[Воспитание]

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

Talifa писал(а):Кстати. О "Бойцовском клубе".

— Мы — поколение мужчин, воспитанных женщинами. Может для решения проблем нам нужны другие женщины?


Ссылка
Сразу фраза показалась странной, книгу когда-то читал в оригинале.

Вот урывок с этой фразой из самой книги, выделенной жирным части из wikiquote в книги нет:
Me, I knew my dad for about six years, but I don’t remember anything. My dad, he starts a new family in a new town about every six years. This isn’t so much like a family as it’s like he sets up a franchise.
What you see at fight club is a generation of men raised by women.
Tyler standing under the one light in the after-midnight blackness of a basement full of men, Tyler runs through the other rules: two men per fight, one fight at a time, no shoes no shirts, fights go on as long as they have to.

В фильме похожая фраза есть, но совсем с другим смыслом:

We are A generation of men raised by women. I'm wondering if another woman is the answer we really need.

Мы -- поколение мужчин воспитанных женщинами. Я [сомневаюсь что/неуверен что/пытаюсь понять иль] другая женщина это действительно тот ответ, который нам нужен.


2Rearranger: спасибо, добавил с свой список того, что надо поискать и почитать...
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

narasius писал(а):интересно есть ли какие-то научные работы по формированию психики ребенка в первые годы жизни?
Л.С. Выготский. Собрание сочинений в шести томах. Том четвертый - Детская психология. И другие его работы.

Крайг Г, Бокум Д. Психология развития.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А алкоголикам свойственно любить своих детей? ДА?! Просветите плиз!
разным по разному. Если не деградировали полностью, то обычно все-таки любят. А аддикция это что обязательно алкоголизм?
люди с аддикциями любят только свои аддикции.
Так сказал Rearranger (фанфары) :D
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

Атри писал(а):Так сказал Rearranger (фанфары) :D
:D Rearranger, Вы говорите о таких сложных и спорных вещах с позиции абсолютной истины.
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

narasius писал(а):...
Я помню в фильме. Получилось дёрнуто из контекста. Я прочитала так, что женщины другого порядка в принципе или никакие вообще.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Атри
Вовсе не обязательно алкоголизм,
например трудоголизм, прекрасная аддикция у self-mader-ов, в ущерб контактам в семье человек реализует свои трабблы укопавшись в работу, ребенок обычно спихнут на няньку, которой он впрочем зачастую глубоко безразличен. А потом - ой чтож такое - а где контакт с дитем, а дитё подросло и ему наплевать на папашку и мамашку - так просто люди-денежные мешки. Можно продолжать игромания - человек проигрывает деньги, те деньги, которые могли бы пойти на еду, одежду, развлечения, лечение и т.п. Недавно в новостях описывали случай в Англии - мамашка так увлеклась комп. игрой что просто забила на детей и собак, собаки сдохли от голода а дети съели всё что было из съестного в доме. И т.п. прелести. Согласитесь - если человек любит ребенка - он не будет причинять ему вред. Аддикции причиняют вред, прямой или косвенный, зависимый не отказывается от зависимостей даже видя вред от них для детей - вопрос: Так что он БОЛЬШЕ любит детей или аддикции? Думаю ответ очевиден.
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

Может тогда стоит дать определение слову любовь? По Вашему описанию получается любовь идентичное переживание как к предмету так и к человеку. Любовь как абсолютное и единственное благо для ребенка тоже требует некоторых оговорок. Как насчет любовной аддикции? Какой вред может принести ребенку слишком любящие родители?

Кстати, вальдорфская педагогика относится к сектанским организациям.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Не получается, слово "любит" имеет несколько смыслов.
Про вальдорфскую педагогику - кто ее отнес к сектантам? РПЦ?
Так они и йогу туда же запихали.....
То, что я читал абсолютно не имеет никакого отношения к сектантству, и )))) в чем-то перекликается с йоговским взглядом на мир. Так что секта они не более, чем обсуждение Атмана с Пурушей на этом сайте ))).
Это же как можно чтоб человек САМ да без посредника с окладистой бородкой и брюшком, да еще и не платя за это......! Это же секта - однозначно!
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Эх, интеллигенция. "Любовь спасет мир" и прочая ересь. :lol:
Native писал(а): Какой вред может принести ребенку слишком любящие родители?
Какой-какой? Воспитать Гитлера, например. :twisted:
Последний раз редактировалось Dr. Zabivalkin 22 дек 2010, 15:58, всего редактировалось 2 раза.
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

Rearranger писал(а):Не получается, слово "любит" имеет несколько смыслов.
Тогда нельзя сопоставлять любовь к детям и "любовь" к аддикции. В случае аддикции любви нет, есть зависимость. И нельзя сказать, что человек любит аддикции больше чем детей, так как зависимость это одно, а любовь как чувство к другому человеку это другое.
Rearranger писал(а): Про вальдорфскую педагогику - кто ее отнес к сектантам? РПЦ?
Я сам видел Учебники вальдорфской педагогики. В учебнике по физике пишется о Божественной любви и законах мироздания. Это течение с признаками секты, прикрытое образовательной программой.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Ну церковно-приходские школы еще не те перлы выдают )))))
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

Когда в формирование основ представления о мире закладываются нереалистические придуманные "законы" это уже трудно назвать педагогикой.
Ведь говорить в младших классах, что землетрясения и т.д. возникают из-за того, что люди врут и эта негативная энергия вранья накапливается и приводит к землетрясениям не совсем адекватно, а с точки зрения влияния на формирование личности ребенка деструктивно.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Где-то логика Rearranger, мне уже попадалась. Это была лекция Лазарева (того самого который карму диагностирует) Рассказывал он случай про девочку наркоманку. Её значит по его методу лечения надо было запереть в комнате и обложиить библиями. А наркоманила она потому что... внимание. Родители ставили Время выше Бога!!!! Вывод был сделан на основании того, что настенные часы висели над полкой где стояла библия.

Давайте расуждать более реалистично. Ни один родитель не будет 24 часа в сутки проводить с ребенком, не отвлекаясь больше ни на что.(и слава богу) Следует ли из этого, что он не любит ребенка? Нет не следует. Важно ли на что он отвлекается: на аддикцию (марки собирает), на домашние дела (уууу трудоголизм мог бы домработницу нанять) или например на зарабатывание денег 8-10 часов в день, чтобы прокормить семью и вырастить ребенка (мог бы устроиться на полставки, а то и вообще работу на дом брать). На мой взгляд не важно ибо итог один, время проведено не с ребенком. Можно наподбирать любых дурацких и не очень примеров, чтобы продемонстрировать противоположные позиции. Вывод прост - на детей влияют не только родители.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Каждый видит лишь то, что хочет, Вы не исключение :)
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Каждый видит лишь то, что хочет, Вы не исключение
Так сказал Rearranger! (фанфары) :D

Это точно я не исключение, как и многочисленные примеры вполне успешных детей, воспитанных вобще без родителей, в неполных семьях или выбравших свой жизненный путь вопреки родителям и их воспитанию.
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

я согласен с Атри

табула раса (чистая доска) для воспитания со стороны родителей и среды - лишь один из компонентов, есть и скрытые от глаз внутренние предпосылки, и наверное это не только генетика

тут мы опять заруливаем в сторону коллективного (бес)сознательного и источника сознания вообще

один примерчик
мой однокашник, ныне уважаемый финансовый аналитик, кандидат физ-мат наук, светлая голова во всех отношениях - до 10 класса не выезжал из своей деревни, батя тракторист, бухал крепко, мать тоже не учительница, вся родня деревенская...
одно слово - Ломоносов
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Native писал(а):Кстати, вальдорфская педагогика относится к сектанским организациям.
Только не её отечественный вариант для дошколят. Вполне съедобен.
А потом он годится только для художественно и музыкально одарённых, сильно одарённых. Имхо
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Атри писал(а):Давайте расуждать более реалистично. Ни один родитель не будет 24 часа в сутки проводить с ребенком, не отвлекаясь больше ни на что.(и слава богу) Следует ли из этого, что он не любит ребенка? Нет не следует. Важно ли на что он отвлекается: на аддикцию (марки собирает), на домашние дела (уууу трудоголизм мог бы домработницу нанять) или например на зарабатывание денег 8-10 часов в день, чтобы прокормить семью и вырастить ребенка (мог бы устроиться на полставки, а то и вообще работу на дом брать). На мой взгляд не важно ибо итог один, время проведено не с ребенком. Можно наподбирать любых дурацких и не очень примеров, чтобы продемонстрировать противоположные позиции. Вывод прост - на детей влияют не только родители.
А почему вы думаете, что время потраченное на дитя прямо пропорционально любви к нему же? Оно может прямо указывать на любви родителя к самому себе в роли родителя. То есть на фиксации себя в родительской роли.

Понятно написала? А то что-то много одинаковых слов...

На детей, конечно влияют не только родители. Но мать влияет больше всех. Увы.

Такое чувство, что у вас детей нет. )))) Или вы не матери. )))
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А почему вы думаете, что время потраченное на дитя прямо пропорционально любви к нему же?
так думает Rearranger! (фанфары)
Такое чувство, что у вас детей нет
да мы все тут дети. Мужики не взрослеют.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

На родительском собрании у младшего сына(12 лет) выступала психолог, рассказывала про трудный возраст и рисовала диаграмму влияния различных факторов на формирование личности и психики ребенка.
Так вот по этой диаграмме получалось:15%-семья(родители), 40%-друзья и окружение,10%-школа(учителя), 35%-ТВ и комп.(инет).
В ней еще было отведено на братьев(сестер). Я объединила этот процент в семью. 8)
А.В.
Ответить