ДЕЛО ЙОГИ ЗАШЛО В ТУПИК? интервью с Андреем Сидерским '

[М.Свечников]

"...в рамках одного и того же технического и принципиального материала" - вот ключевые слова, но рамки физкультуры-акробатики-визуализации наверно все же отличаются от...

[tapas]

бла, бла, бла, бла, бла

Классической йогу Патанджали называть стали не в Москве и не Бойко. Это во-первых. Так что пусть идёт бодается с теми дядями широколобыми которые в своих трудах так обозначили сутры. Вобщем к востоковедам ему. Пусть как опытный гамнист ... ой простите, гимнаст, садится на своего верного спортивного Росинанта и воюет с мельницами академической науки. Это по поводу слов. А по поводу того кто и как эти слова к себе применяет - опять же, пусть сам объясняет чем его цирковое училище отличается от балета. Работа с телом у него есть а психотехнологии у него нет. Так что грустить и печалится что к его подвижникам и сопартийцам относятся как к "братьям нашим меньшим" надо ему и его ученикам. Чтоб он там не придумал, как бы это не назвал, работает он исключительно с физическим планом и посему тоска его вселенская и желание оказаться в калашном ряду удовлетворены быть не могут.

Один из самых лучших постов на тему что что такое хорошо и что такое ёга/иога был дан пользователем Ван Дамм, всех сидовцев приглашаю помедитировать на эти строки дабы они они смогли дать сами себе ответ на тему того чем они занимаются :


1)

Вы знаете, года эдак 3-и назад я показал своей 11-и летней дочке (уже тогда начавшей выступать на соревнованиях по спортивной гимнастике по программе КМС), картинки из книги Айенгара, Джойса, Сидерского, Лапы и спросил, что она думает обо всём этом? Она просмотрела, а потом, подняв на меня свои большие голубые глаза, спросила: «А где программа, по которой эти дяди выступают?» ????? Она восприняла все эти телодвижения…… как разминку. Я попытался объяснить, что это и есть программа, но она меня так и не понял

2)

Дело в том, дорогой, u-boat, люди действительно обладают разными физическими кондициями, градация, которых простирается от олимпийских чемпионов, показывающих выдающиеся результаты, до людей полностью лишенных движения (это трагедия!). Так вот, для людей полностью лишенных движения, обыкновенная ходьба является верхом физического совершенства, в то время, когда обыкновенный среднестатистический человек вообще не придаёт этому никакого значения. Вот и выходит, что бывшие спортсмены, подвизавшиеся на ниве йоги, показывают телодвижения («крутые асаны»), до которых среднестатистическому человеку очень далеко, т.к. он изначально не имел той физической базы, на которую опираются гуры. А по сути, все эти телодвижения с точки зрения спорта (даже не высших достижений) являются кастрированным вариантом технического арсенала, максимум 3-го взрослого разряда в спортивной гимнастике. И в своём большинстве система отбирает в ряды своих будущих учеников таких же отставных спортсменов, которые уже имеют достаточно серьёзную физическую подготовку. Вот эти пенсионеры от «малого» спорта (до Большого им было очень далеко) и устраивают соревнования по ЙОГА-СПОРТУ. И становятся Чемпионами Мира! Какого мира спросите Вы? А я Вам отвечу - СВОЕГО МИРА! Они чемпионы СВОЕГО МИРА - МИРА отставных спортсменов. И вообще, что это за дебильное словосочетание – ЙОГА-СПОРТ это на уровне ДЗЕН БУДДИЗМ-СПОРТ. Если по сути, то в чём эти «спортсмены» должны соревноваться?

[felixS]

По-моему, человек вообще не в курсе, что значит "йога". Хоть он и уверен, что очень даже в курсе, что всевозможные виды экзотической акробатики, которые он перечисляет почти целый абзац, можно смело назвать этим словом, а он сам не просто погулять вышел, а "ёгатичер", прости господи. Всего лишь ещё один пример распространённого последние 100 лет явления - кухарке дали порулить. То есть мало того, что оно без образования взялось людей учить, так оно ведь ещё и самообразованием брезгует, истинно по-пролетарски, с гордо задранным носом: "мэ институтов не кончале !". Естественно, в полной уверенности, что нет никаких таких "институтов", что все давным-давно продались и перепродались и наступила наконец эра ушлых неучей-деньгоделов (и это правда), о чём оно открыто и заявляет: "... тут кто во что горазд. Так же, как и в нашей методике YOGA23 ...". Несчастный раб собственного невежества.
Но он всего лишь один из миллионов "рулящих кухарок" и не достоин особого внимания. Тем более, что для таких ругань - тоже PR, иногда и получше похвалы. Короче, всё с ног на голову ...

[alexyoga]

я давно догадываюсь, что он искренне верит , что он занимается йогой, и не понимает, чем его йога отличается от классической.

[Спило]

Читаешь все это...есть всего лишь мнение того или иного человека....есть такая знаменитая фраза ;"Что есть Истина".

[tapas]

Я не думаю, что Сидерский честен в своих заблуждениях. Больше похоже на сознательно выбранную тактику: раз уж всем понятно, что ёга23 и прочие авторские виды гимнастики не являются йогой, остаётся одно - доказывать, что аутентичной йоги в принципе не существует, а потому не существует и критериев, по которым можно отличить йогу от недойоги. С этой позиции йогой называется совокупность самых разнообразных (нередко друг другу противоречащих) авторских методик, из которых каждая имеет право на существование. Эта статья - по сути признание автором факта мошеничества, оправдываемого конформизмом. Как нередко можно услышать: "Да, ворую, но кто ж теперь не ворует - в наше трудное время?"

[Федор]

Не впечатляет,когда ,зная особенности характера В.Бойко ,ученики ,устраивают ему "теплую ванну" а ля кто лучше лизнет...

Имхо.

[М.Свечников]

Федор Михалыч, полноте ворчать )) присоединяйтесь к нашему параду суверенитетов ))

[narasius]

Не впечатляет,когда ,зная особенности характера В.Бойко ,ученики ,устраивают ему "теплую ванну" а ля кто лучше лизнет...

Имхо.

а вы были на семинарах хотя бы его учеников? Когда начинают нагло врать, что молв там дал комплекс по методу маятника -- и вот человек сразу бросил курить, а вот в том городе дал комплекс -- и за несколько недель у человека изменился характер. А эти сказки про научное германское происхождение метода маятника ... ну и о стоимости в несколько сотен долларов супер-бупер комплекса по супер-бупер методу маятника я тоже промолчу .... могу продолжить список, если нужно.
--------
Я очень прохладно отношусь к критике других стилей (к слову, к ВСБ тоже [дабы вы не твердили, что пытаюсь кому-либо льстить] ), но вот эти господа из ЙОГ23-- обыкновенные вруны.

[Федор]

narasius,
С Сидом,Лаппой я общался в 90 -х.Впечатление тогда - целеустремленные парни.Ну и молодцы.

М.Свечников - сам ты Михалыч,Достоевыч.) Я -Федорыч.)

[Виктор M.]

Очередной вброс на тему "что нового от Сида" удался. Лично меня не тревожат его фразы относительно нашей школы и ВСБ. Просто так уж исторически сложилось, что не получилось у Сида в свое время копнуть поглубже и догнать: что к чему в йоге, и что есть йога.

Хотелось бы послушать беседы его (Сида) и титчеров его школы с учениками, о влиянии практики на повседневность/адаптацию в социуме/устранении проблем психологического характера. Как это сделано на данном сайте. Гуглил не нашел. Если есть - поднимите мне веки.
Все имхо. Ничего личного.

[Oleg L]

Федор
А Вы только факты можете рассматривать?
Например, письмо Сида Колабину (Нск).
Сколько только на данном форуме практиков, травмированных в свое время по методике Сида?
Просто, без эмоций.

[Спило]

Ну то что в древние времена йоге учились у учителей, а не инструкторов разве вызывает сомнение и естественно каждый учитель не мог не вносить определенные личные черты в этот процесс. Почему это вызывает эмоции без годов не понять:))

[yigumnov]

На следующий день Сидерский написал еще одну статью http://read.yoga.ua/?p=2357" onclick="window.open(this.href);return false;.
Я согласен с его мнением ,что ни одна современная школа йоги не может заявить , что она является аутентичной, так как методы и знания прошли через призму отцов основателей школы. Наличие фамилии в названии стиля йоги лишний раз подчеркивает, что cтиль является авторским и прославляет его создателя в веках и дистанцирует от конкурента :) Сейчас отмечается спрос и интерес к йоге, а через 20 лет будет популярна какая-нибудь другая восточная практика, и йогой опять будут заниматься единицы ( мысль не моя , (c) Михаил Константинов АВЙ) . Современные школы это попытка ответа на этот спрос, попытки подогнать под проблемы современного человека разнообразные технологии работы с умом и телом.

Современный человек испытатель , изобретатель и бизнесмен :), можно ли согласится с тем , что мы получили через древние тексты уже космический корабль , а не велосипед ? Если человеку сказать иди только одной дорогой и что она единственная верная, все равно появится много людей, которые будут пробовать по другому и у них тоже будет получаться достигнуть своих целей. Даже если Сидерский ошибается в чем-то , он создал информационное поле для обсуждения и исправления ошибок, он излагает свой опыт и идет по своему пути, он интересен как человек, люди пробуют заниматься с ним, кому по пути , остается.
Виктор М. не прав говоря , что нет отзывов и обсуждений влияния других стилей на практикующих. Практикующих много не только в России, англоязычный интернет намного больше нашего.В том же YogaJournal можно найти много положительных отзывов о разных стилях/школах йоги , существует масса персональных блогов практиков. Данный форум лучшая площадка в российском интернет для дискуссий по йоге, другие могут появиться, главное сделать пространство интересным для общения.

[tapas]

Даже если Сидерский ошибается в чем-то , он создал информационное поле для обсуждения и исправления ошибок, он излагает свой опыт и идет по своему пути, он интересен как человек, люди пробуют заниматься с ним, кому по пути , остается.

Слово путь надо было писать с большой буквы. Путь . Чтоб было торжественно и понятно. Иначе возникает вопрос -"а собственно об чём речь?" Чем этот путь отличается от обычной физкультуры. Никто ведь не против, по большому счёту, аэробики, гимнастики, акробатики и прочего шейпинга. Зачем тогда называть это йогой? А...? Хатха говорите... так товарищ Сид любитель ездить по мозга шизотерической хернёй про то что асаны это буквы которые складываются в слова и т.д., тут же уже вспоминали маятник пидери... сидерический то есть. К чему весь этот высокопарный порожняк. Гнал бы свою физуху с честным лицом и не пудрил мозг. Или без этого лоска плохо продаётся?

Я так понимаю слова Фёдора про римминг в некоторой степени и ко мне относятся. Так я скажу что мне как начинающему буддисту неприятно то что слово йога выхолащивается в какую то ерунду и всё большее количество людей начинает верить что дескать всё оно так и есть на самом деле. Т.е. вся , ну извините за это замусоленное слово, духовность она заключается в тугих лосинах и потной майке. Но ведь это не так. Психотехнология это психотехнология. Никакого отношения это к Сидовским экзерсисам не имеет.

Да, психотехнология имеет и чисто прикладное значение - минус стресс, плюс вечно хорошее приподнятое настроение. И тут действительно дело вкуса. Кому надо тот возьмёт себе кайф в сансаре и пойдёт своей дорогой. А кому надо тот на этом не остановится и будет двигаться дальше. Но в основе этого движения к другим вершинам будет лежать всё таже самая психотехнология. Это основа, краеугольный камень который вне зависимости от того какие вы цели перед собой ставите - психотерапевтические или шизотерические, остаётся одним и тем же. Понимаете? А у Сида этого нет. У него чистая физкультура которую он вечно пытается припудрить и выдать под видом чего то аналогичного вышеописаному. Мол и тело крепкое будет и духовность попрёт как пена из стиральной машинки. Вот это и не нравится. Это наебахтунг. Попытка выдать одно за другое. Поэтому относится к откровенному обману и вешанью лапши на уши спокойно не возможно.

[Oleg L]

Коллеги. Нам же была дана случайно возможность увидеть мотивы Сида (в уже обсуждаемой переписке), которые неожиданно для него стали известны широкой публике. Ну и о чем еще говорить? "Пипл хавает" - так вроде Кар-Мен в свое время выражались? Вот это и есть квинтэссенция Сида. Остальное - от лукавого...

[Мифолог]

Я согласен с его мнением ,что ни одна современная школа йоги не может заявить , что она является аутентичной, так как методы и знания прошли через призму отцов основателей школы.

Юрий, Вы все эти полгода внимательно нас слушали?
Маховик искажений йоги был запущен самими индусами - для компенсации своих колониальных комплексов (дескать наша народная акробатика не хуже вашей))). О последователях этого течения недо-йоги и говорит в своей статье Сидерский. Складно рассказывает, только в его сказках ни одного представителя аутентичной йоговской школы (каковые в соревнованиях по ёга-спорту и прочих подобных шабашах принципиально не участвуют). В общем, как обычно - зубы заговаривает, уводя от сути.
Кстати, если вы ещё не поняли - среднестатистический индус так же хорошо разбирается в йоге, как среднестатистический русский - в своём родном православном христианстве, например. Так что сидерические примеры с индусами не доказывают ровным счётом ничего, кроме того, что есть гибкие и целеустремлённые индусы, которые тоже любят каждый день "бросать вызов себе".

[jartmailru]

Кстати, если вы ещё не поняли - среднестатистический индус так же хорошо разбирается в йоге, как среднестатистический русский - в своём родном православном христианстве, например

Общался с человеком на Тайване. В китайскую медицину там не очень верят.

[ЁЛКА]

Даже если Сидерский ошибается в чем-то , он создал информационное поле для обсуждения и исправления ошибок, он излагает свой опыт и идет по своему пути, он интересен как человек, люди пробуют заниматься с ним, кому по пути , остается.

... неприятно то что слово йога выхолащивается в какую то ерунду и всё большее количество людей начинает верить что дескать всё оно так и есть на самом деле.

Вот-вот. Буквально на днях подруга (далекая от йоги) рассказала, что она встретила знакомую и " она тоже занимается йогой и, ты представляешь, уже садится на шпагат!" То есть, пусть она конечно садится, если нравится, но зачем называть это йогой?

[Konyakoff]

Вот-вот. Буквально на днях подруга (далекая от йоги) рассказала, что она встретила знакомую и " она тоже занимается йогой и, ты представляешь, уже садится на шпагат!"

Где-то на форуме уже поднималась тема - назвать классическую йогу каким-нибудь другим словом, а не йогой. Дабы подстроиться под реалии попсокультуры и не вводить ее представителей в заблуждение словом. С иронией, разумеется.

Я обычно вообще молчу о своих занятиях, никогда ни с кем на эту тему не разговариваю. А если кто-то спрашивает: Чем занимаешься?
То глубоко вздыхаю от мысли: как же это объяснить, чтобы ненароком не сматериться этим словом. А то ведь в 95% случаев все равно подумает человек не о том, даже если считает что находится "в теме" (ну знаете - духовный рост, тренинги и все такое). И в итоге, после паузы, будто признавая свое поражение, произношу только: "вообще, это называется йогой".
Немножко высокомерная позиция, но ничего не могу с этим поделать.