Индекс Кирдык и его обсуждение / тонометр в йоге и в науке .

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Sharmen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 19:03
Откуда: Москва

Индекс Кирдык и его обсуждение / тонометр в йоге и в науке .

Сообщение Sharmen »

по материалам статьи "Не дай себе засохнуть"


Прочла статью "Не дай себе засохнуть" г-на Шведченко, чудесная статья и очень важная формула, только логика не совсем понятна, если так подумать, то суть бессмертия в активации парасимпатики в период новолуния, странно, что автор не знаком с физиологией человеческого тела и не вкурсе, что парасимпатика имеет свои естественные волны активности в течении каждого дня и в следствии чего царство вагуса наступает каждой ночью перед рассветом. Второй не совсем логичный момент касается активации вагуса удияна банхой, на теле человека есть как минимум две области, а знающий человек найдет их больше, воздействуя на которые элементарным нажатием можно так возбудить вагус, что не далеко и до остановки сердца, это известные приемы. И в этом случае повторюсь не совсем понятно, зачем было мучить такое количество народа, заставляя их делать удияну, если смысл только в парасимпатике, все достигается гораздо проще, или все же смысл несколько глубже и выводы автора слишком преждевременны?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемая Sharmen,

мы для того и используем формулу вегетативного индекса Кердо ( http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/1040/ ), чтобы иметь возможность КОЛИЧЕСТВЕННО выразить, НАСКОЛЬКО возрастает симпатический или парасимпатический тонус и, соответственно, СРАВНИТЬ эффективность различных способов активации вегетатики. Тогда станет однозначно ясно, что активизировать вагус можно и во сне (кстати, в любое время суток, а не только перед рассветом!), или поесть чего-нибудь вкусненького (правда, не всегда это активизируект парасимпатику!), можно через рефлекс Ашнера (надавив на глазные яблоки), наконец, можно просто за ушком почесать (где прямой выход чувствительных окончаний блуждающего нерва - именно поэтому говорят, что женщины любят ушами, т.е. когда им на ушко шепчут всякую чушь :wink: ), но в уддияна-бандхе, скорее всего, задействован рефлекс Гольца (Holtz), который может не только брадикардию вызвать, но и вообще сердце остановить. Иными словами, при количественном подходе легко осуществить ранжирование эффективности той или иной практики (= того или иного рефлекса), для чего мы используем вегетативный индекс Кердо. Вот такая семантическая рамка получилась 8) : начал с Кердо, им и закончил :wink: , ибо наука начинается там, где начинаются измерения (Д.И.Менделеев)
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 8 июл 2007, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
Uroborus
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Boris
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 май 2003, 12:26

по материалам статьи "Не дай себе засохнуть"

Сообщение Boris »

Уважаемый Ринад! Я просмотрел классические тексты по йоге и к сожалению не нашел, что активация "лунной праны" (Ида-нади) дает бессмертие. Больше встречается о необходимости работы с Сушумной:
" 2.19. Сверкающая пятью цветами, движущаяся в центре Сушумны, эта Читрини - самая жизненная сердцевина и всего тела, и Сушумны.
2.20. Это ее, дающую радость и бессмертие, Шастры называют <небесным путем>." ("Шива-самхита" перевод - А.Ригин).
Не могли ли бы Вы дать ссылку на используемый Вами источник?
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Тю, тож из тайной "Калачакра-тантры в картинках" костромских голбешников 8O
Sharmen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 19:03
Откуда: Москва

Сообщение Sharmen »

Уважаемый Ринад, там, где начинаются измерения, заканчивается творчество и жизнь. Я действительно не вижу смысла в привязывании такого субъективного понятия, как эффективность практики к степени активности парасимпатики, это очень напоминает попытку ученых лет пять назад измерить оргазм, ну, чем бы дите не тешилось, лишь бы не вешалось )) в этом смысле опыты с регистрацией потоков Цы даже более научно обоснованы, хотя бы можно надеяться, что явление подвергнутое исследованию измеряют в единицах этого явления. Как Вы верно заметили активность парасимпатики зависит от массы причин, и влиять на это можно по разному, и следовательно напрашивается вывод, если бы от активности парасимпатики что-то реально зависело, то люди, у которых, допустим принятие кофе, вызывает активацию парасимпатики (а таких по статистике 40% из всех кофеманов) жили бы вечно! Вам не кажется, что Вы изначально поставили не на ту лошадь? И не надо пожалуйста поддерживать распространенное заблуждение будто женщина любит ушами, как впрочем и то, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, мы все же не такие одноклеточные. ))
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данной конференции,
попробую ответить в меру своего разумения 8) :
Уважаемый Ринад! Я просмотрел классические тексты по йоге и к сожалению не нашел, что активация "лунной праны" (Ида-нади) дает бессмертие. Больше встречается о необходимости работы с Сушумной:
" 2.19. Сверкающая пятью цветами, движущаяся в центре Сушумны, эта Читрини - самая жизненная сердцевина и всего тела, и Сушумны.
2.20. Это ее, дающую радость и бессмертие, Шастры называют <небесным путем>." ("Шива-самхита" перевод - А.Ригин).
Не могли ли бы Вы дать ссылку на используемый Вами источник?
Ну, например, в той же "Шива-самхите" как раз перед тем текстом, что Вы привели:
2.9. Этот молочный (лунный) луч слева (Ида). Другой луч, сверкающий, как источник великой радости, проходит через срединный канал (Сушумну) и он управляется луной
(выделено мной.- Р.М.).

Далее приводится древнее описание анатомии нервной системы, как они (йоги) это себе представляли:

2.13. В теле 350000 Нади. Из них особое значение имеют лишь 14.
2.14-15. Сушумна, Ида, Пингала, Гандхари, Хастиджихвика, Куху, Сарасвати, Пуша, Шанкхини, Пайясвини, Варуни, Аламбуша, Вишводари и Йашасвини. Из них Ида, Пингала и Сушумна - важнейшие.
2.16. А из них самая высочайшая - Сушумна, и ее особенно любят йогины. Другие Нади подчинены ей.
2.17. Эти Нади похожи на тонкие волокна лотоса и вершины их опущены вниз. Они поддерживаются позвоночным столбом и символически представляют собой Солнце, Луну и Огонь.

А теперь внимание, самое главное:

2.18. Внутри Сушумны есть Читрини-нади, в ней-тончайший из всех проходов, называемый Брахмарандхра.

Речь здесь идет о так называемом интраспинальном органе - тончайшей трубке, проходящей внутри спинного мозга и представляющего собой особый нейроэндокринный орган, функции которого тесно связаны со старением, поскольку с возрастом он замещается соединительной тканью ("зарастает"). Тогда следующий текст описывает некоторый способ влияния на этот орган с целью достижения бессмертия (еще один механизм кайа-кальпы :?: ):

2.19. Сверкающая пятью цветами, движущаяся в центре Сушумны, эта Читрини - самая жизненная сердцевина и всего тела, и Сушумны.
2.20. Это ее, дающую радость и бессмертие, Шастры называют <небесным путем>. Йогин, медитирующий над этим, разрушает все преграды.

Так вот вернемся еще раз к началу этого отрывка:

2.9. Этот молочный (лунный) луч слева (Ида). Другой луч, сверкающий, как источник великой радости, проходит через срединный канал (Сушумну) и он управляется луной

Это прямое указание на Луну (=Иду, =лунные фазы, =парасимпатика) как управителя Сушумны.
Уважаемый Ринад, там, где начинаются измерения, заканчивается творчество и жизнь. Я действительно не вижу смысла в привязывании такого субъективного понятия, как эффективность практики к степени активности парасимпатики
Уважаемая Sharmen, это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, на которое я просто "не вижу смысла" отвечать 8)
это очень напоминает попытку ученых лет пять назад измерить оргазм
А вот женский оргазм как раз мы уже научились замерять :oops: :
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/1056/ и что самое интересное, продолжаем измерять. В частности, мы выявили два принципиально различных вида женского оргазма, при которых регистрируются противоположные вегетативные реакции:
1) Оргазм с преобладанием симпатических влияний (ЧСС повышается до 150 уд/мин, диастолическое давление наоброт падает), после которого женщина чувствует утомление и :wink: непреодолимое желание получить материальную компенсацию за выполненную работу 8) и
2) Парасимпатический оргазм, при котором наблюдается экстремальное урежение сердцебиений до 18 ударов в минуту :!: при нижнем давлении до 250 мм рт.ст. Девушки после таких оргазмов испытывают колоссальный подъем жизненных сил, переизбыток энергии и готовы "перевернуть горы", причем бесплатно :wink: ....
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/1686/
напрашивается вывод, если бы от активности парасимпатики что-то реально зависело, то люди, у которых, допустим принятие кофе, вызывает активацию парасимпатики (а таких по статистике 40% из всех кофеманов) жили бы вечно!
Вопрос только в КОЛИЧЕСТВЕННОМ выражении активности парасимпатики после употребления кофе именно у этих кофеманов - это опять-таки ИЗМЕРЕНИЯ :wink:
И не надо пожалуйста поддерживать распространенное заблуждение будто женщина любит ушами, как впрочем и то, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, мы все же не такие одноклеточные. ))
Разумеется, главная и, нередко единственная эрогенная зона у многих женщин располагается в..... кошельке мужчины :twisted: (Подробнее см. нашу статью Женщины как товар: )

А в ушке просто располагаются прямые выходы чувствительных окончаний блуждающего нерва (главного нерва парасимпатической нервной системы), с фоновой активизацией которого связано начало полового возбуждения женщины (Подробнее см. нашу статью Стервозность как норма женского поведения )

Что же касается известной поговорки, что "путь к сердцу мужчины лежит через желудок", то здесь как раз указываются исключительно физиологические механизмы активизации родительского инстинкта, то есть любви к детям и всему детскому - основа и смысл семьи. Установлено, что геном родительского поведения у млекопитающих (и кстати, у птиц 8O ) запускает ростовой гормон ПРОЛАКТИН или лактогенный гормон, от которого и зависит, КАК данный субъект будет относится к детенышам всех видов: с любовью или с потрясающим равнодушием. Что самое интересное, любовь или не-любовь к детям абсолютно не зависит от воспитания, морали и прочей психологии, но только лишь от актуальной концентрации пролактина в крови. У женщин активизация родительского инстинкта происходит в том числе сразу после прикладывания новорожденного к груди (рефлекторный запуск продукции гипофизарного пролактина). У мужчин пролактин выделяется в том числе и в желудке как раз сразу после еды (белковой). Иными словами, у мужчин пролактин в крови можно повысить только через желудок (именно поэтому через желудок путь лежит именно к "сердцу" мужчины, но не в его "штаны" - активизация собственно полового влечения, связанного с главным мужским половым гормоном - тестостероном)
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 3 май 2010, 12:26, всего редактировалось 3 раза.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
Uroborus
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Boris
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 май 2003, 12:26

по материалам статьи "Не дай себе засохнуть"

Сообщение Boris »

Спасибо за ответ, Ринад. Все же остается непонятна Ваша логика. В текстах действительно сказано, что и Ида и Сушумна управляются Луной. Но это вовсе не значит, что измеряя активность парасимпатики (Иды) мы измеряем Сушумну. Т. е . из уравнений :) Луна=Ида =лунные фазы =парасимпатика и Луна= Сушумна, вовсе не следует, что парасиматика = Сушумна. Да Вы и сами писали в одном из сообщенй: "Здесь Сушумна все-таки выступает как нечто третье...". Потом не известно, что подразумевали древние под понятием Луны в своей древней анатомии.
Так почему же вы столько внимания уделяете контролю за парасимпатикой?
Можно ли по измерению изменения индекса Кердо, хотя бы как-то оценить активность Сушумны?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Борис,

как Вы уже наверно поняли, во всех наших реконструкциях древней Йоги присутствует физиология и ничего более, поскольку только в одном мы можем быть действительно уверены: физиология работает независимо от того, знаем мы ЕЕ законы, признаем ли мы их, согласны ли мы с ними или.... НЕТ :twisted: . Тогда мы должны признать, что древние Йоги не могли пройти мимо этих законов, и так или иначе физиология должна была присутствовать во ВСЕХ их представлениях, поскольку работали они, прежде всего,с физическим телом (покуда оно у них было :wink: ). При таком подходе нам удается проникнуть гораздо дальше в понимание механизмов действия тех или иных практик Йоги, чем с помощью самых что ни на есть Великих Учителей, толку от которых остается все меньше... :twisted:

Мы придаем столь большое значение парасимпатическому отделу вегетативной нервной системы, поскольку именно из физиологии вытекает ее особая роль в регуляции всех висцеральных функций организма. Речь идет о трофической (восстанавливающей) функции парасимпатики, которая отвечает за поддержание гомеостаза как основы здоровья и долголетия. Именно поэтому люди от многих заболеваний выздоравливают во сне (см., например, в русской традиции (Вл.И.Даль): "Сон лучше всякого лекарства", "Ляг да усни; встань да будь здоров"). В этом то и состоит главная тайна всех врачей, которую они тщательно скрывают от всех, включая самих себя: большинство болезней проходит сами собой (если их, конечно, не лечить :twisted: ) Более того, "выспишься - помолодеешь" :!: :?: . Разумеется, измерением индекса Кердо мы вряд ли напрямую измеряем Сушумну, но похоже, что идем мы в правильном направлении. В частности, в наших многомесячных наблюдениях за динамикой индекса Кердо в течение суток (по 10-15 замеров в день) уже следует прямая связь с лунными фазами, а следовательно и с циклами Кундалини.
Искренне Ваш, Ринад.
Boris
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 май 2003, 12:26

по материалам статьи "Не дай себе засохнуть"

Сообщение Boris »

Уважаемый Ринад!
Большое спасибо за ответ. Физиологический подход в практике йоги это безусловно интересно. Но при этом необходимо понимать, что это уже получается другая НОВАЯ йога, время жизни и соответственно отработки на людях которой, по сравнению с классической, стремится к нулю.
В ваших результатах описываются данные о парадоксальном включении парасимпатики. Известны ли механизмы ее включения? Как практически ее можно реализовать у себя (не у парнерши :) )? Удияна это хорошо, но у меня есть подозрение, что я навряд ли смогу активизировать у себя парасимпатику до такого высокого уровня, даже если буду делать ее каждый день ближайшие лет 10, вычисляя конечно при этом индекс Кердо и накручивая на это дифф. уравнения, симплекс методы и др. высшую и низшую математику. :) Видимо здесь есть что-то еще? Что уже практически дала такая активизация для занимающихся?
Какая связь установлена Вами между изменениями индекса Кердо и лунными фазами, о которой вы пишите?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Борис,
попробую ответить на Ваши вопросы:
Физиологический подход в практике йоги это безусловно интересно. Но при этом необходимо понимать, что это уже получается другая НОВАЯ йога, время жизни и соответственно отработки на людях которой, по сравнению с классической, стремится к нулю.
Как раз наша задача - изучение той йоги, что изложена в классических текстах, но далеко не всегда той, что дается в изложении современных Великих Учителей.
В ваших результатах описываются данные о парадоксальном включении парасимпатики. Известны ли механизмы ее включения?
Очень похоже на то, что здесь работает давно известный барорефлекс, но только запущенный в таких предельных условиях, в которых его никто и никогда не изучал (за исключением эмпирических наработок древних йогов, а может быть, и даосов). Во всяком случае, стандартная синокаротидная проба, усиливающая вагусные (тормозящие) влияния на сердце, резко усиливала и оргастические ощущения у наших испытуемых, что, соответственно, вело к увеличению брадикардии. Становится понятным, почему многие женщины испытывают во время сильных оргазмов странную смесь величайшего наслаждения и страха внезапной смерти 8O .
Как практически ее можно реализовать у себя (не у парнерши)?
В настоящее время мы провели синхронные замеры АД и ЧСС во время полового акта у обоих партнеров и обнаружили явление синхронизации вегетативных реакций у мужчины ВСЛЕД ЗА изменениями вегетативного тонуса женщины. А именно, при симпатическом оргазме у женщины наблюдается возрастание симпатических проявлений (рост ЧСС на фоне снижения диастолического АД) у мужчины, и наоборот, экстремальное усиление парасимпатического тонуса у женщины (например, 244 мм рт.ст. при 18 ударах пульса в мин) вызывало аналогичное усиление парасимпатических влияний у мужчины вплоть до... полного исчезновения пульса на минуту и более (до 2.5 минут :!: ). Пока мы затрудняемся дать какую-либо физиологическую оценку этим результатам, которые еще и вполне могут оказаться артефактом (для чего требуется контроль с регистрацией ЭКГ). Но предварительно становится ясным, почему половое общение с проститутками КРАЙНЕ ВРЕДНО для сексуального и всякого прочего здоровья мужчины (именно поэтому продажная любовь во всех традиционных обществах было сурово наказуема). И соответственно, насколько мощным восстанавливающим воздействием на физическое и психическое здоровье человека обладает настоящая (то бишь, с преобладанием парасимпатических влияний 8) ) интимная близость. Вот и вся любовь.... :wink:
Видимо здесь есть что-то еще? Что уже практически дала такая активизация для занимающихся?
Какая связь установлена Вами между изменениями индекса Кердо и лунными фазами, о которой вы пишите?
Разумеется, мы только начали наши исследования, и вопросов пока гораздо больше чем ответов, но Работа идет... 8)
Искренне Ваш, Ринад.
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Перечитывал на досуге статьи Ринада. Много думал... :lol:
Бросилась в глаза непоняточка:
Автоматический аппарат по измерению давления обязательно должен быть плечевым, а не напульсным; напульсный дороже и не является стандартным. Измерение должно проводиться на уровне сердца, поэтому-то измерения давления всегда проводят на плече... Только стандартная поза должна быть не сидя на стуле и не лежа и не стоя на голове, а сидя за столом. Именно так. Что же касается измерений, показывающих, насколько изменились давление и пульс в результате выполнения асаны, здесь нужно помнить, что измерения необходимо проводить ДО выполнения и ПОСЛЕ оного. И каждый раз рука должна быть расположена четко на уровне сердца.
Но при этом:
Обследования испытуемых проводились при половых актах в привычной обстановке с применением техники ваджроли мудры. Измерение диастолического давления и сердечного ритма с последующим вычислением индекса Кердо по формуле (1) осуществлялись до полового акта, во время фрикционной стадии через 5 минут после интроекции и далее с интервалами примерно в 5-10 минут. Всего число измерений за один половой акт в среднем составляло 25. Особо выделялись точечные значения артериального давления и сердечного ритма во время женских оргастических разрядов.
Не понял - испытуемые на время измерений делали перерыв или занимались сексом "не сидя на стуле и не лежа и не стоя на голове, а сидя за столом"?
Когнитивный диссонанс, однако...
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Дорогой Сергей,

когнитивный диссонанс легко разрешить, если посмотреть на авторство этих цитат: первая принадлежит Николаю Шведченко - журналисту, который на основании моих ПУБЛИЧНЫХ лекций регулярно пишет статьи в АиФ "Здоровье"; вторая принадлежит мне, а потому выверена гораздо более тщательно. Кроме того, цели измерения здесь немножко разные: в первом случае это выявление ПОСЛЕдействия практики асан, а во втором - непосредственное влияние сексуальной активности на фоне ваджроли мудры. А измерять давление в положении лежа вполне допустимо, поскольку выполняется главное условие корректности: расположение плечевой манжеты на уровне сердца сердца - именно так измеряют давление в скорой помощи и в палатах интенсивной терапии или реанимации.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 1 мар 2004, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Индекс Кирдык и его обсуждение

Сообщение Kom »

В одной широкоизвестной книге я нашел статью по удивительно простой
методике комплексной оценке автомобиля, на котором вы ездите.
Никто не знает на каком языке написана эта статья, но так как есть
картинки и много знакомых букв, я взял на себя смелость перевести
ее для вас. Какие автомобили анализировались и в какой стране
также остается загадкой.


Индекс Кирдык.
(перевел с языка Сапер Неваляев)

В ходе обычного ремонта и предпродажной подготовки автомобилей в
нашем сервисе, мы обнаружили, что общее состояние автомобиля можно
достаточно качественно описать одним простым показателем.
В нашем сервисе мы обследовали более 200 автомобилей предназначенных
на списание. Каких-нибудь аварийных повреждений у машин обнаружено не было.
У каждой машины замерялось давление в цилиндре и обороты
холостого хода. Давление в цилиндре мы измеряли в Гектопаскалях, а
обороты хостого хода просто считали. В тех случаях, когда завести
машину не удавалось, ее пускали с горки и измеряли параметры на ходу.
Потом мы отказались от такой методики, потому что сочли ее слишком
травмоопасной и машины часто бились. Хотя за рубежом такие измерения
до сих пор проводятся. Правда там параметры измеряют дистанционно.
Мы тоже пробовали бежать рядом с автомобилем, но погрешность оказалась
слишком велика.
После этого мы нормально распределили автомобили в ряд по результатам
измерений. (Стадион им.Юных Ленинцев. Москва, Ленинградский просп.).
С другой стороны мы распределили автомобили нормальных пацанов,
ремонтируемые в нашем сервисе, и стали сравнивать.
Мы обнаружили, что если поделить гектопаскали на обороты, то мы
получим примерно 1. На всякий случай мы добавили 0.287, 0.362 и 0.412 и
вычли все это из единицы. (Как вы все понимаете уже из другой).
После этого все полученное мы умножили на 100, так как все ученые
нашего сервиса привыкли именно к такому стандартному объему.
Полученную величину мы назвали Коэффициентом отношения
среднестатистического давления в цилиндре к холостым оборотам или
сокращенно - индекс Кирдык.
Мы заметили, что если увеличивать обороты холостого хода, там где это
еще удается, то индекс Кирдык уменьшается, а если уменьшать, то
увеличивается. Если уменьшить слишком сильно, то с автомобилем
начинают происходить странные вещи: он начинает дергаться, чихать,
трястись и, иногда, это приводит к летальному исходу. Поэтому
проводить такие эксперименты в домашних условиях, без наблюдения
опытного слесаря мы настоятельно не рекомендуем.
Значение индекса Кирдык мы сравнивали с общей оценкой автомобиля
по принципу сипатичности (симпатика) и несимпатичности (несимпатика).
Мы обнаружили, что автомобили, обладающие высокой симпатикой, имеют
более низкий индекс Кирдык, а автомобили, в которых преобладает
несимпатика, имеют более высокий индекс Кирдык. Причем это мало
зависит от возраста автомобиля. Иностранные автомобили с возрастом
выше 10 имеют более высокую симпатику, чем отечественные автомобили,
только что сошедшие с конвейера. У отечественных автомобилей старше
10 тонус несимпатики настолько высок, что им наступает полный Кирдык.
Далее мы попробовали ставить автомобиль в разные позы и измерять
изменения индекса Кирдык. Мы обнаружили, что при направлении
продольной оси автомобиля в разные части света (стоячие позы),
индекс Кирдык практически не изменяется. Если автомобиль перевернуть
(перевернутые позы), то он почти сразу глохнет независимо от значения
индекса Кирдык. Влияние боковых и скрюченных поз проверить не удалось
по причине отсутствия технических средств.
Таким образом мы наглядно доказали, что индекс Кирдык очень точно
определяет и оценивает состояние автомобиля. Причем важно не только
однократоное измерение индекса, но и его динамика. Чем выше
симпатика автомобиля тем более стабилен индекс Кирдык. И чем более
нестабилен индекс Кирдык. тем выше несимпатика автомобиля.
Казалось бы индекс Кирдык легко подстроить к нормальному значению
путем регулировки оборотов двигателя. Однако это не так. Если давление
в цилиндре нормальное, то нет смысла увеличивать обороты. А если
давление в цилиндре упало, то искусственное уменьшение оборотов,
хоть и выравняет индекс Кирдык к норме, но угробит двигатель уже
совсем скоро. С целью проведения дальнейших исследований индекса
Кирдыка, мы приглашаем всех автовладельцев в наш автосервис.


Обсуждение на Кирдыкофоруме.

Слесарь Неблядкин: Я хоть и называюсь слесарем, автомобили не
ремонтирую, а подношу запчасти. И считаю, что оценивать автомобиль измеряя
тонус симпатики-несимпатики индексом Кирдыка неправомочно. У меня,
например, отечественная шестерка. Я положил под заднее стекло
подушечки с рюшечками, на сиденья надел чехлы в цветочек, на
зеркало заднего вида повязал розовый бантик и тонус симпатики
автомобиля резко повысился. В конце концов в автомобиле совсем
необязательно ездить. Там можно перекусить, поговорить и даже
писать стихи.

Слесарь Огогопкин: Вы меня своими кирдыками не сбивайте. А лучше
верните мне чаевые за последние полгода. А не то я всем расскажу
как вы тут автомобили ремонтируете.

Сапер Неваляев: Уважаемый Огогопкин, мы выплатили вам ваши чаевые
в полном объеме и на большее вы претендовать не можете. Тем более,
что уже давно не работаете в нашем сервисе.

Слесарь Огогопкин: Что вы тут называете чаевыми? Вы обозвали свой сервис
классическим, ввели вместо простых и понятных чаевых: кофейные,
чаевые и тосольные, а теперь заявляете, что все выплатили? Да вы
хоть представляете какой у работяг отходняк после ваших тосольных?

Сапер Неваляев: Уважаемый Огогопкин, вы неправильно принимаете
тосольные. У вас слишком завышено ожидание эффекта и вы слишком
мало внимания уделяете самому процессу. К тому же время принятия
и поза у вас неправильны. Попробуйте вместо стоячих поз с утра у соседней
пивной, принимать вечерние расслабляющие сидячие позы в ресторане "С вами
Аура Бинды". все это мы с вами уже неоднократно обсуждали.

Слесарь Неблядкин: Ребята, не надо ссориться. Давайте лучше
поговорим о науке. Я вот недавно читал Руководство по ремонту,
написанное Сапером Неваляевым. И оказалось, что слово поза,
многократно используемое в Руко-водстве, означает совсем не то,
что я подумал. Но, вы знаете, я все равно дочитал Руко-водство
до конца. Конец - это что-то.

Сапер Неваляев: Рад, что вам понравилось мое Руководство. В
настоящее время я готовлю новое издание, которое не только
сохранит все достоинство предыдущего, но там будут более детально,
рассмотрены новые позы при ремонте глубоко под капотом.

Слесарь Огогопкин: Вам бы только под капотом шарить. А лягушек зачем
живыми в бензобак суете?

Сапер Неваляев: Уважаемый Огогопкин, в слюне и мышцах лягушек обнаружены
ферменты, которые улучшают качество бензина и увеличивают пробег
автомобиля на 20 процентов. Причем общий пробег автомобиля без
капитального ремонта увеличивается на 50 процентов. Лягушка, плавая
в бензине не только перемешивает его, что увеличивает его однородность,
но и обогощает его ферментами своей слюны. Статистики у
нас пока, как вы понимаете, нет. Но этот метод мы нашли в руководстве
по эксплуатации автомобиля, изданном еще 1500 лет назад. Там написано,
что владелец автомобиля Натан Джали начал толкать автомобиль еще в 997
году нашей эры. В более поздних источниках, изданных в июле 1223 года и
25 августа 1313 года, мы читаем что некий Натан Джали все еще
продолжает толкать свой автомобиль. Как вы скорее всего знаете,
органы регистрации автомобилей того времени категорически запрещали
регистрацию автомобилей у владельцев с одинаковыми именами. А это
доказывает, что заталкивая в бензобак по одной лягушке в день, один
и тот же человек по имени Натан Джали толкал свой автомобиль по
крайней мере 316 лет. И за это время автомобиль ни разу не сломался
и не потребовал капитального ремонта! Т.е. срок эксплуатации
автомобиля с лягушкой увеличивается по крайней мере в тридцать раз!

Слесарь Неблядкин: Уважаемый Сапер, а если засовывать лягушку не в
бензобак, а, как бы это, скажем в глушитель. Не окажет ли это
облагораживающего воздействия на двигатель? Сможет ли двигатель
в этом случае двигаться дольше?

Сапер Неваляев: Безусловно! Но перед засовыванием надо обязательно
очистить бензиновый тракт.
Делается это так. Даете поработать двигателю на холостом ходу десять
минут. После этого глушите мотор и отсоединяете трубку, подающую
бензин. Вместо бензина заливаете подсоленную ослинную мочу (говорят
ее еще можно купить на заправках в Средней Азии и в Подмосковье) и
включаете двигатель. Даете поработать ему три минуты, после чего
процедуру повторяете. Делаете это до тех пор, пока из глушителя не
потечет чистая ослинная моча. После этого возвращаете трубку место
и можно приступать к лягушке.

Слесарь Огогопкин: Да смотрел я блин в его руководство. Нет там ничего.
И вообще этот Сапер ни хрена мотор чинить не может. Спрашивал я
его как-то: Че в моторе стучит? Скажи! - Не знает!

Сапер Неваляев: Уважаемый Огогопкин! Смею вам напомнить, что мотор
стучал из-за того, что вы забыли прикрутить гайку крепления зубчатки
внутреннего натяжения цепи. Из-за чего мотор потребовалось полностью
перебирать.

Слесарь Огогопкин: Ну, забыл. Чего теперь и зыбыть ничего нельзя.

Слесарь Неблядкин: А скажите мне, если я соберусь на своем автомобиле
ездить, смогут мне на вашем сервисе починить его?

Директор сервиса: Смогут, господин Неблядкин, смогут. И двигаться он
будет еще дольше, чем раньше. Приезжайте.
За это сообщение автора Kom поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Kom,
не знаю, как Вас именовать по имени-отчеству, но примите мое искреннее восхищение Вашим литературным опусом. Все ж таки не зря мы время на форуме тратили :lol: , раз вдохновили Вас на создание этого шедевра!
Искренне Ваш, Ринад.
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Что-то не разделяю, я, Ринад Вашего восхищенияю Не нравится мне, когда каждый ком ... , точнее Kom, нашлёпавший 10 сообщений и черпающий мудрость жизни из "Эха Москвы" начинает коверкать чужие фамилии и претендовать на остроумие. Причём как на остро-, так и на -умие - совершенно не обоснованно, имхо...
Реклама удалена
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Да-ладно, Сергей, ведь человек ТАК старалсЯ! :lol:
Искренне Ваш, Ринад.
Евгений А.
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 10 сен 2002, 00:41
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Евгений А. »

Браво Ком! :cry:
ВОще наши активисты считают художественность подвидом майи, брожением ума, а иронию и (тем паче) сарказм - злостным нарушением ахимсы! "Буйством ваты" клеймят,"мыслью по древу" обзывают, даже "количество обиженных" считают!
Подобные Вашим вопросы уже ставил перед ЙогАтырями некто Гордеев - досталось всем...
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 4%E5%E5%E2
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 31&start=0
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 36&start=0
Мораль контрразведки Дона Рэбы: виновны все - карают лишь непочтительных! 8)
По поводу предмета иронии (здесь зеркало не поможет) - недавно читал аналогию:
"философам необходимы оригинальные "взгляды и школа", иначе кто их ТАКОВЫМИ признает?" Вот и оптимально перестраивать кубик-Рубика из "непотопляемых Традиций" - каждый "Вариант" оригинален, безупречен и политкорректнен, типа "Православная Йога" или "Русь Тибетская" - попробуй кто придраться? :twisted:
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Да-ладно, Сергей, ведь человек ТАК старалсЯ! :lol:
Лучше бы он свои старания в библиотеку направил, взял там издания Института геронтологии и искал ответы на свои вопросы, а не Бивиса с Батхетом изображал.
Реклама удалена
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Уважаемый Сергей Агапкин, за то, что я переврал фамилию Ринада, приношу свои искренние извинения, хотя он сам вроде бы и не в обиде. Вы вот тоже сравнили меня с комом, чего? гавна? Так я не в обиде. Как физиолог, вы, наверно, знаете, что из кома гавна очень скоро получается ком прекрасного удобрения, чем другие даже более достойные комья похвастать не могут. Хотели обидеть? За что?
Кроме Сапера, там всего два персонажа. Один пьяница и разгильдяй - посконно русский необидный персонаж. Другой - ну мы понимаем.
И хоть у вас и написано, что вы Очень Активный Практик. Но надеюсь не в этом. А даже если? Нет, все равно не пойму. Там же ясно дается понять, он не может быть активным. Он скорее, как бы сказать, - совсем неактивный.
Таким вот, привычным вам способом, вы опять пытаетесь перевести обсуждение важного вопроса: индекса Кирдык, в перепалку.
Когда человек приходит чему-нибудь учиться, он просто обязан вначале посмотреть: а что будет, если он все-таки выучится? К какую компанию он попадет? Не очень ли стыдно будет находиться в такой компании? Или, наоборот, среди достойных и сам будешь себя больше уважать? В переводе на более простой язык: почему практиковать йогу вроде бы достойно, а от "быть йогом" - несет явным пренебрежением.
В заключение личный вопрос: как вы догадались, что текст претендует на остро и умие и в какой библиотеке посмотреть перевод слова "батхет".
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Отвечаю - мне не нравится, когда для непонятных мне целей коверкают чужие фамилии. Особенно мне не нравится, когда это делают с моей фамилией. Если очень хочется - зарегистрируйтесь на конфе под собственной фамилией и используйте её для написания своих произведений.
Как физиолог, вы, наверно, знаете, что из кома гавна очень скоро получается ком прекрасного удобрения, чем другие даже более достойные комья похвастать не могут.
Что да, то да! Но как оно при этом воняет... Кстати, пишется через "о", это так на будущее, если решите писательскую карьеру продолжить.
Я Вас ни с чем не сравнивал, просто извинился за то, что транслитерировал Ваш ник с маленькой буквы. Остальное Вы уже сами додумали.
"Очень активный практик" - это определение которое движок конференции присваивает на основании активности пользователя, а не моё больное самомнение.
На досуге подумайте, милейший, над таким вопросом - а Вас в компанию йогов кто-то звал? И насколько корректно называть обучением конференцию, о которой написано - "Обсуждение медицинских и физиологических аспектов традиционной йоги"?
В заключение личный вопрос: как вы догадались, что текст претендует на остро и умие и в какой библиотеке посмотреть перевод слова "батхет"
Для тех, кто не в ладах с арифметикой - это не один вопрос, а два. Информативной стороны у Вашего текста нет, так что вероятно Вы его писали как шутку юмора. О качестве этого юмора я уже своё мнение выссказал.
Что касается переводов, их обычно смотрят в словарях, а не в библиотеках. Ну для человка В данном случае имя персонажа тупых американских мультфильмов было не переведено, а транслитерировано, хотя может не очень удачно.
Реклама удалена
Закрыто