быть автором одной единственной книги, а получается, что Виктор пишет (проделывая колоссальную работу) единственную книгу без конца и края.
Что касается категоричности--она полностью отражает позицию автора по отношению к подделкам. А как иначе? Выразить помягче--до читателя не дойдёт, так и останется при мнении, что всяка ёга хороша, главное ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ :D
А вот здесь кратенько как раз для Эмилии
http://dhammapada.narod.ru/dh60-75.html
А также -
"Старо это присловье, о Атула, и в ходу оно не только в наше время: "Они порицают сидящего спокойно, они порицают многоречивого, и того, кто говорит в меру, порицают они". Нет ничего в мире, что бы они не порицали."
http://dhammapada.narod.ru/dh60-75.html
А также -
"Старо это присловье, о Атула, и в ходу оно не только в наше время: "Они порицают сидящего спокойно, они порицают многоречивого, и того, кто говорит в меру, порицают они". Нет ничего в мире, что бы они не порицали."
согласен, о ртуть, ) при желании и усердии можно и нужно отыскивать полезные приемчики, это свадхйайя (самоизучение)...
проблема Эмилии усугубляется пятилетними айенгаровскими (или ферштайновскими?) кунштюками, а после них требуется решительная ломка двигательных стереотипов в практике (до нескольких месяцев, сам проходил) под строгим присмотром гуру
поэтому я Эмилии очень сочувствую, хоть и не одобряю ее ворчливые глупости
проблема Эмилии усугубляется пятилетними айенгаровскими (или ферштайновскими?) кунштюками, а после них требуется решительная ломка двигательных стереотипов в практике (до нескольких месяцев, сам проходил) под строгим присмотром гуру
поэтому я Эмилии очень сочувствую, хоть и не одобряю ее ворчливые глупости
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 3 июн 2011, 10:33
- Откуда: Калининград
- Поблагодарили: 5 раз
Комплексы для начинающих
"Все вышеприведенное и не напечатаное (всю цепочку) перечитал раз, другой, третий... Подумал немного.. И словил себя на мысли(вопросе) - это уважаемая публика считает комплексом для _начинающих_ ?! Если да, то мне понятно, почему в тему даной цепочки включен вопрос о депрессии - прочитает _обычный_ человек (технократ типа меня все доступные в инете описание асан двухдневного цикла, кое-как попытается выложиться и с очередной попытки выйтет на рекомендованые 40сек-1-2 минуты каждой асаны и к концу недели депрессия у него в кармане;((
Сравнивая с наше методикой ("Йоги в повседневной жизни") я нашел что ряд асан (стоя на одной ноге , треугольники и пр..) в нашем комплексе вводятся на 3-м уровне (по времени это на 9-12-м месяце обучения) а самая первая , рекомендованая вами поза аж на 5-м (примерно к 1,5 годам занятий)...
Делайте выводы, господа - мне кажется Ваш комплекс не на обычного человека расчитан, а на гимнаста, решившего через Йогу смягчить свой уход из спорта...;(
Еще раз прошу прощения, что залез в чужой монастырь со своим "уставом" , но мне кажется с людьми нужно как-то помягче обходиться , а не бросать их в первый же день в Пащимоттанасану...
С уважением и любовью,
Йогеш "
Начал с цитаты. А вопрос, или может быть проблемка заключается вот в чем. Уточняю: все приводится только с учетом СУБЪЕКТИВНОГО восприятия.
И так. В йоге я недавно. Где-то с мая этого года. Поначалу вообще не понимал, что это такое, потом занятия в группе, где "расшевелили" позвоночник до вынужденной паузы в занятиях. Потом в руки попалась книга ЙиК. Это был взлет. Книга полностью соответствовала МОИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о йоге, ее месте в жизни, пользе...и т.д. Начал заниматься по книге. Через пару-тройку месяцев как-то начался упадок. Регрессия. Понизился жизненный тонус, появилась усталость с утра до вечера. Потом так случилось - уехал в командировку. Там были только ежедневные 2х часовые прогулки. Приехал другим человеком. Хотелось жить и заниматься. Возобновил комплексы. Прошло 2(или 3) недели. Опять появляется усталость, утомленное состояние...
Не хочу замахиваться на священную корову...Но ведь мысль не дремлет:) Может для среднестатистического физкультурника, бегавшего по выходным спокойно 10-ку, подтягивающегося 10-15 раз на перекладине и 130 кг - жим лежа, жившего всю жизнь активной физкультурной жизнью ЭТИ комплексы - неподъемный груз в начале пути? Иначе почему при 5-дневном выполнении они через 3-4 недели приводят не к взлету энергии и настроения, а к упадку сил? Господа профи, мне, чайнику от йоги, с этим самостоятельно не возобладать.
Сейчас мне все-равно чья методика работает. В вопросах достижения и работы ЧВН я согласен с ВСБ. Но разве можно один и тот-же комплекс прикладывать и к новичку..и к "бывалому" Придите в спортзал...я вам кину штангу на грудь весом 100 кг, думаю вы покрутите пальцем у виска. К тем ста кило люди иногда идут 3-5 лет. А тут весь комплекс, с полной экспозицией...и без оглядки на начальную глупость. Конечно, пишут - можно уменьшать....А может быть 1,5 часа ежеутренне - это много? Может первые полгода минут 20-30 + шавасана достаточно? Не забывайте, если занятия в группе 2-3 раза в неделю - организм восстанавливается...а если каждый день - ему некогда перестраиваться и накапливать силы. А ежедневная растяжка(у каждого своя) - это серьезная работа для мышц. Как ни крути, даже не доходя до ощущений мы тянем мышцы. Вот так.
Виктор Сергеевич, уважаемые коллеги начинающие, какие ваши мысли по данному поводу?
Хочу еще раз пояснить для любителей поохотиться на ведьм. Взять трафарет ВСБ и приложить его на ВСЕХ (и начинающих, и продвинутых, и мастеров) - называю ошибкой. Период "мягкого вхождения" должен быть. А это коррекция комплекса. И здесь слово за вами, господа "бывалые":) Принцип "от простого к сложному" должен соблюдаться везде.
Сравнивая с наше методикой ("Йоги в повседневной жизни") я нашел что ряд асан (стоя на одной ноге , треугольники и пр..) в нашем комплексе вводятся на 3-м уровне (по времени это на 9-12-м месяце обучения) а самая первая , рекомендованая вами поза аж на 5-м (примерно к 1,5 годам занятий)...
Делайте выводы, господа - мне кажется Ваш комплекс не на обычного человека расчитан, а на гимнаста, решившего через Йогу смягчить свой уход из спорта...;(
Еще раз прошу прощения, что залез в чужой монастырь со своим "уставом" , но мне кажется с людьми нужно как-то помягче обходиться , а не бросать их в первый же день в Пащимоттанасану...
С уважением и любовью,
Йогеш "
Начал с цитаты. А вопрос, или может быть проблемка заключается вот в чем. Уточняю: все приводится только с учетом СУБЪЕКТИВНОГО восприятия.
И так. В йоге я недавно. Где-то с мая этого года. Поначалу вообще не понимал, что это такое, потом занятия в группе, где "расшевелили" позвоночник до вынужденной паузы в занятиях. Потом в руки попалась книга ЙиК. Это был взлет. Книга полностью соответствовала МОИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о йоге, ее месте в жизни, пользе...и т.д. Начал заниматься по книге. Через пару-тройку месяцев как-то начался упадок. Регрессия. Понизился жизненный тонус, появилась усталость с утра до вечера. Потом так случилось - уехал в командировку. Там были только ежедневные 2х часовые прогулки. Приехал другим человеком. Хотелось жить и заниматься. Возобновил комплексы. Прошло 2(или 3) недели. Опять появляется усталость, утомленное состояние...
Не хочу замахиваться на священную корову...Но ведь мысль не дремлет:) Может для среднестатистического физкультурника, бегавшего по выходным спокойно 10-ку, подтягивающегося 10-15 раз на перекладине и 130 кг - жим лежа, жившего всю жизнь активной физкультурной жизнью ЭТИ комплексы - неподъемный груз в начале пути? Иначе почему при 5-дневном выполнении они через 3-4 недели приводят не к взлету энергии и настроения, а к упадку сил? Господа профи, мне, чайнику от йоги, с этим самостоятельно не возобладать.
Сейчас мне все-равно чья методика работает. В вопросах достижения и работы ЧВН я согласен с ВСБ. Но разве можно один и тот-же комплекс прикладывать и к новичку..и к "бывалому" Придите в спортзал...я вам кину штангу на грудь весом 100 кг, думаю вы покрутите пальцем у виска. К тем ста кило люди иногда идут 3-5 лет. А тут весь комплекс, с полной экспозицией...и без оглядки на начальную глупость. Конечно, пишут - можно уменьшать....А может быть 1,5 часа ежеутренне - это много? Может первые полгода минут 20-30 + шавасана достаточно? Не забывайте, если занятия в группе 2-3 раза в неделю - организм восстанавливается...а если каждый день - ему некогда перестраиваться и накапливать силы. А ежедневная растяжка(у каждого своя) - это серьезная работа для мышц. Как ни крути, даже не доходя до ощущений мы тянем мышцы. Вот так.
Виктор Сергеевич, уважаемые коллеги начинающие, какие ваши мысли по данному поводу?
Хочу еще раз пояснить для любителей поохотиться на ведьм. Взять трафарет ВСБ и приложить его на ВСЕХ (и начинающих, и продвинутых, и мастеров) - называю ошибкой. Период "мягкого вхождения" должен быть. А это коррекция комплекса. И здесь слово за вами, господа "бывалые":) Принцип "от простого к сложному" должен соблюдаться везде.
Нигде ничего не случилось, но все время что-то происходит.
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Так конечно надо подбирать подходящие для себя асаны. Никто не говорит, что надо выполнять весь комплекс. Практика подбирается для каждого индивидуально. Можно выполнять 2-3 асаны и шавасаны между ними, можно вообще по началу только шавасану и нидру делать. В общем, обращайте прежде всего внимание на достижение ЧВН и на расслабление, а не на форму, время выдержки и количество асан.
- Nik-On/Off
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
- Благодарил (а): 508 раз
- Поблагодарили: 379 раз
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
- Матсья
- Опытный практик
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Во первых все начинающие качки делают те же упражнения, что и продвинутые. Разница только в весе. Как в весе отяглщений, так и в удельном весе определённого упражнения в комплексе.Но разве можно один и тот-же комплекс прикладывать и к новичку..и к "бывалому"...
А во-вторых кто вам сказал, что у продвинутых комплекс стандартный?
Вы приходите - вам дают стандартный набор. По мере набора опыта вы его под себя меняете.