Страница 6 из 8

Добавлено: 13 фев 2011, 20:39
Ujin
Матсья писал(а):Для йога
1.7. Истинное познание - [это] восприятие, умозаключение и
авторитетное свидетельство.
(с) ЙС
Тоесть кроме личной встречи можно ещё самому подумать и спросить у уважаемых тобою людей. Ну так мы познание понимаем. Ничего не попишешь :wink:
Логическая ошибка.
ЛИЧНОЕ восприятие. а не посредством книг.

да и Патанджали вел речь О ВНУТРЕННЕМ, а не о внешнем.
.. о пути к самадхи и далее к познанию Бога.

Добавлено: 13 фев 2011, 20:48
Матсья
"посредством книг" это есть "авторитетное свидетельство".

А система верований в которую не проникают никакие факты (например потому, что их "нет") это просто бред. По определению.
Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет).
(с) Вики

Добавлено: 13 фев 2011, 21:07
Ujin
Матсья писал(а):"посредством книг" это есть "авторитетное свидетельство".

авторитетное свидетельство это свидетельство ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА.
а не мертвой книги.

7. Прямое восприятие, заключение и свидетельство компетентного лица суть доказательства.
ЙСП

Добавлено: 13 фев 2011, 21:17
Ingvar
ЛИЧНОЕ восприятие. а не посредством книг.
да и Патанджали вел речь О ВНУТРЕННЕМ, а не о внешнем.
.. о пути к самадхи и далее к познанию Бога.
Откуда Вы знаете? Вы лично встречались с Патанджали?

Добавлено: 13 фев 2011, 21:18
Ujin
Native писал(а):Откуда Вы знаете? Вы лично встречались с Патанджали?
зачем?

Добавлено: 13 фев 2011, 21:21
Ingvar
Вы же говорите, что основываться можно только на личном общении. И при этом рассказываете о чем говорил Патанджали.

Добавлено: 13 фев 2011, 21:31
Ujin
Native писал(а):Вы же говорите, что основываться можно только на личном общении.
Источниками достоверного знания являются прямое (личное) восприятие с помощью органов чувств, умозаключение и авторитетное свидетельство компетентного лица.
Native писал(а): И при этом рассказываете о чем говорил Патанджали.
Йога это успокоение волнений ума., тождество с Брахманом, и всего остального внутреннего что за этим следует.

Добавлено: 13 фев 2011, 21:32
Матсья
Ujin писал(а):авторитетное свидетельство это свидетельство ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА. а не мертвой книги.
Ну да. А поскольку все умерли, то никаких фактов не осталось... Бред однозначно :D

ЗЫ: Ко мне можно уже не обращаться.
Меморандум о намерениях
Я, Михайлов Степан Аркадьевич, все понял. Подпись
(с)ВП

Добавлено: 13 фев 2011, 21:36
Ujin
Матсья писал(а):Ну да. А поскольку все умерли, то никаких фактов не осталось... Бред однозначно :D
кто сказал что умерли авторитеты?
.. они всегда есть.

дело не в фактах. а в верности или истинности следовании выбранному пути, верности применяемых способов-методов, наблюдая результаты от их применения.
.. скажем... следствим успокоения волнений ума ест определенное состояние.
исходя из ...
Источниками достоверного знания являются прямое восприятие с помощью органов чувств, умозаключение и авторитетное свидетельство компетентного лица
КТО может подтвердить, то что воспринял чел своими чувствами, дабы утвердиться в достоверности истинности познанного?

Добавлено: 13 фев 2011, 21:46
Матсья
Ага. Щаз угадаю. Вы один из них? Или ваш Чудесный Учитель?

Добавлено: 13 фев 2011, 21:51
Ujin
Матсья писал(а):Ага. Щаз угадаю. Вы один из них? Или ваш Чудесный Учитель?
не. лучше угадать то место где сии слова рождаются и успокоить их источник.

Добавлено: 13 фев 2011, 21:53
Виктор
Солидерен с Матсьей: "Система верований в которую не проникают никакие факты это просто бред. По определению".
И бред печальный, ибо вечен и неизменен...

Добавлено: 13 фев 2011, 21:59
Ujin
Виктор писал(а):Солидерен с Матсьей:
кроме солидарности есть еще что нибудь?

Добавлено: 13 фев 2011, 21:59
Ingvar
не. лучше угадать то место где сии слова рождаются и успокоить их источник.
Это типа поменьше думайте, сомневайтесь, анализируйте. Книги читать смысла нет, если что-то говорит не достигший самадхи то его вообще не надо слушать кем бы он не был. Ваше ограниченно Эго не способно выйти за свои пределы и постичь высшую истину, которую вам сейчас поведает великий гуру.
Стандартно.

Добавлено: 13 фев 2011, 22:03
Ujin
Native писал(а):Это типа поменьше думайте, сомневайтесь, анализируйте. Книги читать смысла нет, если что-то говорит не достигший самадхи то его вообще не надо слушать кем бы он не был. Ваше ограниченно Эго не способно выйти за свои пределы и постичь высшую истину, которую вам сейчас поведает великий гуру.
Стандартно.
странно, и откуда в вашем уме такое взялось?
Native писал(а): Книги читать смысла нет
эт вы загнули батенька.
.. там надо искать методы. и использовать их.
.. а потом искать подтверждения тому, что получается от их применения.
подтвердить их может только тот, кто сам уже имел точно такой же опыт применения указанных методов. (т.е. авторитет)

Добавлено: 13 фев 2011, 22:10
Виктор
Ujin, выбрали свой путь? И замечательно, двигайтесь по нему, никто Вас не держит.
Но не надо талдычить здесь о его преимуществах. Или, что то же самое, о недостатках путей, выбранныхем-то еще.

Добавлено: 13 фев 2011, 22:16
Ujin
Виктор писал(а):Ujin, выбрали свой путь?
он не мой. он тех кто выбрал путь указанный Патанджали.
в этом разделе о нем же речь, а не об Ошо, и не o Ujin.
.. об успокоении волнений ума, постижения самадхи и всего что за ним следует.
Виктор писал(а): Но не надо талдычить здесь о его преимуществах.
Или, что то же самое, о недостатках путей, выбранныхем-то еще.
разве я говорил о преимуществах или недостатках?

талдычить... - слова то какие у вас.

Добавлено: 13 фев 2011, 22:39
Виктор
Да в том и дело что слова Ваши смутны, как сон верблюда... :wink:

Добавлено: 13 фев 2011, 22:47
Ujin
Виктор писал(а):Да в том и дело что слова Ваши смутны, как сон верблюда... :wink:
эм... все зависит от состояния смотрящего.
кесарю.. - кесарево..
смутьяну.. - смутное..
верблюду.. - верблюжье..
чистому.. - чисто..
нечистому.. - нечисто.
каковы окна дома, таково и видится через них.

Добавлено: 13 фев 2011, 23:21
Виктор
Как там у Жванецкого?
Много ты, Федя, говоришь, но непонятно об чем...
Сила у тебя в словах есть, но раставить их ты не можешь :D