Агнисара-Крия

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
serrggeeyy
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 23:47

Агнисара-крия

Сообщение serrggeeyy »

В Агнисара-крия дышать по умолчанию носом?
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Виктор »

А что, разве есть такая Агнисара-крия, которую делают не на полном выдохе?
serrggeeyy
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 23:47

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение serrggeeyy »

Систематический курс "Древние тантрические практики йоги и крия"
УPOK 6
Тема 2. Агнисара-крия
Да в продвинутой форме (п.3.) на полном выдохе.
Но в 1 варианте (п.1) дыхание синхронизировано с движением
Или сразу практиковать "продвинутую" форму?
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Виктор »

Я бы начинал с продвинутой, поскольку начальный вариант для людей ну совсем уж ослабленных... Только делать так, чтоб ничего не терпеть, захотелось вдохнуть - заканчивайте крийю.
Juzz
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 17 мар 2002, 13:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Простите?

Сообщение Juzz »

serrggeeyy писал(а):В Агнисара-крия дышать по умолчанию носом?
8-( )
Сабж.
Вот хоть убей - не понимаю - КАК, выполняя агни-сару, ВООБЩЕ можно дышать??? Откуда можно взять подобную глупость???
Нет, все же удивительное существо человек...


Добавлено позже - дата: 05.12.2001, время: 01:58


"Re: В Агнисара-крия дышать по умолчанию носом?"
Виктор писал(а):А что, разве есть такая Агнисара-крия, которую делают не на полном выдохе?
Есть. :-))))
Ее делают на вдохе - но, естественно, тоже на задержке.
Первая (та, что на выдохе) зовется пустой агни-сарой, а вторая, соответственно, полной. :-)
Juzz
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 17 мар 2002, 13:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Juzz »

Виктор писал(а):А что, разве есть такая Агнисара-крия, которую делают не на полном выдохе?
Есть. :-))))
Ее делают на вдохе - но, естественно, тоже на задержке.
Первая (та, что на выдохе) зовется пустой агни-сарой, а вторая, соответственно, полной. :-)
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Виктор »

Пробовал я ее когда-то, и было четкое ощущение, что это просто вредно...
Juzz
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 17 мар 2002, 13:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Juzz »

Виктор писал(а):Пробовал я ее когда-то, и было четкое ощущение, что это просто вредно...
Это уже другой вопрос. :-)))
Речь о том, что таки есть.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: В Агнисара-крийя дышать по умолчанию носом?

Сообщение Виктор »

Ладно, уели за некорректность высказывания :))
Old Hippie
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 21 мар 2002, 17:14
Откуда: отовсюду
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ответ Федору

Сообщение Old Hippie »

> Добавлю, что делается уддиана ТОЛЬКО на
> пустой желудок, если практика утром, то лучше делать
> втягивание в конце комплекса, перед Шавасаной.
Виктор Сергеевич, а когда лучше делать Агнисару при утренней практике?
take it easy
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Ответ Федору

Сообщение Виктор »

Хиппи, лично я если делаю Агнисару утром, то где-то во второй половине комплекса, не спеша. А если вечером, то после Уддианы.
Я не нашел на этот счет однозначных рекомендаций.
Old Hippie
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 21 мар 2002, 17:14
Откуда: отовсюду
Поблагодарили: 2 раза

Re: Агнисара

Сообщение Old Hippie »

А почему именно так? И каков резон в выполнении Агнисары после Уддианы?
Вы уж простите, что докапываюсь, но я тоже не нашел нигде вразумительных указаний на сей предмет. У меня-то Агнисара "легла" в самое начало, еще перед Сурьей, сразу после утренних чисток.
take it easy
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Агнисара

Сообщение Виктор »

В общем если я занимаюсь утром, часов с шести, также делаю Агнисару, а уже потом Уддиану. Но Сурью не забросил уже давно, по мне лучше прогнать весь комплекс "стоячих", с выдержкой минуты по полторы.
Аватара пользователя
Vi
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:58
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Агнисара

Сообщение Vi »

Хехе, прелесть какая :)
У Сида Сурья тоже превратилась в Солнечное Кольцо :)) оно же комплекс стоячих асан....
@}--,---'---
Алексей
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 4 май 2002, 10:50
Поблагодарили: 2 раза

Интенсивные пранаямы с бандхами...

Сообщение Алексей »

Интенсивные пранаямы с бандхами... вопросы по Агни-Сара-Дхаути и Наули-Крий...

В книге БВС и в материалах сайта (в том числе и в конфе) я нашел такие мнения, мол, интенсивные пранаямы с бандхами (вроде как по Сидерскому) - есть нововведение "киевских и черниговских реформаторов", и вообще практика не традиционная. Я думаю, что
если и не традиционное, то только в Йоге. А в боевых искусствах,
я имею в виду Вьетнамский Стиль "Нят-Нам", который более чем традиционен и имеет длительную историю (подробнее
www.nhat-nam.narod.ru") такой тип дыхания используется.
Я имею в виду упражнения для развития внутренней энергии
Зыонг-Там-Зя-Фап. Пример: вдох, ощущение проходит через нос,
в затылок, по позвоночнику, далее в копчик и в место внутри живота под пупком. Далее за счет движений мышц живота и тазовой области вращаем ощущение по круговой орбите в горизонтальной плоскости, далее в вертикальной (не выходя за пределы живота),
затем вокруг пупка внутри живота и т.д. Когда нестерпимо захочется выдохнуть, с помощью "корневого" и брюшного замка
выдавливаем ощущение через грудную клетку к горлу и там замыкаем
с помощью Джаландхары-Бандхи. Далее со своебразным звуком (типа, "бук") выпускаем напряжение и малую долю воздуха. Далее безо всякого напряжения выпускаем оставшийся воздух (как дымок от сигареты после хорошей затяжки...). Вместе с выдохом ощущение опускается в расслабленный живот, далее ноги. И т.д.
Это конечно вариант практики в моем изложение, на самом деле все несколько не так (я описал всего лишь первый этап практики)
Итак, прошу комментариев Виктора Сергеевича и уважаемых участников форума.
Теперь вопрос о практике Агнисы-Сары и Наули-Крийи.
У ССС она описана как Уддияна-Бандха на вдохе в горизонтальном
и наклоненном положение, и прополаскивание живота Уддияной на выдохе (с запредельным(для меня) кол-вом повторений).
А Шивананда рекомендует несколько иначе:
Уддияна на вдохе в горизонтальном положение.
Прополаскивание брюшной полости уддияной на выдохе. Горизонтально, вертикально, наклоненно два раза, один с джаландхарой-бандхой, другой без.
Плюс Шивананда ввел еще один этап - массаж живота руками.
Прошу поделиться опытом практики этих вещей.
И просьба Виктору Сергеевичу более подробно прокоментировать эти ценнейшие упражнения (Наули и Уддияна).
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Интенсивные пранаямы с бандхами...

Сообщение Виктор »

Re: Интенсивные пранаямы с бандхами... вопросы по Агни-Сара-Дхаути и Наули-Крий...
Уважаемый Алексей, но сайт-то у нас по традиционной йоге, какой смысл обсуждать здесь боевые искусства и их технологию, если я, например, никаким боком к ним не отношусь? Как же я могу комментировать то, чем они там занимаются, эти ребята?
По Агнисара-крийе и Наули.
Если Вы возьмете книгу Айенгара "Прояснение йоги", то там с № 593 по 596 можно увидеть исполнение Уддианы и Наули. Хотя лично я всегда делал и делаю это с ногами, немного согнутыми в коленях, чтобы можно было упереться руками в наружную поверхность бедер и полностью выпрямить грудной отдел позвоночника.
Лучше вначале освоить Уддиану - кстати, в обозримом прошлом я уже отвечал на похожие вопросы на конфе - выполняя ее в конце комплекса асан ежедневно. а когда вы будете свободно держать втягивание секунд сорок, без предварительной гипервентиляции, то можно приступать к Агисаре. На выдохе втянуть живот, выполняя Уддиану, затем - не вдыхая - отпустить брюшную стенку. И так далее. Сначала это будет получаться медленно, затем - быстрее. Когда на одном выдохе будете делать свободно полосканий таких 50 - 100, можно приступать к освоению Наули.
Кстати: любые процедуры (крийи) со втягиваниями нельзя делать при острых состояниях внутренних органов, неврозе кишечника, воспалительных процессах в легких (в острой фазе), грыжах и неприятностях с диафрагмой.
Никаких ярких ощущений при всех этих делах быть не должно.
Джаландхара бандху рекомендую соблюдать при ВСЕХ манипуляциях с животом, но не делать ее слишком сильно.
Положение для выполнения - повторяю еще раз - лучше или с согнутыми в коленях ногами (градусов 150 угол), или сидя в Сиддхасане, Падмасане. Но это уже когда все будет освоено стоя.
Наули осваивается в последнюю очередь, когда Вы отлично овладели Уддианой и Агнисарой. Начинается с нажима руками на оба бедра и выпускания центрального жгута - Мадхьяма наули.
Ну а далее - везде.
Зеддикус
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:12
Откуда: Ростов
Поблагодарили: 4 раза

Re: Интенсивные...

Сообщение Зеддикус »

Привет:0)
Алексей, если ты практиковал дыхание в этом стиле, не мог бы ты поделиться впечатлениями, результатами и эффектами? Это я к тому, что в традиции Хатхи пранаяма дает, имхо, совсем иные результаты нежели в описанной практике цигун, а именно - очищение и успокоение ума, подготовку к более глубоким созерцательным техникам и т.п. Имеются конечно и иные эффекты, но первоначальная цель все же в перечисленном.
> Далее со своебразным звуком
> (типа, "бук") выпускаем напряжение и малую долю воздуха.
> Далее безо всякого напряжения выпускаем оставшийся воздух
> (как дымок от сигареты после хорошей затяжки...). Вместе с
> выдохом ощущение опускается в расслабленный живот, далее
> ноги. И т.д.
Не понял: "бук" или "пук"? Из какого места выпускают? Я почти серьезно, тем более, что в йоге есть аналогичные техники. Особенно забавно в данном контексте звучит "как дымок от сигареты после хорошей затяжки...":)))))))))))))))).
> Плюс Шивананда ввел еще один этап - массаж живота руками.
Сид, кстати, на одной из видеокассет массажировал пальцами обеих рук полость живота в уддияне. Такой массаж получается весьма глубоким и благотворным:)
Алексей
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 4 май 2002, 10:50
Поблагодарили: 2 раза

Re: Интенсивные...

Сообщение Алексей »

> Привет:0)
Здравствуй.
> Алексей, если ты практиковал дыхание в этом стиле, не мог бы
> ты поделиться впечатлениями, результатами и эффектами? Это я
> к тому, что в традиции Хатхи пранаяма дает, имхо, совсем
> иные результаты нежели в описанной практике цигун, а именно
> - очищение и успокоение ума, подготовку к более глубоким
> созерцательным техникам и т.п. Имеются конечно и иные
> эффекты, но первоначальная цель все же в перечисленном.
Практиковал и весьма долго - 3 года. Похоже я не весьма доходчиво объяснил суть упражнения. С помощью всех манипуляций с бандхами, движением и напряжением мышц мы вызываем определенные ощущения, и нарабатываем их. Когда они как следует отработаны,
то все мышечные манипуляции уже не нужны, мы сидим и крутим ощущение. А результаты таковы: успокоение сознания, на дальнейших этапах это усиление ударов руками и ногами, повышение ударостойкости, выносливости в бою, отрешенности, текучести движений тела в спарринге, вообще повышение бодрости в жизни.
> Далее со своебразным звуком
> (типа, "бук") выпускаем напряжение и малую долю воздуха.
> Далее безо всякого напряжения выпускаем оставшийся воздух
> (как дымок от сигареты после хорошей затяжки...). Вместе
> с
> выдохом ощущение опускается в расслабленный живот, далее
> ноги. И т.д.
> Не понял: "бук" или "пук"? Из какого места выпускают? Я
> почти серьезно, тем более, что в йоге есть аналогичные
> техники. Особенно забавно в данном контексте звучит "как
> дымок от сигареты после хорошей
> затяжки...":)))))))))))))))).
Я оценил юмор (действительно очень долго смеялся), и решил по твоему совету в дальнейшей практике выпускать этот звук именно из заднего места :))). Ладно, шутки в сторону. Звук изо рта из-за того, что мы из-за джаландхары пропускаем малую долю воздуха и она при выходе своеобразно шлепает губами. Напряженное желание выдохнуть снимается, и остальной воздух плавно выходит как дымок.
> Сид, кстати, на одной из видеокассет массажировал пальцами
> обеих рук полость живота в уддияне. Такой массаж получается
> весьма глубоким и благотворным:)
Касательно глубины и благотворности - это не шутка???
С уважением, Алексей.
Алексей
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 4 май 2002, 10:50
Поблагодарили: 2 раза

Re: Интенсивные пранаямы с бандхами...

Сообщение Алексей »

Re: Интенсивные пранаямы с бандхами... вопросы по Агни-Сара-Дхаути и Наули-Крий.

> Уважаемый Алексей, но сайт-то у нас по традиционной йоге,
> какой смысл обсуждать здесь боевые искусства и их
> технологию, если я, например, никаким боком к ним не
> отношусь? Как же я могу комментировать то, чем они там
> занимаются, эти ребята?
Это я к тому что интенсивные пранаямы с бандхами и напряжением мышц - не "народное творчество" киевских и черниговских "реформаторов" а весьма традиционная практика.
> По Агнисара-крийе и Наули.
> Если Вы возьмете книгу Айенгара "Прояснение йоги", то там с
> № 593 по 596 можно увидеть исполнение Уддианы и Наули.
У меня этой книги нет.
> Хотя
> лично я всегда делал и делаю это с ногами, немного согнутыми
> в коленях, чтобы можно было упереться руками в наружную
> поверхность бедер и полностью выпрямить грудной отдел
> позвоночника.
> Лучше вначале освоить Уддиану - кстати, в обозримом прошлом
> я уже отвечал на похожие вопросы на конфе - выполняя ее в
> конце комплекса асан ежедневно. а когда вы будете свободно
> держать втягивание секунд сорок, без предварительной
> гипервентиляции, то можно приступать к Агисаре. На выдохе
> втянуть живот, выполняя Уддиану, затем - не вдыхая -
> отпустить брюшную стенку. И так далее. Сначала это будет
> получаться медленно, затем - быстрее. Когда на одном выдохе
> будете делать свободно полосканий таких 50 - 100, можно
> приступать к освоению Наули.
> Кстати: любые процедуры (крийи) со втягиваниями нельзя
> делать при острых состояниях внутренних органов, неврозе
> кишечника, воспалительных процессах в легких (в острой
> фазе), грыжах и неприятностях с диафрагмой.
Что за невроз кишечника?
> Никаких ярких ощущений при всех этих делах быть не должно.
> Джаландхара бандху рекомендую соблюдать при ВСЕХ
> манипуляциях с животом, но не делать ее слишком сильно.
> Положение для выполнения - повторяю еще раз - лучше или с
> согнутыми в коленях ногами (градусов 150 угол), или сидя в
> Сиддхасане, Падмасане. Но это уже когда все будет освоено
> стоя.
> Наули осваивается в последнюю очередь, когда Вы отлично
> овладели Уддианой и Агнисарой. Начинается с нажима руками на
> оба бедра и выпускания центрального жгута - Мадхьяма наули.
> Ну а далее - везде.
Спасибо за совет.
Зеддикус
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:12
Откуда: Ростов
Поблагодарили: 4 раза

Re: Интенсивные...

Сообщение Зеддикус »

Привет!
> Касательно глубины и благотворности - это не шутка???
Какие могут быть шутки? (конечно при условии, что в животе острых болячек нет).
С уважением, Владимир.
Ответить