Соколов Антон писал(а):Спасибо maxxx за совет. Но уточните пожалуйста, а почему нельзя делать пашимотанасану после бхуджангасаны? Чем это черевато?
Нельзя компенсировать интенсивные прогибы интенсивными наклонами, и наоборот. Причин несколько, одна из главных заключается в том, что при прогибах назад внутренние края позвоночных дисков расходятся, внешние сближаются (С этого момента чувствовал буд-то позвоночник в его задней части сдавливаеться, особенно вверху пояснице. И сдавливаеться сильно.- цитатата Ваша), при этом фиброзные кольца межпозвонковых дисков деформируются таким образом, что большая часть синувиальной жидкости перекачивается "внутрь". Если сразу после прогиба делать наклон, внутренние края позв. дисков сдавливают эту "толстую" часть фиброзного кольца, создается избыточное давление, что резко увеличивает риск получения травмы, вплоть до протрузии. Та же картина, но с точностью до наоборот, происходит при выполнении интенсивных прогибов как реабилитации после сложных наклонов.
Самое надежное для реабилитации после наклонов или прогибов - позы супта, т.е. лежа на полу, напр. с согнутыми или перекрещенными ногами, голенями на стуле, паванамуктасана, шавасана в конце концов.
Удачи.
Антон, если бы Вы поглядели ЙИК, то также обнаружили бы там нормальное описание Бхуджангасаны и не парились:
"Бхуджангасана - полная «поза кобры». Она относится к асанам базовым, и, являясь одной из важнейших, допускает значительное развитие формы, вот короткий цикл Б. Начальная фаза: установить ладони на полу, так что когда туловище поднято, удерживающие его вес руки расположены на ширине плеч и перпендикулярны полу. Теперь нужно расслабить туловище насколько это возможно, позвоночник в упоре на руках вывешивается, как шнурок. Время выдержки - минута или полторы, в зависимости от ощущений. В идеале лобковая кость должна касаться пола, но вначале надо не обращать на этот момент внимания, пусть будет как есть, можно опираться на верхнюю или даже среднюю часть бедер. Главное - не должно быть ярких ощущений, тем паче – боли в пояснице. Боль (неприятность) может возникать при попытке полного расслабления поясницы, в таком случае Б. какое-то время нужно выполнять, не расслабляя спину, когда позвоночник разработается, поясница провиснет без ощущений.
Опустив на пол верхнюю часть туловища, после короткой паузы следует положить ногу на ногу (ступню на ступню), скрестив ноги, и снова подняться в Бхуджангасану. Это основной вариант, руки составляют с полом угол примерно градусов семьдесят. Частичное перекрещивание ног придаёт позвоночнику осевую подкрутку, поэтому при сколиозе обязательно проявится разница в ощущениях, порой сильная, в зависимости от того, какая нога сверху – правая или левая. Позвоночник в Б. не перпендикулярен полу, при хорошей гибкости плечи уходят назад за девяносто градусов, и вместе с головой приближаются к пяткам. Эта фаза выполняется по одной минуте, в два подхода со сменой ног, вначале одна ступня сверху, затем – другая. Мышцы спины полностью расслаблены - в отличие от Сарпасаны, позы «змеи», где туловище поднимают именно они, а руки лишь касаются пола.
Следующий этап цикла: лежа на животе поднять туловище вверх без рук, мышцами спины (время выдержки до двадцати секунд) и далее - вынести рук вперед, не опускаясь поставить их на пол и выполнить №19, ноги на ширине плеч, выдержка - до минуты. Все это время дыхание остается свободным и непрерывным.
Выполняя эту фазу Б. можно одновременно сделать в ней еще и АБ. Это любопытный момент: в одной позе мы выполняем другую, по сути, почти не меняя положение туловища и рук, добавляя лишь толику физического усилия. Делается это так: выдержав Б. около половины предписанного времени, надо слегка надавить прямыми руками на пол, принуждая верхнюю часть позвоночника к разгибанию, это и будет АБ в Бхуджангасане.
Веселин Лучанский довел исполнение Б. до анатомических пределов. Если у Айенгара в конечной фазе линия спины составляет острый угол с полом уже за пройденным в прогибе прямым углом, то в исполнении Лучанского тело принимает форму параболы. Верх грудной клетки параллелен потолку, лицо полностью обращено назад, макушка головы, направленная строго вниз, практически касается задней поверхности бедер, верх спины от лопаток и до начала шеи параллелен полу. Опора только на руки, которые работают достаточно сильно, располагаясь, примерно, под углом в сорок пять градусов к опорной поверхности.
Воздействие Б. и всех ее вариантов на внутренние органы, особенно почки, неоценимо, а степень гибкости позвоночника является показателем физиологического возраста. Перечислить все эффекты Б. ввиду их многочисленности не представляется возможным, можно лишь отметить, что от состояния поясничного отдела позвоночника зависит потенция у мужчин и тонус мышц матки у женщин.
Противопоказания: ущемление и грыжи межпозвоночных дисков, смещение позвонков, патологический лордоз, грыжа паховая, острые стадии радикулитов, прострелов, месячные, беременность свыше восьми недель, острые состояния органов абдоминальной области"
Это правильно, Антон, но ЕСЛИ человек в Бхуджангасане не может расслабить полностью поясницу, потому что в ней тогда ощущается неприятность - значит поясница НЕ в порядке. И лучше начинать освоение Бхуджангасаны именно с полностью расслабленной поясницей, ногами, ягодицами. И при этом необходимо отсутствие неприятных ощущений в пояснице!
Угол наклона рук к полу определяется именно сохранением этих двух параметров - полностью расслабленной спиной (поясницей) и всей нижней частью тела, и отсутствием ощущений. При этом многие высяняют, что в таком случае безопаснее начинать с Ардха Бхуджангасаны, ибо только она получается вначале без ощущений.
А когда Вы висите - пусть на прямых руках в плоской (с малым прогибом поясницы) в Бхуджангасане и зажатой поясницей, то во-первых нет развития в асане, во-вторых есть непереходящая опасность травмы.
Удачи!
ВСБ
Последний раз редактировалось Виктор 22 авг 2007, 16:32, всего редактировалось 2 раза.
Виктор писал(а):Бхуджангасана - полная «поза кобры». Она относится к асанам базовым, и, являясь одной из важнейших, допускает значительное развитие формы, вот короткий цикл Б. Начальная фаза: установить ладони на полу, так что когда туловище поднято, удерживающие его вес руки расположены на ширине плеч и перпендикулярны полу.
Виктор Сергеевич, на фотографии положение рук далеко от перпендикулярного. Где неточность - в описании, на фотографии, либо же перпендикулярность достигается не всеми и не сразу?
На семинаре это происходит следующим образом.......
Тут ИМХО будет, не нужно потом слюнявить. :twisted:
Виктор Сергеевич показывает начало......
Ложимся, пытаемся выполнить......
С его стороны текст.....
Ну....
Типа, где, чё и как нуНА ощуЩАть...
Руки прям на полу.
Смотришь, делашь, правишь.
Ловишь ньюансы.
Рождается понимание.....
Маненько поднимаешься....
Опять ловишь ньюансы....
Напоминают про ЧВН....
О! Ё! точно.... забыл..... :D
И так методом итераций всё рождается.
Думаю, что по книжке занимаясь нужно сопоставить.......
Ощущения, без ощущений, ЧВН, предел, начало, фото, свои способности на данный момент.....
Да...
Трудно....
А кто говорил, что легко? 8O :D
Andreyk писал(а):
...
Ловишь ньюансы.
Рождается понимание.....
Маненько поднимаешься....
Опять ловишь ньюансы....
Напоминают про ЧВН....
О! Ё! точно.... забыл..... :D
И так методом итераций всё рождается.
Думаю, что по книжке занимаясь нужно сопоставить.......
Ощущения, без ощущений, ЧВН, предел, начало, фото, свои способности на данный момент.....
Да...
Трудно....
А кто говорил, что легко? 8O :D
Оно не то чтобы трудно... Оно даже именно так -- просто когда правильные ощущения приходят, начинаю немного паниковать - а действительно ли это от правильности или я где-то халтурю?... :)
s.g. писал(а):действительно ли это от правильности или я где-то халтурю?... :)
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ответ Виктора. (ИМХО, не настаиваю).
Халтурьте..., не нужно бояться. Фанатизм хуже. Ибо не будет возможности для отката.
А в халтуре може заняться творчеством и найти то, что Вам интересно, а не с точки зрения нужно...
Не перпендикуляр там в итоге получается. Часть окружности. Дуга. Много звеньев.... Цепочку от унитаза видели?
Поясница, отдел рёбер, начало шейного, окончание шейного,...
Ух как долго....
ИМХО.... Не торопитесь к форме..
Нельзя убрать то, что не мною было поставлено. Немного внимательнее надо читать. Если в мозгах всё смешивается , то очень полезно рисовать примитивные схемы, кто что сказал и кто что куда поставил.
Нет, все же не получается так: "Начальная фаза: установить ладони на полу, так что когда туловище поднято, удерживающие его вес руки расположены на ширине плеч и перпендикулярны полу."
Смотришь снимки, читаешь описания - и везде руки в начальном положении либо под плечами, либо выдвинуты вперед, как у сфинкса.
Лично у меня - как у сфинкса. По одной простой причине: если поставить перпендикулярно, то таз отрывается от пола и в пояснице появляются неприятные ощущения.
В ЙИК перед этой позой описана другая.
№17. Стр. 193.
Там указано, что Айенгар эту позу не дает...
Что живот и боковые края реберной дуги не отрываются от пола...
При этом руками надо сделать гомеопатическое по величине усилие...
ИМХО:
А уж Бхуджангасана будет эволюцией развития. Это вопрос времени.
А у меня тогда куча вопросов, на которые отвечать не нужно....
А смысл практики вообще?
А зеркальную(противоположную) позу Вы делаете?
А скручивания в этот день?
......
Читаю эту ветку, сравниваю свой опыт.
Когда я в асане я себя не вижу. Что бы "войти" в позу нужно какое-то время. При этом где-то отлавливаются хорошие ощущения, где - то признак плохих. "Поймав" положение, в котором эти ньюансы минимальны уже тогда затихаю. Так вот при этом положение рук, спины, головы, ног, поясницы всегда немного разное. Главное для меня - это динамика. Постепенное увеличение вообще прогиба. Причем сильно удивился тому, что прочитал здесь об опасности сгибаний сразу после прогибов..... 8O
Тут бы Виктора ещё послушать. Ну и других.
Противоположные разносятся по времени?
В один день или по дням?
Или между ними шавасаны достаточно?
Хмммм, ну, на кучу вопросов у меня всего один ответ. В комплексе второго дня ЙИК они идут как раз обе подряд: Ардха (3 раза) и сразу полная кобра обычная и ещё 2 раза с перекрещиванием ног.
