Значение, сущность и технология выполнения асан .

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Прошу прощения, Vesta, но Ю.Вилунас это Ю.Вилунас, а йога - это йога. И сочетать две эти разные вещи в какой-то гибрид не вижу необходимости.
Vesta
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 19:08
Откуда: Челябинск

Сообщение Vesta »

Прошу прощения, этого Вилунаса можно было и не приплетать, правда, и совмещать с йогой я ничего не хотела, просто использовать принцип импульсивного, спонтанного выполнения отдельных асан в течение дня (если позволяют условия и есть небольшое время 3-5 минут). Собственно вопрос заключался в первом и последнем предложении поста...
Namaste
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

У Ю.Вилунаса есть такая идея об импульсном самомассаже в течение дня: почесывания всякие там, где чешется,
Это идея, реально? Так, срочно патентую, пока не занято.
1) Метод прямохождения при помощи двух конечностей.
2) Способ дыхания при помощи легких
3)Способ организации жизни на основе углерода
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Vesta писал(а):Прошу прощения, этого Вилунаса можно было и не приплетать, правда, и совмещать с йогой я ничего не хотела, просто использовать принцип импульсивного, спонтанного выполнения отдельных асан в течение дня (если позволяют условия и есть небольшое время 3-5 минут). Собственно вопрос заключался в первом и последнем предложении поста...
Vesta, меня когда на работе припекает, делаю асаны (есть отдельный кабинет с замком, слава богу), сколько успею, пока в дверь или телефон ломиться не начинают, и это очень помогает, прямо просветление в мозге и в теле. Также нидру в уши по возможности.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

А почему бы и не сделать пару асан вне практики, если тело просит? По-моему вполне естественно. Тоже иногда делаю, хотя чаще какую-нибудь динамику.
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

А.Смит писал(а):. Также нидру в уши по возможности.
Как -то недавно не было времени нидриться, а силы кончались, и вот прилегла буквально на 3-4 минуты, быстренько прогнала все в ускоренном варианте, даже не мысли, а, так сказать, концентрат состояния, и результат получился отличный! может записать такую мини -нидру на экстренные случаи, типа походный вариант? или это уже "индивидуальный пошив" ?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Виктор Сергеевич такой мини-вариант сам использует. Он рассказывал на семинаре, что для получения нужного состояния (наверное ЧВН) ему достаточно одного слова.
Если я ничего не путаю конечно.

Тут вопрос, наверное, мастерства и количества качественно проведенной работы. Если вы наработали навык релаксации - почему бы и не отдохнуть "по короткому" в течении дня. Интересно, конечно, послушать рекомендации мастеров.
Vesta
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 19:08
Откуда: Челябинск

Сообщение Vesta »

Было приятно узнать, что кто-то также практикует йога-брейки в течение рабочего дня, как и я. Действительно, зачем копить напряжение в течение 22-х часов, если тело само подсказывает, что надо сделать. Главное войти в асану и выпасть "в пусть весь мир подождет"...
Namaste
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

Вот штудировала старый форум и наткнулась на интересную фразу ВСБ :
" Вы представить себе не можете - это я адресую начинающим - что значит уметь полностью снять контроль! И дать телу возможность в асанах и пранаяме действовать почти автономно. "

Каждый раз, когда появляется какое-то новое ощущение, думаю - а вот, оказывается, что такое на самом деле йога! Вот и я наконец-то ухватилась за перышко! И каждый раз предыдущая одежка спадает, а под новой - следущая! Прошу простить лишние эмоции, я ж долго молчала :) Просто недавно ВПЕРВЫЕ почувствовала-надеюсь!-
"что значит уметь полностью снять контроль"! Причем я его не снимала, он САМ снялся! То есть как всегда выполняла привычный комплекс,как в вирасане вдруг меня окутала какая-то теплая вязкая оболочка, и дальше я уже все делала на автомате с головой, не способной пропустить ни одну мыслишку! А на перевернутых незаметно "вплыла" в ЧВН так, что когда сознание вернулось, то даже не помнила, на какой асане я отрубилась.
Да,Vesta права: "Главное войти в асану и выпасть "в пусть весь мир подождет"... Но как же медленно это "главное" постигается!
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Сообщение Calceteiro »

Радостно читать пост ЁЛКИ !
У меня, видимо, нет стабильного ЧВН, бывает что-то, например, непроизвольно делал асану по второму разу, на автопилоте.
Чувствую себя хорошо после занятий, занимаюсь систематически, а качество практики пока "не очень"(значит есть что улучшать!), приходит в своём темпе, "на ошибках учаться".
Тут вспомнил одну фразу моего друга А.Капралова: " результата никакого вроде нет, главное-удалось хорошо поработать". То есть я пытаюсь создать условия для улучшения качества практики, как могу.
Правда, что когда расслабишься (не намеренно вроде) , дела идут лучшим образом, типа заключаются сделки или договорённости с меньшими усилиями и лучшим результатом, люди стали верить.
Такие вещи напором никогда не даются-"как об стенку горох"-никто никого не убедит, а расслабишься (бесполезно просчитывать варианты, лучше(для дела) - наплевать ,чем напрягаться)-и дело идёт.
Кстати, рекомендую Шавасаны Виктора не так давно выложенные А.Смитом, меньше текста , подходит для тех кто уже занимается регулярно.
Я просто ношу с собой МП3 (Creative Zen) на 1жигу, и всегда могу послушать (по-настроению) хоть лекцию, беседу до занятий или при случае Шавасану либо Нидру.
Последний раз редактировалось Calceteiro 28 сен 2008, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

ЁЛКА писал(а): Но как же медленно это "главное" постигается!
Эх! Чудо из маленькой страны! Поддерживаю Calceteiro!
Как же приятно читать подобное!
Приятно, что это всё работает. И срабатывает.
Действительно спасибо форуму! И всем, кто сопричастен!
я ж долго молчала


:D
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

ЁЛКА писал(а):А на перевернутых незаметно "вплыла" в ЧВН так, что когда сознание вернулось, то даже не помнила, на какой асане я отрубилась.
Да,Vesta права: "Главное войти в асану и выпасть "в пусть весь мир подождет"... Но как же медленно это "главное" постигается!
Вот и у меня практика пошла в ключе пунктира как в йога-нидре!
Бывает в асане "плывешь", бывает в паузах.
Классное ощущение!
Действительно, все просто!
via negativa
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ага, просто...
Когда уже получается :D
Lustmord
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2 июн 2008, 11:59
Откуда: Новосибирск

Сообщение Lustmord »

Дык, а всё-таки...
Вот, дочитал тему до конца, и мне показалось, что продвинутые товарищи все как один между строк утверждают примерно следующее.
"Практика ценна сама по себе. То есть положительно на ментальной составляющей человека сказывается ЛЮБАЯ тренировка, даже если сознание (хоть и вопреки моей воле) упорно не уходит в тень вместе со своей мысленной_жвачкой. Фишка лишь в том, что чем более смачно сознание жуёт свою жвачку, тем слабее эффект, который никогда не бывает нулевым, хотя может быть сколь угодно малым."

Вроде бы это ни из одного ответа не следует, но мне почему-то показалось, что, например, коммент ЁЛКИ как раз об этом. О том, что зависимость эффекта отдельной тренировки от степени ментальной релаксации в течение этой тренировки носит асимптотический характер приближения к нулю при плохой релаксации (у новичков, типа меня).
Если так, то даже у меня есть шанс получить такие же крутые эффекты практики, как у ЁЛКИ ил Oleg'а1976. Вопрос лишь в том, сколько времени мне на это понадобится...
Lustmord
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2 июн 2008, 11:59
Откуда: Новосибирск

Сообщение Lustmord »

Вот ещё что лично для меня интересно:
Oleg1976:
Бывает в асане "плывешь", бывает в паузах.
Классное ощущение!
Действительно, все просто!
То есть для того, чтобы "поплыть" Вы, Oleg, совсем ничего не делаете, кроме того, что инициируете релаксацию? {мне, чтобы более менее расслабиться, надо инициировать расслабление, а потом напрягаться над тем, чтобы худо-бедно его удержать}
Нет, я, конечно, в курсе того, что невмешательство - один из столпов и всё такое... Но (думаю, настало время выяснить) мне всегда казалось, что когда продвинутый йог говорит о том, что сознание в ЧВН полностью деактивировано, то на самом деле он говорит о том, что всё же есть активная часть сознания, особенность которой в том, что она очень слабо напрягает ресурсы мозга. А следит эта часть за тем, чтобы йог не уснул, и чтобы каким-то там образом не допустить спонтанной активации остального сознания.
Короче, мои представления говорят о том, что ЧВН - крайне неустойчивое состояние, нуждающееся в поддержке (читай, во вмешательстве). Но люди более опытные говорят о том, что в норме ЧВН просто несокрушимо-устойчиво, потому что защитой ЧВН от возникновения "паразитных шумов" в сознании занимается не сознание, а какая-то далёкая от сознания, психики, личности автоматика.
Поделитесь своим видением...
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Lustmord, представьте себе, что Вы не умели плавать, а потом научились... Сначала Вы работали головой и телом, потом процесс посепенно автоматизировался и о нем стало не надо думать. А еще позже Вы начали плавать легко и с удовольствием, это сделалось отдыхом, а не работой.
Вы заметили ту грань, тот момент, когда пришел автоматизм, где он появился и как? Можете это описать подробно? Да ни за что!
А от тех, кто занимается йогой и овладел глубокой релаксацией требуете именно такого описания.
Вам рассказали более чем достаточно для того, чтобы, двигаясь в указанном направлении, Вы пришли к тому, что нужно. Тем не менее Вы требуете бесконечных уточнений, гарантий и подтверждений что все поняли и делаете правильно. Побойтесь Бога, уважаемый!
Никакое уточнение и детализация не заменит собственной работы в йоге и НЕ УМЕНЬШАТ Ваше личное, потребное для достижения успеха, время. ИМХО.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Добавить нечего.
via negativa
Lustmord
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2 июн 2008, 11:59
Откуда: Новосибирск

Сообщение Lustmord »

Абсолютно согласен...
А теперь попробую спросить что-нибудь менее абстрактное.
Идеальных условий для практики я далеко не всегда могу себе обеспечить. Неидеальности чаще всего такие: звук телевизора из соседней квартиры, разговоры в соседней комнате... Короче, посторонние звуки. Так вот, я заметил такой эффект: если содержание телепередачи, которую смотрит хозяин соседней квартиры, или тема беседы за дверью меня заинтересовали, то ни о какой ментальной релаксации не может быть и речи. А если наоборот - практика идёт как по маслу. Есть подозрение, что то расслабление, которое получается во втором случае,- это кажимость, возникающая от того, что чувствительность психосоматики невелика. {Если бы была велика, то всё это резало бы уши}
А как тогда рассматривать этот эффект: как вспомогательное средство, надобность которого со временем отпадёт; или как вредную иллюзию, мешающую прогрессу?
Если предположить, что результат практики при плохой релаксации асимптотически приближается из плюса к нулю, то, видимо, эффект нужно нещадно юзать воимя максимизации результата :)
Натуля
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 22:18
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Натуля »

Можно воспользоваться берушами, чтобы не мешали посторонние звуки. И сравнить результат :D
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Чтобы задавать практические вопросы - на время йоги заглушите лишний канал помех берушами, тогда и поговорим о действительных эффектах в сознании...
Ответить