Йога и боевые искусства

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Oleg L »

Никто никому не мешает верить в сказки.
Я говорю про реальные вещи, а не про мифы...
Помнится сборная алтайского края в 90-х ездили в Китай и бились с шаолинскими бойцами саньда в спаринговой командной встрече. Наваляли наши мифическим полубогам.
Пообщайтесь с бойцами из спецподразделений, кому приходилось и приходится в жизни использовать рукопашку в реальном, а не мистическом виде.
Отказываюсь я от обсуждений с ВЕРЯЩИМИ ТЕОРЕТИКАМИ.
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
Manolo
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение «божий человек» »

Айкидо,как боевая система начинает работать у бойца после 5-10 лет упорных тренировок.За это время идёт наработка техники,концентрации внимания,скорости передвижения, работа на ощущения(чувствования) партнёра(в том числе с завязанными глазами) и т.д. На моей памяти,мои знакомые, имея от 1 до 5 данов в каратэ,переходили в айкидо с удовольствием,не жалели.
Я бы даже сказал,что айкидо, в первую очередь, нацелено не на развитие физики, а на развитие духовной стороны занимающегося.Вообще,айкидо,-это довольно сложная и интересная вещь,но терпения и мозгов для изучения этого искусства хватает далеко не у всех. На высоких скоростях многие,кажущиеся мягкими приёмы,становятся просто убийственными.Хотя настоящий акидока,по своему умонастроению,мне напоминает гармоничного йога.
Айкидо (в классическом варианте школы Уэсибы) учит не конфликтности,мягкости,уважению,чуткости,ответственности,терпению,дисциплине ума... : такие люди,со временем, решают конфликтные ситуации с помощью разума,а не кулаков.Айкидо - это отсутствие агрессии и работа со своим разумом(мышлением).
А Морихей Уэсиба,что говорил:"Айкидо-это не техника, не способ бороться или нанести поражение врагу. Это путь установить мир и сделать человеческие существа единой семьей.
Секрет айкидо в том, чтобы слиться в гармонии с движением Вселенной и привести себя в согласие с самой Вселенной.
В айкидо необходим разум, служащий умиротворению всех человеческих существ в мире, а не намерение кого-то, кто лишь желает быть сильным или практикуется только в бросках противника.
Я спокоен, где бы и когда бы я ни был атакован. Я не имею привязанности к жизни или смерти. Я оставляю все, что есть, Богу. Будь свободен от привязанностей к жизни и смерти и сохраняй свой разум, который оставляет все Ему, не только когда будешь атакован, но и в повседневной жизни.
Истинное будо — это работа любви. Это труд давать жизнь всем существам и не убивать, не бороться ни с кем. Любовь — хранитель божественности во всем. Ничто не может существовать без этого. Айкидо — это реализация любви.
«Следовать Пути» означает быть единым с волей Бога и практиковать её. Если мы даже слегка отступаем от этого, мы более не на Пути.
Можно сказать, что Айкидо есть способ изгнания демонов не мечом, а искренностью нашего дыхания. Иначе говоря, способ превращения мира демонического ума в Мир Духа. Такова миссия Айкидо. Демонический ум будет повержен, а Дух восторжествует. Тогда Айкидо принесет плоды в этом мире.
Я хочу призвать людей прислушаться к голосу айкидо. Это не служит исправлению других, это ради исправления вашего собственного разума. Это айкидо".К сожалению,то айкидо,которому учил М.Уэсиба почти исчезло и на его место пришло реалайкидо ( с элементами жёстких боевых единоборств), но там уже философии мира,любви,гармонии- ноль.
К йоге,кстати,айкидо очень близко.
PS:есть основания считать, что те кто в совершенстве владеют айкидо обладают Силой (как в йоге),-это и демонстрировал М.Уэсиба,его внук и мастер айкидо из Франции(7 дан), когда работали с противниками бесконтактно,фактически парализовав волю партнёра.
Последний раз редактировалось «божий человек» 19 фев 2015, 21:42, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Ленивец »

Oleg L писал(а):Никто никому не мешает верить в сказки.
Я говорю про реальные вещи, а не про мифы...
Помнится сборная алтайского края в 90-х ездили в Китай и бились с шаолинскими бойцами саньда в спаринговой командной встрече. Наваляли наши мифическим полубогам.
Пообщайтесь с бойцами из спецподразделений, кому приходилось и приходится в жизни использовать рукопашку в реальном, а не мистическом виде.
Отказываюсь я от обсуждений с ВЕРЯЩИМИ ТЕОРЕТИКАМИ.
Это вы сейчас с кем разговаривали?
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Vlav »

Oleg L писал(а):Что касается лично меня, мои былые пристрастия - бокс, кик-боксинг, ушу.
Интересно... вы второй, кого я знаю, кто пришел в йогу после серьезных занятий именно единоборствами...
Я лично думаю, что уметь драться - это второстепенно, если ты не на войне или ринге. Главное уверенность в себе и внутренняя энергетика, а кулаки - чаще признак наоборот слабости.
А Морихей Уэсиба,что говорил:"Айкидо-это не техника, не способ бороться или нанести поражение врагу. Это путь установить мир и сделать человеческие существа единой семьей.
Секрет айкидо в том, чтобы слиться в гармонии с движением Вселенной и привести себя в согласие с самой Вселенной. Айкидо — это реализация любви.
Как то не очень понятно какое место во всем этом занимает та часть айкидо, где пяткой в глаз. Это как раз высшая реализация любви и есть? Двусмысленность и двуличие, и этой кашей какой то тренер пичкает мозги детям, претендуя на роль их гуру по жизни. Честно говоря не очень мне это нравится.
Lorem ipsum dolor text
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Oleg L »

Vlav писал(а):вы второй, кого я знаю, кто пришел в йогу после серьезных занятий именно единоборствами...
Я лично думаю, что уметь драться - это второстепенно, если ты не на войне или ринге. Главное уверенность в себе и внутренняя энергетика, а кулаки - чаще признак наоборот слабости.
Не то что бы серьезных, но любительских точно.
Редкий случай, на самом деле, когда используются кулаки.
Практически всегда это какие то чрезвычайные обстоятельства и сугубо в защитных целях.

Ленивец
А с кем бился то Уэсиба из серьезных бойцов. Кажется, в это время как раз жил-действовал Ояма, тот еще любитель себя проверить. Они встречались в схватке? Ну или с кем другим на уровне Оямы?
Или балет был исключительно с учениками школы?
via negativa
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение «божий человек» »

Vlav писал(а): Как то не очень понятно какое место во всем этом занимает та часть айкидо, где пяткой в глаз. Это как раз высшая реализация любви и есть? Двусмысленность и двуличие, и этой кашей какой то тренер пичкает мозги детям, претендуя на роль их гуру по жизни. Честно говоря не очень мне это нравится.
Для меня лучше ,умея ударить на татами,- не ударить в реальной жизни.Что касается айкидо,там(в классическом варианте) нет ударов пяткой в глаз,там вообще нет ударной техники,как таковой.Принцип:уход с линии атаки,захват,использование энергии нападающего для последующего броска по круговой орбите. Спаринги в айкидо запрещены,только отработка приёмов,при уважительном отношении к партнёру.Но идеального боевого искусства(в чистом виде),где бы ,случайно,не царапнули,- всё равно нет. [;]
Последний раз редактировалось «божий человек» 19 фев 2015, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Oleg L »

Про идеальное речи не идет.
Есть реально действующие системы, а есть филосовско-физкультурно-созерцательные практики.
Каждому свое.
Для здоровья мне гораздо больше нравится, например, большой теннис.

И если вы занимаетесь все таки айкидо, то не занимайтесь параллельно самообманом о его прикладном эффекте так сказать. Может этот самообман дорого стоить...
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Ленивец »

Oleg L
Ну да, я как-то еще с юных лет привык верить в выдающиеся достижения Уэсибы. Но всегда рад здравым аргументам и если окажется, что он шарлатан - мой мир не рухнет. А веру в практическую эффективность айкидо я и не выражал, вы можете в этом убедиться, прочтя еще раз мой комментарий.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Oleg L »

Я не считаю Уэсибу шарлотаном.
Но и то, что из него сделали идол и миф - то же не приветствую.
Айкидо как физкультурная система с элементами самообороны - вполне соответствует.
Как реальная боевая система - ну не могу на один уровень поставить с тем же самбо.
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
Manolo
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение «божий человек» »

Oleg L писал(а): И если вы занимаетесь все таки айкидо, то не занимайтесь параллельно самообманом о его прикладном эффекте так сказать. Может этот самообман дорого стоить...

Спасибо за предостережение.Правда, если "вырубаешь" человека именно приёмами из айкидо (благо уже есть опыт),то о прикладном аспекте уже давно вопрос не стоит,как и о самообмане.Здесь уже теория в практику перешла и стала ЗНАНИЕМ: айкидо работает,но и все остальные боевые искусства тоже.Что круче - не мне судить,да и дело это - не благодарное.
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Рекомендуемые книги

Сообщение Nik-On/Off »

Где-то была на форуме тема "Чьё кунгфу лучше"?
За это сообщение автора Nik-On/Off поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
कोऽहम्?
inimak
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:44

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение inimak »

Из книги Джона Стивенса " Секреты Айкидо " :
Айкидо - это также Йога. Это «хомут», который объединяет нас и впрягает нас в высшие принципы. Восемь ответвлений классической Йоги параллельны учениям классического Айкидо Морихэя:

Яма - «этика», основой которой является «ненасилие». По словам Морихэя: «Те, кто стремятся к соревнованию, делают серьезную ошибку. Поскольку бить, ранить или разрушать — это наихудший грех, который только может совершить человек».

Нияма - «дисциплина». В Айкидо это называется танрэн (выковывание): «Цель тренировки заключается в том, чтобы укрепить слабые места, закалить тело и отшлифовать дух».

Асана - «изящные позы». Иногда тренирующимся полезно думать о движениях Айкидо не как о смертоносных техниках боевого искусства, а как об асанах, физических положениях тела, которые соединяют занимающегося с высшей истиной. Так же как асаны, техники Айкидо болезненны и сложны в начале, но постепенно они становятся более легкими, более устойчивыми и приятными. В Йоге говорят, что «асана становится совершенной, когда усилие исчезает» и «тот, кто овладевает ясшшб, покоряет три мира». Морихэй учил: «Гармонично взаимодействуя друг с другом, правое и левое порождают все техники. Четыре конечности тела — это четыре столпа небес».

Пранаяма - «контроль дыхания», необходима для того, чтобы присоединиться к дыханию Космоса: «Делайте вдох и стремительно взмывайте к самым пределам Вселенной; выдыхайте и возвращайте Космос опять внутрь себя. Затем вдыхайте все плодородие земли. И наконец, объединяйте дыхание небес и дыхание земли со своим собственным, становясь самим Дыханием Жизни».

Пратьяхара - означает «свободу от замешательства», отход от беспорядка чувств, сознание, которое непоколебимо и спокойно. В отношении этого МорихэЙ наставлял так: «Не смотрите в глаза противнику: он может загипнотизировать вас. Не приковывайте свой взгляд к его мечу: он может напугать вас. Не фокусируйтесь на противнике вообще; он может поглотить вашу энергию».

Дхарана - «фиксирование сознания», еще называют жаграиш, «удержание одной точки». Это хорошо известная в кругах Айкидо концепция: "Если вы отцентрированы, то можете двигаться свободно. Физический центр — ваш живот. Если ваше сознание будет пребывать там же, любые ваши устремления гарантированно увенчаются победой».

Дхъяна - «медитация». Это состояние глубокого проникновения в суть вещей и чистое, ничем не замутненное видение: «Отбросьте ограничивающие мысли и вернитесь к истинной пустоте. Станьте в самом центре Великого Вакуума».

Самадхи «полное слияние», идет еще дальше. В самадхи различие между познающим и познаваемым растворяется, это преображение, которое Морихэй выразил как «Я — Вселенная!». Сверхъестественные способности Морихэя имели своим источником всепоглощающее пики самадхц. Его эксцентричное поведение также было характерной чертой высшего уровня Йоги — своего рода божественное безумие, вышедшее за рамки времени и пространства. «Если вы не объединитесь с пустотой Чистого Вакуума, вы не найдете дорогу айки».
Manolo
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:08
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение Manolo »

В прикладном плане лучшие варианты-бокс, самбо, кикбоксинг. Но если под "боевыми искусствами" подразумевался некий путь, а не просто изучение эффективных техник боя, то, на мой взгляд, это едва ли совместимые вещи, потому что идти одновременно по двум пути нельзя. Другой вопрос, что сейчас трудно найти школу, где преподают именно "путь", причем не формально, а не боевые техники+немножко медитации, морально-этических аспектов и на этом все. Ну, а если представить, что в жизни вы, например, воин(телохранитель), то почему бы и не позаниматься йогой, если у вас профессия такая. Будет это способствовать или ,наоборот,тормозить вас- не могу сказать. Мой практический опыт-боевые искусства.
inimak
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:44

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение inimak »

На мой взгляд, " преподавать " Путь невозможно. Двигаться по Пути или нет, зависит лично от человека.Если цель человека при занятии боевым искусством ( любым ) наработать только " убойные " приемы, то это не Путь. Путем в боевых искусствах должно быть самосовершенствование . Любая деятельность может быть Путем ( До ). Путем может идти и врач, и учитель, и т. д. Если для них главное помощь людям, а не деньги ( это только бонус ), то их работа это и есть их Путь.
А вопрос, можно ли заниматься йогой и боевыми искусствами, из разряда: - Можно ли курить когда медитируешь ? - Нет ! - Можно ли медитировть когда куришь ? - Да !
- Может ли йог заниматься БИ ? - Нет ! - Может ли воин заниматься йогой ? - Да !
Cyb_
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение Cyb_ »

судя по всему тема давняя, но тоже напишу.

имею многолетнюю практику по китайским направлениям ушу. полноценные боевые искусства. специалистов только сложно искать, в россии их практически нет. а те, кто на слуху больше говорят, чем могут сами или могут научить.

с т.з. пути многие китайские стили ушу считаются "боковыми" ветками религиозных направлений, в частности даосских практики, которые во многом пересекаются с тем, что я знаю о тантре.

разница в том, что ортодоксальные практики имели своей целью религиозные цели, по аналогии с самадхи в йоге. а боевые искусства возникшие из этих направлений возникли, когда с помощью религиозных изначально практик был получен доступ к т.н. внутренней силе.

с т.з. практики боевые искусства подобного класса аналогичны по своему уроню хатха-йоге, т.е. не имеющие религиозной цели и закрывающие свои предметные области. поэтому йогу начального уровня до включая пранаяму можно совмещать с боевыми искусствами такого толка, а вот дальнейший путь под большим вопросом, даже с т.з. религиозных практик существуют большие различия.

как-то так.
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
Manolo
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:08
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение Manolo »

inimak писал(а):На мой взгляд, " преподавать " Путь невозможно. Двигаться по Пути или нет, зависит лично от человека.Если цель человека при занятии боевым искусством ( любым ) наработать только " убойные " приемы, то это не Путь. Путем в боевых искусствах должно быть самосовершенствование . Любая деятельность может быть Путем ( До ). Путем может идти и врач, и учитель, и т. д. Если для них главное помощь людям, а не деньги ( это только бонус ), то их работа это и есть их Путь.
А вопрос, можно ли заниматься йогой и боевыми искусствами, из разряда: - Можно ли курить когда медитируешь ? - Нет ! - Можно ли медитировть когда куришь ? - Да !
- Может ли йог заниматься БИ ? - Нет ! - Может ли воин заниматься йогой ? - Да !

Говоря о "преподавать Путь", я имел в виду передачу от учителя к ученику знаний Традиции. А вы, видимо, говорите скорее о качествах этого человека. И вот именно таких Традиций, ведущих свои корни из глубин прошлого, осталось не так много, и доступ к ним, как правило, закрыт. Для меня, в частности, большим вопросом является само то, насколько реально "духовное совершенствование" или "энергетическое совершенствование", если говорить не о каких-то поведенческих формах, морали и т.д., в рамках такого рода Традиций. Потому как если это только лишь поведенческие формы и ничего более, то говорить о качественном развитии человека в этом направлении не имеет смысла, это все будет очень субъективно и ценно только среди разделяющих такую же мораль и этику людей. А в целом, нам ныне предлагаются коммерционализированные версии "Традиций": заплати денег-научим как "поднять Кундалини", "управлять Ци" и т.п. Причем сами эти "учителя" никак практически доказать своих знаний не могут, разную ерунду из серии "почувствуй тепло/холод" я не беру. Их основная работа, как и у многих "менеджеров" сект-работа языком и запудривание мозгов.

Также, я не могу с уверенностью говорить о том, если для человека главное-помощь людям, то это прям какой-то Путь. Это хорошо, вы делаете добро, но это опять же из области поведенческих форм, морали и этики, какое-то же реальное совершенствование здесь, мягко говоря, спорно. Для тех, кто верит в Карму, Бога-оно есть. Но для меня это несерьезный подход. Раньше вот верили в языческих богов, причем и умирали за эту веру, с этой точки зрения подобная вера ничем не хуже веры нынешних адептов. Суть же в том, что зачастую все это исходит из каких-то книг и страха смерти/наказания, но никак не из реальных знаний о существовании Бога. Поэтому можно верить хоть в христианского бога, хоть в мусульманского, в языческих богов, в Вицли-Пуцли или чугунную сковородку-на деле вы не имеете знаний. Это, кстати, очень хорошо характеризует нынешних священников, которые где-то что-то прочитали, прошли богословский курс, послушали старших товарищей, впитали поведенческую систему-и вот уже сами учат о Боге. Никогда его не видя, не общаясь с ним. Не знаю, для кого как, а для меня подобный подход не выдерживает никакой критики. Одно дело, когда ты помогаешь человеку, говоришь добрые слова, успокаиваешь, скажем так. И другое дело, когда ты еще сюдя же начинаешь приплетать какую-то высшую силу, как вариант-Бога, о существовании/несуществовании которого реальных знаний, если так разобраться, не имеешь. Это самое настоящее шарлатанство, от кого бы оно не исходило. Это что касается "духовности".

Что касается "энергетического совершенствования", назовем это так, то и в этом случае разные "учителя" либо сразу отказываются проходить какие-то тесты, либо их с треском проваливают. Потому как тоже ничего путного показать не могут, а какой же ты есть носитель, да еще и преподаватель знаний об энергии ци, чакрах, кундалини и тому подобных вещах, если свои знания не можешь продемонстрировать. А у нас зачастую организуют секции и проводят семинары именно подобные люди. В лучшем случае они искренне обманываются сами, веря что пропускают какую-то энергию через что-то там, а в худшем-это "дельцы от эзотерики", которые "стригут капусту" с наивных граждан, жаждущих приобщиться к тайным знаниям. Причем заметьте, многие из тех, кто читал литературу по разным учениям наверняка обращали внимание, что там учителя нередко демонстрировали свои умения ученикам, с предельной убедительностью, не оставляющей никаких сомнений в их компетенции. Но то по книгам. А нынешние псевдо-учителя всеми четырьмя конечностями отбрыкиваются от подобного под любыми предлогами. Мол, запрещено, это будет слишком круто если я покажу, это очень секретно... По факту, ни-че-го. Зато не забывают брать с вас деньги, затягивать в свою организацию и т.д. Вот с такими типами надо быть предельно осторожным.

К чему вся эта писанина? А к тому, что возможно все разговоры о Путях-это лишь красивые слова. Есть практика и конкретный результат, который можно пощупать. По нашей современной жизни, лично мне видится крайне важным для начала иметь крепкую голову, чем бы вы ни занимались. Это кажется таким простым и многие ухмыльнутся, мол, чего банальности разводит. Но вот на деле очень много вокруг любых учений нынче не совсем здоровых или откровенно нездоровых людей, которым впору бы решить сначала свои повседневные проблемы, а потом уже лезть в "высшие материи". Говоря о "не совсем здоровых" я не имею в виду какие-то психические болезни, это скорее отношение и восприятие жизни. Такие люди очень легко ведутся на разную сомнительную ерунду, готовы "верить" в то, во что их верить убедят, в обычной же жизни, как правило, замкнуты, стеснительны, нерешительны. Но это не обязательные качества, бывает и наоборот, тут важен сам подход к жизни, люди постарше поймут о чем я. Для меня лично Путем является именно правильное отношение к жизни-жить осознанно, с пониманием того, что ты хочешь и идти к этому, присутствовать в том, что делаешь. Пока что так.
inimak
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:44

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение inimak »

Уважаемый Manolo !
" Преподавать " Путь нельзя. Учитель ( если он действительно Учитель ), может только ПОМОЧЬ ( ! ) ученику раскрыть таланты, развить способности и ПОМОЧЬ выбрать дорогу, по которой ему ( ученику ) идти. Но при условии , что сам ученик прикладывает максимум усилий.
Вы написали : " Для меня лично Путем является именно правильное отношение к жизни-жить осознанно, с пониманием того, что ты хочешь и идти к этому ".
Я с Вами абсолютно согласен. Можно перечитать горы " эзотерической " литературы, месяцами медитировать в какой-нибудь пещере или стоять под водопадом, но при этом не продвинуться ни на шаг. Можно идеально выпонять самые сложные асаны, но без определенного внутреннего состояния, это будет всего лишь акробатика.
Если " присутствовать в том, что делаешь ", то любая человеческая деятельность становиться Путем. Как пример Пути Ученого - жизнь и работа физика Стивена Хокинга; Пути Священника - Лука Войно-Ясенецкий и Александр Мень.
А то, что толпы шарлатанов зарабатывают деньги, так это просто бизнес ( и ничего личного :) ). Спрос рождает предложение. Пока есть желающие за деньги , не прикладывая особых усилий " поднять кундалини ", " открыть чакры ", " развить ци " и т. д., будут и те, кто предлагает эти услуги. Посмотрите , сколько в книжных магазинах литературы на темы : " Йога за 15 минут ", " Каратэ за 10 уроков ", " Как победить зеленого берета "
и т. п.
По поводу Традиций. Многие Учения, традиционные сегодня, когда то были для своего времени новыми и революционными, например буддизм и
христианство. Эйнштейн так и не принял квантовую механику, а сейчас ее азы учат в школе. Так что древность Традиции или Учения, еще не показатель
истинности Пути ее адептов.
Manolo
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:08
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение Manolo »

inimak писал(а):Уважаемый Manolo !
" Преподавать " Путь нельзя. Учитель ( если он действительно Учитель ), может только ПОМОЧЬ ( ! ) ученику раскрыть таланты, развить способности и ПОМОЧЬ выбрать дорогу, по которой ему ( ученику ) идти. Но при условии , что сам ученик прикладывает максимум усилий.
Вы написали : " Для меня лично Путем является именно правильное отношение к жизни-жить осознанно, с пониманием того, что ты хочешь и идти к этому ".
Я с Вами абсолютно согласен. Можно перечитать горы " эзотерической " литературы, месяцами медитировать в какой-нибудь пещере или стоять под водопадом, но при этом не продвинуться ни на шаг. Можно идеально выпонять самые сложные асаны, но без определенного внутреннего состояния, это будет всего лишь акробатика.
Если " присутствовать в том, что делаешь ", то любая человеческая деятельность становиться Путем. Как пример Пути Ученого - жизнь и работа физика Стивена Хокинга; Пути Священника - Лука Войно-Ясенецкий и Александр Мень.
А то, что толпы шарлатанов зарабатывают деньги, так это просто бизнес ( и ничего личного :) ). Спрос рождает предложение. Пока есть желающие за деньги , не прикладывая особых усилий " поднять кундалини ", " открыть чакры ", " развить ци " и т. д., будут и те, кто предлагает эти услуги. Посмотрите , сколько в книжных магазинах литературы на темы : " Йога за 15 минут ", " Каратэ за 10 уроков ", " Как победить зеленого берета "
и т. п.
По поводу Традиций. Многие Учения, традиционные сегодня, когда то были для своего времени новыми и революционными, например буддизм и
христианство. Эйнштейн так и не принял квантовую механику, а сейчас ее азы учат в школе. Так что древность Традиции или Учения, еще не показатель
истинности Пути ее адептов.
Не пойму, чего вы так прицепились к слову "преподавать"? [cb] Тем более, я пояснил, о чем идет речь в данном контексте. Играть же словами или заниматься демагогией у меня нет желания, иначе можно свести к тому, что нельзя преподавать вообще ничего, можно только помогать и наталкивать, т.к. в конечном итоге человек сам доходит, своим сознанием, а не ты за него. Есть даже люди такие-их называют "учителя" или "преподаватели". Это понятно, что ты не можешь взять и пройти за другого человека, но передать определенные методики, упражнения и т.д.-вполне возможно и, собственно, так оно и делается. Назовите это как вам нравится. Хотя, например, в старые времена, я полагаю, "преподавать" даже точнее отражало саму систему взаимоотношений учитель-ученик, чем "помощник, помогающий выбрать дорогу". Нередко и лупили своих учеников различные гуру, и ставили в непростые ситуации, порой на грани жизни и смерти. Так что это не какая-то мягкая, обволакивающая помощь, а вполне себе авторитарное жесткое преподавание, иной раз приводящее и к гибели. Суть этого обучающего процесса можно поименовать и помощью, потому что для мудрого человека в этом смысле сама жизнь является помощником и преподавателем, дающим ему свои уроки ежедневно.

А так, я согласен с вами, практически во всем, про Традиции же упомянул как про некие устоявшиеся системы, которые прошли испытания веками. Об их истинности не мне судить, для меня вопрос стоит не таким образом, скорее, он в том-куда же ведет этот путь, если вообще ведет. Ну и постараться при этом отгородиться от разных выдумок нездоровых людей и коммерсантов от эзотерики. Как вы сами очень верно отметили, сейчас в магазинах полно книг по различным "эзотерическим дисциплинам", как и "учителей", но виртуозно владеют они только языком, да и то не все, некоторые оболванивают весьма примитивно и неуклюже. Очень забавно с одной стороны(и грустно с другой), что никакого реального изменения подобное изобилие не принесло.
inimak
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:44

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение inimak »

И снова я с Вами согласен, уважаемый Manolo !
По поводу " преподавать ". Когда я учился в институте, один из преподов говорил : " Мы вас учим думать и пользоваться справочной литературой ".
Главное не напичкать человека информацией, а научить его ей правильно пользоваться, а также искать ее самостоятельно.
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Йога и боевые искусства

Сообщение ANTON365 »

Попалась интересная разоблачающая статья, связанная с темой боевых искуств - хорошо иллюстрирует рождение мифов в новых школах боевых искусств.
Одно время интересовался школой, которую разоблачает данный материал, - но, скорее, её оздоровительным аспектом (и, надо сказать, с некоторой пользой для себя - они выпускали любопытную книгу по даосскому массажу "Воины, пути, крепости" - сама концепция которой была очень занимательной).

Аналогия мифотворчества школы с йогическими сказочниками (Стеценко и другими (тем же Кастанедой) - практически полная.
В общем - "Алчность - это наше всё"

Там, кстати, упоминается один кореец, преподовавший в своё время в Симферопольском КГБ боевые искусство, владевший «каким-то народным стилем, и прикладной системой для спецов» - наверное, это о нём рассказывал Виктор Сергеевич, на одной из бесед по физухе (рассказ о том, как старичёк кореец разгонялся, забегал в спортзале на шведскую стенку и падал плашмя назад на спину - после чего как ни в чём не бывало поднимался --- вряд ли, в то время, в Симферополе таких спецов из Кореи было много (я думаю, и сейчас, в Симферополе, таких не много :)).

Судя по содержанию постов, у многих людей на форуме не один год занятий БИ за спиной - им, наверное, статья была бы тоже интересна.

Статья здесь -
http://af-centr.ru/?p=84" onclick="window.open(this.href);return false;
За это сообщение автора ANTON365 поблагодарил:
Cyb_
Рейтинг: 6.25%
 
не спеши.
Ответить