Матсья писал(а): Потому, что чвн это неподвижность.

Спорный вопросик. 8)
Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?
Вы чвн путаете со смертью. 8O

а вы путаете механическую неподвижность с психической.

Атри писал(а):а вы путаете механическую неподвижность с психической.

Где я так путался? :D

Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?

вот здесь

Атри писал(а):

Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?

вот здесь

Матсья писал(а): Потому, что чвн это неподвижность.

Атри, речь идет о динамике. И я не путался , а спросил.
Если можно достичь чвн при дыхании и работе сердца,печени и т.п. то возможно достижение чвн и при ходьбе, беге, велике....
Если нельзя иду Шавасанить. :lol:

Дыхание и работа сердца действия автоматические. Кору головного мозга не затрагивают. Осуществляются даже при полном её торможении. Никаких чита-вритти не вызывают. А вот ходьба требует хотя бы учёта рельефа местности. Нужна обратная связь с внешним миром.

Сверхмарафонцы вроде бы умеют сделать бег автоматическим и спят на бегу. Лично я этого никогда не видел.

Если можно достичь чвн при дыхании и работе сердца,печени и т.п. то возможно достижение чвн и при ходьбе, беге, велике....

Если можно провисеть в воздухе мгновение при прыжке то возможно провисеть полчаса час
Если можно спрыгнуть с трех метров то возможно и с 30 и с 300.
Чаво ж мы не птицы. чаво ж не летаим?
Чувствуете порочность логики?

Процессы дыхания и сердцебиения внутренние и по большей части непроизвольны. Работает гладкая мускулатура и парасимпатическая часть нервной системы. Процессы ходьбы и бега произвольны и совершенно иные физиологически. Про пороговую чувствительность я вобще умолчу. Спать на ходу можно, но не у всех получается и осуществимо только при крайней степени физического и психического утомления. ЧВН таким путем верная дорога в могилу.

Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины. Да, в та-цзи то же есть торможение сознание, и возможно в беге, но это будет совершенно иное состояние - чем ЧВН. И эффект будет другой. Я про самьяму вообще молчу...
8)

У меня есть опыт и того и другого. Дело не в глубине. Это вобще качественно различные состояния. Я не сказал бы что состояние в тай-цзи хуже, но оно иное. Вот это и хотелось бы подчеркнуть.

Насчет опыта, он у меня то же есть.
Ближе всего к ЧВН ИМХО - цигун. Но глубина торможения все равно не такая.
Возможно, состояния действительно качественно различные.
Насчет хуже/лучше вообще речи нет.

Насчет других восточных методик ИХМО - все эти психотехники (цигун, ушу, медитация Дзэн ...) являются более поздними модификациями йоги, для достижения более быстрых результатов и решения утилитарных задач (для боевых искусств, состояние Дзэн). Нужно еще учитывать регионально-культурные особенности.

Атри писал(а): Чувствуете порочность логики?

Вашей? :lol: :lol:
Значит чвн только в шавасане?

Oleg1976 писал(а):Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины.

Торможение Сознания?
Вот так новость. А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O

8O Однако... Как осень косит людей непадецццки :?

А я думал всегда нужно быть сознательным.

попробуйте не думать.

sai-hamara писал(а):

Oleg1976 писал(а):Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины.

Торможение Сознания?
Вот так новость. А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O

Уважаемый sai-hamara!
Каждый волен жить, как ему хочется, как он считает нужным...
Раз вы всегда хотите быть сознательным - будьте!
Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.


P.S.: сегодня постараюсь выложить свои мысли насчет "сознания". Приглашаю в соотвествующую тему!
8)

sai-hamara писал(а):А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O

Студент (ёг) не должен думать, студент должен знать. Когда студент начинает думать - он ошибается.
:lol:

Oleg1976 писал(а): Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.
8)

У меня сознание отключается когда сплю. 8O

Атри писал(а):

А я думал всегда нужно быть сознательным.

попробуйте не думать.

Бывает не думаю между думаниями. 8)

sai-hamara писал(а):

Oleg1976 писал(а): Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.
8)

У меня сознание отключается когда сплю. 8O

В йоге мы получаем иное торможение сознания, чем во сне.
Особенно наглядно это проявляется в йога-нидре, когда возникает пунктир сознания: мы то исчезаем то появляемся...
Именно чередование сознания-бессознания позволяет психосоматике восстанавливать себя. Но это только один из этапов.
Высшие этапы йоги предполагают бессознательное сосредоточение в самьяме.
8)

Oleg1976 писал(а): В йоге мы получаем иное торможение сознания, чем во сне.
Особенно наглядно это проявляется в йога-нидре, когда возникает пунктир сознания: мы то исчезаем то появляемся...
Именно чередование сознания-бессознания позволяет психосоматике восстанавливать себя. Но это только один из этапов.
Высшие этапы йоги предполагают бессознательное сосредоточение в самьяме.
8)

Чередование сознания-бессознания тренирует сознание быть в сознании в бессознательном. Это слияние сознательного с бессознательным.

А кто сосредотачивается в бессознательном сосредоточении?

масляное масло маслит за счет маслянистых качеств.