Почему все практики 'просветления' настолько искусственны?
Переводя для аналогии разговор Сватмарама в другую, более понятную, плоскость, можно изменить фразу его собеседника примерно так: "Помнишь того Васю? Он любит свою жену" - "Да ну, не похоже... Ведь он ничем не отличается от других..." Просветление - это просто понимание. Чего-то. Это состояние. Как любовь, страх, голод или усталость. Вон тот человек хочет в туалет - да ну, не похоже - ну, еще полчаса, и он подпрыгивать начнёт... Я хочу пить - я тебе не верю, мы недавно пили... Я просветлел - докажи! Я устал - А я - нет, мы всего 10 раз присели - Но я же слабее тебя - Ничего не знаю, я сделал больше асан, чем ты, но еще не устал! Вон тот - просветлённый. Просветление нельзя продать или сделать на нём деньги. Вася любит Машу. Петя боится темноты. Всему миру пофиг. А для Васи и Пети - нет. Просветление имеет величайшее значение для самого человека. Это сугубо интимно. Весь остальной мир - отдыхает. При всём желании. Ошо хорошо об этом пишет.
Спасибо!
The
The
Мерседес тут ни причем. Причем энергия потраченная на его зарабатывание. Вот Левшинов, писал, что действительно просветленный должен содержать не менее 40 человек. Сопоставь уровень дохода соответственно :)atry писал(а):"способность действовать, которая определяется
степенью концентрации, соотношением тамаса раджаса и саттвы"
И причём тут мерседес? А понял. Это типа саттва. :mrgreen:
да, экономика -штука тонкая, причины и следствия в ней часто меняются местами...основной показатель можно вычислять как по доходам ,так и по расходам...поэтому-тратить не чуть не менее сложно (энерго затратно), чем зарабатывать..
жаль, что некоторые этого не понимают, разводя демагогию про мерсы шести100
жаль, что некоторые этого не понимают, разводя демагогию про мерсы шести100
----------------------
С.А.Р. вам поможет!
С.А.Р. вам поможет!
Почему все практики "просветления" (развития сознания) искусственны (требуют сознательных усилий)?
Может быть просто потому, что развивать сознание можно только сознательно?
Ес-но оно само тоже развивается при правильном фундаменте и богатом жизненном опыте. Но сознание - это следующая ступень управления, соответственно и сознательное развитие будет более плодотворно, чем самотекущее.
Может быть просто потому, что развивать сознание можно только сознательно?
Ес-но оно само тоже развивается при правильном фундаменте и богатом жизненном опыте. Но сознание - это следующая ступень управления, соответственно и сознательное развитие будет более плодотворно, чем самотекущее.
It works. It really works.
Необходимым условием этого является полное знание о том, на какие факторы воздействовать для получения желаемого развития. Это невозможно на сегодняшний день для систем несоизмеримо более простых, чем человек. Все время действовать сознательно невозможно, когда возникает неопределенность либо отсутствие знания именно бессознательное "делает" следующий шаг в возможном получении нового знания (например, гипотеза). Разве у Вас не бывало, случаев, когда решение проблемы спонтанно приходит в голову именно тогда, когда Вы "отступили" сознанием от неё, дав "коробочке" самой подумать, причем в моменты казалось бы совсем "неподходящие"? А ведь это то самое, самотекущее.соответственно и сознательное развитие будет более плодотворно, чем самотекущее
И зачем вообще, это просветление, кто из просветленных всех времен и народов показал, что Земля круглая, описал Солнечную систему и т.д? Просветление просветлением, а 300 лет научного развития "высветили" фактов несоизмеримо больше чем ВСЕ откровения просветленных. Так может лучше в МГУ, чем в психушку? :)
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11335
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Hertz, по поводу значимости просветления - поддерживаю полностью.
Все едят пищу земную и по земле ходят. И для слишком многих невнятные пассажи о просветленности служат основой для пренебрежения к собратьям по разуму. В начале 90-х Дхирендра Брахмачари показывал в своем ашраме моему другу Роману Амелину: - Вот мой красный мерседес, вот мой синий мерседес, вот мой один вертолет, вот мой другой вертолет...
Никто, особенно из джет-гуру почему-то не отвергает блага цивилизации, созданные благодаря науке и технике, пользуются. Но себя, просветленных, ставят превыше всего.
Странно, однако, не находите?
Все едят пищу земную и по земле ходят. И для слишком многих невнятные пассажи о просветленности служат основой для пренебрежения к собратьям по разуму. В начале 90-х Дхирендра Брахмачари показывал в своем ашраме моему другу Роману Амелину: - Вот мой красный мерседес, вот мой синий мерседес, вот мой один вертолет, вот мой другой вертолет...
Никто, особенно из джет-гуру почему-то не отвергает блага цивилизации, созданные благодаря науке и технике, пользуются. Но себя, просветленных, ставят превыше всего.
Странно, однако, не находите?
-
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Я бы даже сказал это очень странно. Для людей, считающих себя просветленными. И это о многом говорит.Виктор писал(а): ... Вот мой красный мерседес, вот мой синий мерседес, вот мой один вертолет, вот мой другой вертолет...
...Но себя, просветленных, ставят превыше всего...
Странно, однако, не находите?
"Дхирендра Брахмачари трагически (может быть, и неслучайно) погиб, разбившись на личном вертолете" http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... d873271160Виктор писал(а):В начале 90-х Дхирендра Брахмачари показывал в своем ашраме моему другу Роману Амелину: - Вот мой красный мерседес, вот мой синий мерседес, вот мой один вертолет, вот мой другой вертолет...
Его годы жизни: 1925 - 1994
-
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 11 мар 2002, 11:42
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Я бы сказал так - Цветок сознания сам распускается при должной степени развитии древа психики. И в дальнейшем может превратиться в роскошную розу и дать отличный плод (какой - это пусть каждый сам подумает :) ) Но человек может питать жизненными соками этот цветок, заботиться о нем, развивать. Но вот может ли на ландыше вырасти роза - это бооольшой вопрос к селекционерам :)))) Это насчет сознательного отращивания сознания в любимой цветовой гамме и согласно прочитанной в книге форме...Ершъ писал(а):Разве ТЫ можешь развивать сознание?
Разве можно РАЗВИВАТЬ сознание?
Кто развивает и что развивается?
По другим вопросам не вижу проблемы, но вот тут возможно вы и правы.Ершъ писал(а):Разве можно РАЗВИВАТЬ сознание?
Знать бы точно, что такое сознание - был бы ответ: можно его развивать или нет. :)
Однако развитие есть, это факт. Заменяем "сознание" на... на... гм...
Даже не знаю. Должно быть что-то, объемлющее все нетелесное в человеке. "Психика" звучит узко, сказать "душа" тоже язык не поворачивается. :)
Короче, заменяем на совокупность сознание+подсознание+бессознательное. Вот теперь и будем развивать эту совокупность.
Цветок сознания распустился, а вот дальше эта аналогия не работает. В этом и вопрос: как цветку с сознанием дать плод, ведь само собой не получится?D.Powidloff писал(а):Цветок сознания сам распускается при должной степени развитии древа психики.
Вернее вопрос "как" - это вопрос поиска метода, и не он поднят в теме.
А поднят вопрос: почему само собой не растет?
Вообще-то растет, но в степени и направлении, обусловленном внешней средой, так что розы может и не получится. Но поскольку цветок обладает самосознанием, он может понять (насколько он это может), куда он растет, куда стоит расти и что можно попробовать для этого сделать.
А почему при росте только само собой вырастает черт знает что? Думаю, ответ такой же как и на вопрос: а почему при не прикладывании сознательных усилий по развитию тела, которое развивается именно само собой, у современного человека оно приобретает зачастую плачевный вид? Да потому что таковы условия.
То же и с сознанием. Эволюционно сложившиеся традиции развития сознания разрушены. Вот и приходится сознательно искать методы.
It works. It really works.
Развитие сознание – это просто название для какого-то вполне реального процесса.
Когда ты в койке…, то делаешь это для определенного реального удовольствия. Любовь опять же и все такое. А в результате… получается ребеночек. Можно сказать, что ты вовсе не …, а создаешь потомство. Но реально-то ты …!
То же и с развитием сознания. Я просто получаю удовольствие от определенных действий с реальными объектами (заламываю ноги, повторяю в уме ОМ НАМА ШИВАЯ и т.п.), а глядишь – и сознание подразвилось!
Сознание – это такая штука, что его ни то, чтобы развить, его уловить то невозможно.
Развивать сознание – это все равно, что красками и кисточкой подправлять картинку в телевизоре.
Когда ты в койке…, то делаешь это для определенного реального удовольствия. Любовь опять же и все такое. А в результате… получается ребеночек. Можно сказать, что ты вовсе не …, а создаешь потомство. Но реально-то ты …!
То же и с развитием сознания. Я просто получаю удовольствие от определенных действий с реальными объектами (заламываю ноги, повторяю в уме ОМ НАМА ШИВАЯ и т.п.), а глядишь – и сознание подразвилось!
Сознание – это такая штука, что его ни то, чтобы развить, его уловить то невозможно.
Развивать сознание – это все равно, что красками и кисточкой подправлять картинку в телевизоре.