Зачем поэту - йога? / К вопросу о гениальности

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Будут поправки, безусловно. Например, почему Фрейд - темный? И Ганнибал?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

А Петр I - почему светлый? Время террора против российского народа. Впрочем, у нас вся история почти - сплошной террор.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Сообщение vovka »

Критерием положительного и отрицательного знаков, ну я так полагаю является: В первом случае порядок, добро, созидание, общее благо (польза принесенная своей стране и народу). Во втором, хаос, распад, разрушение, личная выгода и стремлении к реализации эгоистических амбиций. Они соответствуют глаголам - дать и взять. Что касается конкретных примеров, тут нужно анализировать...
Последний раз редактировалось vovka 26 фев 2008, 21:05, всего редактировалось 2 раза.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Честно говоря, у меня как у историка по образованию - вопросов просто куча. Интересно, каково обыденное мнение. Оно как раз может быть в своей оценке ох как далеко от фактов.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Сообщение vovka »

Список составлен не мною лично, поэтому ничего конкретного сказать не могу. Я вот насчет Рузвельта сомневаюсь, потому как немного знаком с его биографией...
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Чем больше фактов из истории знаешь, тем сомнительнее данный список. Оправдать критерии выбора можно и за и против. Посему эта ветка бессмысленна. Историки бы сами тут передрались, я уж не говорю о тех, у кого отрывчатые знания. ИМХО.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Короче этот список если чем-то и мотивирован то явно не делами земными , совершенными этими людьми.
Цезар очень светло вырезал галлов и германцев, а потом устроил вооруженный переворот в Риме.
Петр первый вобще практически полный аналог Ельцина и сделал со страной примерно тоже самое что и Ельцин.
Курчатов придумал светлую ядерную бомбу.
Тэтчер и Рузвельт чем то принципиально светлее Бисмарка?
Федор
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 13:30
Откуда: Киев
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 30 раз

К вопросу о гениальности

Сообщение Федор »

Из соседней ветки-
А.Смит писал(а):
Саня писал(а):Перестаньте кого либо спасать. ВЫ - это погрешность системы.
Хорошо сказал.
Правда, именно погрешности и случайности уводят системы с проторенных путей. Если система открыта, конечно.
Oleg1976 писал(а):Я давно подозревал, что шизофреники - это локомотивы прогресса!
:lol: :lol: :lol:
А.Смит писал(а):Вадим Руднев в своих трудах весьма интересно иллюстрирует концепцию "Все гении безумны" (обратное неверно!).
Oleg1976 писал(а):Все гении безумно гениальны!
:lol: :lol: :lol:
Михаил, Вы про эту книжку:
Характеры и расстройства личности. Патография и метапсихология
Вадим Руднев
Издательство: Независимая фирма «Класс»
Год: 2002
http://natahaus.ifolder.ru/293602
Что то Руднев последнее время (год-два) популярен среди классиков!
:wink:
А.Смит писал(а):Это Виктор Сергеевич виноват. :D
У Руднева не одна книжка но там многое повторяется из книги в книгу.
Веселый маргинал! тоже, говорят, безумен... 8)
Федор
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 13:30
Откуда: Киев
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Федор »

"Нередко задают вопрос: какой процент мозговой ткани участвует в работе? Я бы ответила — близкий к 100, и чем ближе, тем лучше. Только не все зоны участвуют в деятельности всегда. Богатство мозга — это его кажущаяся избыточность. Кажущаяся. Чем больше вовлекается мозг в деятельность, тем ярче человек, тем менее избиты его ассоциации. А уж талант!..
Еще сложнее с гением. Его мозг устроен так, что правильное решение идет по минимуму внешней информации, минимуму и количественному, и по уровню ее над шумом. Но это еще не все. Этим механизм гениальности не исчерпывается. Гениальный человек обладает своей биохимией мозга, определяющей легкость ассоциаций, и, вероятно, многим другим «своим»."(с)Н.П.Бехтерева."Магия мозга и лабиринты жизни",С.-П.,Изд-во "Нотабене",1999 г.,стр.43.
Кто не в курсе-Н.П.Бехтерева-в свое время 1-й директор Института мозга при РАН,дочь академика Бехтерева.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Руднева не читал, по теме есть еще Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство".
Omm
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Йога и гениальность

Сообщение Omm »

Как Вы считаете может ли практиковать йогу человек обладающий незаурядными способностями? Что произойдет в этом случае с талантами человека? Стоит ли стирать свою такую индивидуальность и возможно ли это?
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Почему же стирать?
Omm
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение Omm »

По мнению Френсиса Гальтона, гениальность — отклонение от нормы, как безумие, только в другую сторону. Больше всех приложил усилий для доказательства тезиса «гениальность — это дегенеративный психоз» итальянский невропатолог Ч. Ломброзо, написавший книгу «Гений и помешательство», в которой он на основе мастерски подобранных и тенденциозно истолкованных фактов о деятельности и поведении великих людей пытался доказать, что гениальность и невроз, в сущности, совпадают.
Француз Рибо назвал книгу Ломброзо «изобилующей подозрительными и явно ложными документами», но сам также высказал мысль, что «у большинства гениальных людей встречается столько странностей, эксцентричности и физических расстройств всякого рода, что патологическая теория имеет большую вероятность». По его мнению, «нет ни одной формы изобретения, которая не облекалась бы также и в форму душевной болезни» и что «между живым воображением и галлюцинацией есть различие только в степени».
Правда, Ломброзо не всех гениев считал безумцами. Он собрал массу фактов о подергивании рук, икр, плеча, лицевых мускулов у великих художников, ученых, политиков, о странностях их характеров, об отклоняющемся поведении, об аномалиях в строении черепа. «Седина и облысение, худоба тела, а также плохая мускульная и половая деятельность, свойственная всем помешанным, очень часто встречается и у великих мыслителей».
О гениальных людях, точно так же как и о сумасшедших, можно сказать, утверждал он, что они всю жизнь остаются одинокими, холодными, равнодушными к обязанностям семьянина и члена общества. Микеланджело постоянно твердил, что его искусство заменяет ему жену. И хотя «Гете, Гейне, Байрон, Челлини, Наполеон, Ньютон и не говорили этого, но своими поступками доказывали еще нечто худшее».
Главный вывод Ломброзо гласит: «Не подлежит никакому сомнению, что между помешанным во время припадка и гениальным человеком, обдумывающим и создающим свое произведение, существует полнейшее сходство».
necrostaz
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 6 окт 2011, 17:47
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение necrostaz »

Итак - ждем людей с незаурядными способностями, практикующим йогу - они точно ответят, стерлась ли у них индивидуальность или нет. :)

Труды Ломброзо - это все таки сейчас лишь веха в психиатрии, феномен гениальности вроде как еще до сих пор неизучен.
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Предмет исследования определён неправильно. Гений это не столько свойство личности, сколько свойство окружающего его общества и реальности. Мы признаём гением того, кто оказал существенное влияние на нашу жизнь, изменил её. Если идея была верная, но не оказала влияния на жизнь (оказала позднее) и при этом сохранилась, то гений выходит непризнаный. А если не сохранилась, то какой он нафиг вооще гений? Вот и выходит, что лично Вы можете производить какие-то идеи, воплощённые в чём-то реальном, но гением быть без общества не можете. А как йога может помешать Вам воплощать свои идеи?

Картинку добавлю :)
Изображение
Последний раз редактировалось Матсья 5 дек 2011, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
necrostaz
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 6 окт 2011, 17:47
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение necrostaz »

Матсья писал(а):Предмет исследования определён неправильно. Гений это не столько свойство личности, сколько свойство окружающего его общества и реальности.
Верно! Причем это признание (индивидуализация) отдельной личности больше присуща западному обществу имхо. На востоке, как мне кажется, к таким людям относятся и восхищаются больше как природными явлениями, сама же индивидуальность, личность гения не так важна. Реализовывать свои идеи йога конечно не помешает, а вот выносить их на публику и ,тем более, добиваться признания - это еще вопрос 8)
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

«Гений — это высшая способность
концентрировать внимание на изучаемом предмете».

И.П.Павлов
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
necrostaz
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 6 окт 2011, 17:47
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение necrostaz »

А я вот не согласен. Концентрация - дело наживное - та же йога в помощь. Развив ее гением не станешь. А есть то, что дает природа. Гении - это те люди, которые делают то, что должны прежде всего - я так думаю. Естественно они должны много работать, и они много работают, и концентрация у них на высоте - но выход за грань ремесла в искусство все таки осуществляется не трудом, а чем то еще. Недаром ведь и слово гений означает - дух ?
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

На мой взгляд, гений-человек, обладающий выдающимися способностями, отличающими его от других. Это от природы.
И эти природные данные, йога возможно и поможет раскрыть. А с другой стороны, признанный гений или нет-вот здесь, мне кажется, этому человеку (йогу)может быть фиолетово...
А.В.
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Патанджали ведь намекал в 4.1 о сидхах данных от природы, они самые коварные, мешающие свободе. А что есть гениальность? Способности, сидхи от природы.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ответить