Виктор Сергеевич, учитывая, что среди творческих людей высокий процент ранних смертей (суицид, психоактивные вещества, депрессия), КМК, наблюдение о том, что лекарство от яда отличает доза, справедливо и в данном случае.


Adept+, поэзия является разновидностью искусства, и в данном контексте принципиальных отличий не имеет, поэтому нужды выделять для неё отдельную тему нет. Похоже, Вас можно поздравить с обретением очередного неразрешимого конфликта. К парам «мир против здравоохранения», «мир против РПЦ», «мир против Толстого» добавилась ещё одна: «мир против поэзии». Надеюсь, отработка этой дилеммы не повторит предыдущих сценариев, поскольку с течением времени цены вопросов имеют обыкновение возрастать.

Но ведь Сутры Патанджали являются поэтическим произведением?

И это наверное не зря?

Полагаю, в первую очередь, они являются информационным источником.

Крючкотвор писал(а):...они являются информационным источником.

А что несет информационность в поэтическом произведении???

И почему молчит "основной трактователь сутр"???

иногда лучше жевать, чем говорить ))

А.Смит писал(а):иногда лучше жевать, чем говорить ))

Уважаемый Смит!
Простите, что помешали "жевать",
но когда все прожуете, если будет у Вас возможность,
-нечего больше жевать-,
помогите, пожалуста, разобраться с "поэтичностью" Сутр Патанджали.':('

И что в сутрах несет информацию: содержание, или форма?

Ок
Сутры Патанджали написаны не в форме стихов, это сутры (афоризмы)
Санкхйа-карика Ишваракришны - тоже непоэтические сутры
Однако Хатха-йога-прадипика - это стихи (шлоки), и Гхеранда-самхита тоже шлоки, и БхагавадГита тоже, и Шива-самхита кажется тоже
Этим моя осведомленность по данному вопросу пока исчерпывается

Если же Вы имеете в виду высочайшую поэтичность любого истинного шедевра, то я целиком за и сам являюсь преданным поклонником такой высокой поэзии

Хау! Вроде прожевал ))

Спасибо.

А что в сутрах несет больше информации: содержание, или форма?

Информация = in-form то есть то что в форме то есть информация = содержание, но чтобы до него добраться, надо вскрыть форму

Форма при этом может быть красивой но неподатливой и т.д. Или вообще "блондинкой", то есть без особого содержания
Перечислите все случаи сами...

Но сами понимаете без формы никак, хотя и бывает такая штука как эффект присутствия (эмпатия)

А.Смит писал(а):Информация = in-form то есть то что в форме то есть информация = содержание, но чтобы до него добраться, надо вскрыть форму
...

Уважаемый Смит!
А какую же часть "информации", содержащейся в СУтрах,
Вы донесли в своих комментариях до посетителей форума, -
наверняка самую что ни на есть "содержательную"??

И Вы наверно тоже согласны, с тем,
что тема «Зачем йогу поэзия» еще рановата
для не оздоровившейся и не окрепшей психосоматики йогов, практикующих Классическую йогу
и лучше упрятать ее обсуждение от греха подальше ?

adept+ писал(а):...
что тема «Зачем йогу поэзия» еще рановата
для не оздоровившейся и не окрепшей психосоматики йогов, практикующих Классическую йогу
и лучше упрятать ее обсуждение от греха подальше ?

Mykola писал(а):adept+
Открою Вам секрет: у йога помимо практики бывает такая же жизнь как у любого обычного человека - со всеми присущими ей склонностями и увлечениями. Не стоит искать тайный смысл там, где его нет :D

Виктор писал(а):Дело в том, уважаемый adept+, что если йога и восстанавливает человеку поврежденную психосоматику, то поэзия (не графомания!) лечит душу. А ЧВН - это по другой уже епархии... ИМХО.

adept+!
на мой взгляд, эти два ответа(Mykola и Виктор) как нельзя лучше ответили на ваш вопрос
"Что даёт йогу поэзия?"
И только вам самому решать, что рановато, а что в самый раз для вашей психосоматики.
И поэзия и музыка дают всё...или ничего, как и йогу,так и любому другому нормальному человеку, который к йоге не имеет никакого отношения 8)

adept+ писал(а):

А.Смит писал(а):Информация = in-form то есть то что в форме то есть информация = содержание, но чтобы до него добраться, надо вскрыть форму
...

Уважаемый Смит!
А какую же часть "информации", содержащейся в СУтрах,
Вы донесли в своих комментариях до посетителей форума, -
наверняка самую что ни на есть "содержательную"??

И Вы наверно тоже согласны, с тем,
что тема «Зачем йогу поэзия» еще рановата
для не оздоровившейся и не окрепшей психосоматики йогов, практикующих Классическую йогу
и лучше упрятать ее обсуждение от греха подальше ?

нет, ей-богу, Вам лучше жевать... 8O

ладно, в последний для Вас раз дам намек: дитя крутит-вертит-ломает, обглядывает, пробует на зуб свои игрушки, да и вообще всё, что под руку попало, силясь понять - таков вложенный в нас инстинкт познания
так что боже меня упаси прятать свои игрушки-вертушки-ломашки от чьих-то незрелых психосоматик - да пусть себе обсуждают на здоровье, раз интересно...
Вы-то к примеру вон как удивительно пишете, и ничего, никто не рухнул со своего дуба...

А.Смит писал(а): Сутры Патанджали написаны не в форме стихов, это сутры (афоризмы)
Санкхйа-карика Ишваракришны - тоже непоэтические сутры
Однако Хатха-йога-прадипика - это стихи (шлоки), и Гхеранда-самхита тоже шлоки, и БхагавадГита тоже, и Шива-самхита кажется тоже))

Начало Гхеранды в своем стихо-переводе я уже размещал, а вот мой стихоперевод начала Хатха-йоги-Прадипики:

-------------------

Шри Адинатху - поклонение Ему! нас научившему науке хатха-йоги,
что озаряет для идущих путь к ступеням раджа-йоги высочайшей

Склонясь пред Адинатхом, начинает свой рассказ
йогин Сватмарама одной лишь раджа-йоги ради

Заблудшим многомыслия во мгле, не ведающим света раджа-йоги
Сватмарама, исполнясь состраданья, науку хатха-йоги предлагает

Матсьендра, Горакшнатх и многие другие науку ту передавали дальше.
Их милостью и Сватмарама-йогин узнал о ней и в практике освоил

...

Те махасиддхи, йогу превзойдя, пробились сквозь чертоги смерти
к бессмертию! их разум и поныне все уголки вселенной проницает

Науку хатха-йоги всяких тайн превыше йогин, желающий побед,
хранит в себе, не разглашая, и этим силу бережет

....

Уважаемый Смит!
Так все таки, Сутры для практикующего
являются только информационным источником???

Крючкотвор писал(а):...они являются информационным источником.

И что все таки несет информационность для йога
в поэтическом произведении???

Смит писал(а):Информация = in-form то есть то что в форме то есть информация = содержание

И о какой «информации» в «слове» говорил Тютчев в своем четверостишии???

Нам не дано предугадать
Как слово наше отзовется, –
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать….

уважаемый адепт
я решительно не понимаю, чего вы хотите, так что и сказать мне нечего

Уважаемый Смит!
Я хочу сказать, что приведенное мной
четверостишие Тютчева имеет медитативный характер.

И сразу приходит мысль:
а не имеют ли свойств медитативного характера
и Сутры Патанджали?

Имеют

Спасибо за ответ.

Дарвин Ч. признался , что в зрелом возрасте он утратил интерес к музыке. Музыка - это выборка , приведение человеком в гармонию определённых вибраций , источником которых , как и поэзии , нечто Высшее..
Музыка - это прежде всего обращение к эмоциональной сфере .
Поэзия ,кроме этого ,гармонизирует её с умственной сферой . Носителем информации и там , и там является ритм , произвольно устанавливаемый автором . Имеет место масса культурных условностей и особенностей.
Проиллюстрируем . Многие ли понимают арабскую,тюркскую,китайскую музыку ?
Можно провести такую же аналогию с поэзией.(Европейская ,персидская , арабская ,японская..). Надо несколько поменять систему координат для адекватного восприятия их культуры .
И Поэзия и Музыка являются проявлением Сиддх. А уж как человек распорядится им, это зависит от уровня его культуры ..
Крючкотвор очень точно ввёл понятие "музыкальной интоксикации".
Гитлер с его ораторским искусством приведший к безумию и искушению свой народ . А военные марши нацистов ... Там тоже была экзальтация...А вспомните ответную: "Вставай страна огромная"..
Но вот и наше время : Безумные лица фанатов на поп - концертах ..
Дополню В.С.Б. . Истинная поэзия не только " лечит душу", она способствует и к восхождению в САМАДХИ .
В древних санскритских текстах ,поэзия просвечивает сквозь них ,невзирая на неизбежные погрешности и вольности перевода . Возьмите "Бхагавад Гиту", "Мокша Дхарму","Гимны Ригведы"...Да и приведённый Смитом (в его переводе )отрывок из Х.Й.П.
Мне тоже выпало счастье два раза испытать, как через меня шли потоки божественной музыки и ритмика поэзии с нанизываемыми на ритмы , словами , неизвестно откуда взявшимися ...Очень советую ознакомиться с " Алхимией слова " Парандовского Я.,сделавшего попытку исследовать природу творчества.
Но ,

Но самая лучшая музыка для меня , с начала практики Йоги :ТИШИНА !Та тишина ,которую мы получаем в результате практики Йоги.
Она предвестник той ПУСТОТЫ , которую стремятся постичь буддисты .
Одна из высших ступеней ТИШИНЫ :ЧВН , откуда , ИМХО , рождается творчество , оригинальность , самобытность
. Мне кажется , что традиционный , тысячелетний уклон Йоги в сторону созерцательности (Самадхи) и ограничения её прикладных возможностей в жизни общества , в значительной степени ,способствовало его застою .