Йогин и все, все, все (влияние йоги на круг общения)

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
ДиРэйс
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 06:29

[общение йога]

Сообщение ДиРэйс »

еще темка


Где-то я прочел (а книга была грамотная), что человека, по жизни склонного к созерцательности, практика йоги может очень сильно
погрузить в это дело, очень сильно -так что и не вылезешь :-)Отсюда-проблемы с коммуникацией ( общением с другими людьми). А если человек и до йоги не был особо коммуникабелен, то это может здорово усугубить проблему. У меня такое иногда наблюдается. Интересно, у кого нибудь что нибудь подобное бывало?
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

еще темка

Сообщение Виктор »

Тут есть интересный аспект: практика классической йоги для обычных людей, которые остаются в миру практикуя йогу ограниченно в период освоения НЕ МОЖЕТ компенсировать им то, чего они не имеют в своей обычной жизни - это к слову об интравертности и коммуникативности.
Чем человек спасается от чрезмерной погруженности в себя при обычном изненном раскладе? Старается больше общаться с друзьями, быввать на концертах и тд. Это и нужно продолжать делать во время ОСВОЕНИЯ йоги, быть может даже в большем количестве, нежели раньше. А когда практика снивелирует преобладание интравертности, тогда толлько все станет на свои места. Но впрочем - гарантии полной, ясно - нет:)) Жизнь и люди слишком разные. Просто надо помнить, что йога НЕ заменит то, чего не хватает по обычной жизни, она может изменить в корне ОТНОШЕНИЕ к такой нехватке.
Tanja
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 мар 2002, 17:04
Откуда: Moscow
Контактная информация:

еще темка

Сообщение Tanja »

Хм... По собственному не слишком обширному опыту могу заметить что моя весьма средняя коммуникабельность по мере практики йоги, наоборот, улучшилась. Иногда даже удивляешься самой себе:)) Однако я не думаю, что это связано с изменением исходного уровня экстравертности/интравертности, а вот про изменение отношения ко всему, в том числе и к себе любимой - это совершенно точно сказано.
АЮТ
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 21 мар 2002, 03:06
Поблагодарили: 8 раз

еще темка

Сообщение АЮТ »

Это, наверное, Вы Леви читали.
Тема здесь уже обсуждалась, правда не помню где и ссылку дать не могу :(.
Вроде народ порешил, что йога не виноватая, если проблема есть, то решаемая вполне, особенно с ростом мастерства.
another
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 20:22
Откуда: Самара
Контактная информация:

еще темка

Сообщение another »

>тут есть интересный аспект: практика классической йоги для обычных людей, которые остаются в миру практикуя йогу ограниченно в период освоения НЕ МОЖЕТ компенсировать им то, чего они не имеют в своей обычной жизни - это к слову об интравертности и коммуникативности.
Незнай, я и так-то неразговорчивый, а после практики так вобще...
Чайник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 18:55

еще темка

Сообщение Чайник »

Если речь идет о Хатхе, то ИМХО она предназначена для того, чтобы тело не мешало. А чем Вы будете заниматься когда с телом все в порядке - личное дело каждого :)
Леша
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 8 раз

Йога и Жизнь

Сообщение Леша »

Господа!
Поскольку уже в разных темах стали появляться мысли не тем - А как йога связана с жизнью?, то чтобы не размазывать по разным темам, решил открыть новую.

для затравки публикую текст, написанный для другой темы, но уже за ее рамками...
Прошу господ йогов высказать свои мнения относительно темы.
Перепираться лучше бы не надо, и искать виновытах тоже, а вот просто так написать как сам к этому делу относишься.

текст:

Мне все-таки хочется прояснить один вопрос. Он мне кажется важным.
СФОРМУЛИРУЕМ ЕГО ТАК: МЕНЯЮТ ЛИ ЗАНЯТИЯ ЙОГОЙ ТЕКУЩУЮ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА ИЛИ НЕ МЕНЯЮТ? ЕСЛИ МЕНЯЮТ, ТО НАСКОЛЬКО, КАКОВЫ ОСНОВНЫЕ ЭФФЕКТЫ ЭТИХ ИЗМЕНЕНИЙ?
Начнем издалека…
Кто лет 20-30 назад занимался йогой? Имеется ввиду более-менее регулярно? Вообще говоря люди не ординарные, те, которым уже тогда социальные и идеологические рамки, в которых мы все жили, казались тесными. Т.е. с моей точки зрения зависимость была такая – «я уже не могу жить прошлыми идеалами и целями, я ищу нового, я нашел йогу, йога помогла мне найти новые идеалы и цели…». Ну примерно так.
Мне кажется, что такое положение сохранялось до середины 90-х годов. Потом оно начало меняться, а с начала нового века таки изменилось вообще сильно.
Когда я пришел в одну йоговскую школу в Питере в начале 90-х годов – то практически все занимающиеся пришли туда в поисках какого-то духовного развития (какого-то в смысле не какого попало, а какого-то своего, индивидуального). А народу там было несколько сот человек…
Где-то в конце 90х–начале 2000х, йога «пошла в народ». С моей точки зрения это выразилось даже не в довольно таки массовых изданиях литературы, а в том, что практически в каждом фитнес-центре стали преподавать йогу.
Я как-то ради интереса обзвонил все, имеющиеся в справочнике, фитнес-центры на севере Петербурга – так в каждом есть йога…
У меня есть несколько знакомых инструкторов, которые преподают йогу как в своих группах, так и дорогих фитнесах. Да и самому мне приходилось бывать и там и там. И контингент, который ходит по вечерам в школьные спортивные залы и по утрам в фитнес-клубы – довольно разный.
Основная разница, по-моему, состоит в том, что первые выбрали йогу сознательно, как духовный способ развития (хотя это тоже каждый понимает по своему), а вот вторые – по большей части потому, что это модно, потому что уже есть абонемент и прочее…
Оговорюсь – описанное выше – это не жесткое правило, это, скорее, тенденция. Ессно, и там и там – разного народа полно.
Так вот – Первые уже выросли из социальных рамок. И ищут способы расширять свое восприятие. Т.е. они сознательно идут на изменение себя, потому как уже не могут находиться в старом состоянии.
А вот Вторые – тут не так все просто. Они живут в весьма комфортных социальных условиях и большинство из них, вообще говоря, не собирается и не хотело бы что-то в своей жизни менять. Но йогой они однако занимаются. Пусть даже два раза в неделю по часу.
Извиняюсь за столь длинную приамбулу – но я попытался описать свои наблюдения возможно точнее.
Вернемся к вопросу – если человек занимается йогой два раза в неделю по часу при этом не подразумевая в себе что-либо менять, то будут ли такие занятия воздействовать на жизнь человека все равно?
Виктор, как вы думаете – освобождение санкальп в ходе практики йога-нидры изменят человека? А его жизнь? ДА он кардинально станет другой! На него друзья, подчиненные, родственники и прочие будут смотреть круглыми глазами. Был человек как человек, а тут стал прям не знаю кто – должен быть наорать, так нет, молчит и внимательно так смотрит: -).
Отъезд в Гималаи, упоминался мной как метафора, в именно этом смысле.
Хочешь не хочешь, в какой-то момент человек развивающийся выходит за рамки общесоциальных представлений. Да, лучше если он сделает это тихо и грамотно. Т.е. попросту сбежит никого не шокируя. Но это сделает человек, который сознательно шел этой дорогой.
А что сделает человек, который пошел йогой позаниматься, а вдруг через какое-то время возьмет да поймет, что это не только ряд физических движений для здоровья и расслабление для снятия стресса – а это что-то такое, что его необратимо меняет. Причем в сторону совершенно далекую от интересов социума, который собственно и представлял для него жизнь. А таки думаю, что данный человек очень сильно удивится.
Поэтому я предлагаю говорить людям прямо – если вы пришли заниматься йогой, то знайте – что вы запускаете процесс изменения себя. С изменением вас – окружающая действительность изменится тоже. Она не станет хуже или лучше – она станет другой. Но если вы этого не хотите – то лучше йогой не заниматься.
Кстати, это не только мое личное мнение – нечто подобное циркулирует и в среде инструкторов, преподающих в фитнес-клубах. Я имею ввиду «настоящих», «йоговских» инструкторов, вышедших из подвалов: -), лесов, чердаков, школьных и детсадовских залов, а не из среды фитнес-ценров (надеюсь, у всех хватит чуйства юмора, чтобы не воспринимать эту фразу буквально). Так вот находятся такие вот инструктора, которые считают, что надо говорить своим группам в фитнес-клубах, типа так: «Дамы и Господа! Несмотря на то, что-то в этот зал многие пришли спинку поправить, растяжку улучшить, чтобы не париться на аэробиках, потому что мадонна так делает, сам не знаю почему и прочее, но вы должны знать, что при более менее регулярных занятиях вы можете не только спинку поправить, но и получить некоторые побочные эффекты. Скажем, у вас пропадет желание быть директором или владельцем вашего чудного предприятия…, или, скажем, если вы в очередной раз, как обычно, сорветесь на подчиненных, то результат вдруг может оказаться совсем не обычный…», и т.д.
Вообще тему можно и дальше развивать, но я ограничусь.

Благодарю всех за внимание,

Удачи,

Леша

Зы: как-то я поговори с одной своей знакомой дамой, которая в молодости занималась худ.гимнастикой и сейчас тоже физ.активна, хорошо гнется и прочее. Разговор был на тему йоги, я ее как бы агитировал заняться, т.е. данный хорошие и прочее. Но после некоторого обсуждения дама честно высказалась в том духе, что я мол пока еще не готова менять свою жизнь, буду я лучше фитнесом заниматься…
Alexandеr
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 май 2003, 11:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Alexandеr »

Дорогой Алексей, мне очень кажется - ключ к успеху в том, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ И ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ПРЕСЛЕДУЯ ОСОБЫХ ЦЕЛЕЙ, если хоть что-то делать регулярно – результат не заставит себя долго ждать.
Эффекты от занятий должны быть – такими, чтобы от этих изменений НИКТО не страдал.
Какие именно изменения, я думаю, - это не столь важно, ясно, что не плохие.
Песчинка за песчинкой и жизнь идёт по другому руслу. Как она меняется, очевидно, - к лучшему.
Почему кто-то коллекционирует крышки от пивных бутылок, а кто-то йогой (необычайно мощной вещью) – я не знаю.
Андрей
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 15:24
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Андрей »

Что-то подобное и меня пугало и пугает в йоге. Ну не хочу я подобных "побочных" эффектов. Только пока никакого доказательства подобным страхам я не обнаружил. Занятия йогой не мешает тому же Патабхи Джойсу увлекаться молодыми йогинями, а Мадонне - зарабатывать свои миллионы.
Виктор Сергеевич, насколько я знаю, имеет довольно большой опыт обучения богатых папиков - что-то я не слышал, чтобы кто-нибудь из них бросил все, раздал деньги нищим и поехал садхачить в Гималаи.
Да и мой инструктор мои опасения на данный счет развеял. Не видал я, говорит, таких чудес.
Вот вы, Леша, по себе судите (насколько я понял, заводов и недвижимости на миллионы у вас не было) - или еще хотя бы пара примеров есть?
я
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 14:31
Откуда: РнД
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение я »

Друзья, все правы- по своему. Лёша, как я понял, имеет ввиду йогу как смысл жизни. И именно в плане ЧВН. А всё что "ниже" (в кавычках!!) -лишь хорошее средство "подойти к двери". Но и это так же важно. Каждому своё!
Как там в Дхаммападе:
"Немногим видеть тот дано
Далёкий и туманный берег..."

далее по тексту.
"People are strange
When you're a stranger"
fuchs
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 25 мар 2003, 10:08
Откуда: Украина

Сообщение fuchs »

2Лёша: мне кажется, что до тех пор, пока "фитнесс-йоги" занимаются фитнессом (т.е. приблизительно так, как писала дама в предисловии к "сукшма-вьяяме" Брахмачари, мол, занималась каждый год весной пару месяцев - приводила себя в форму к лету, жирок там убирала и всё такое - чудное средство!) - нечего за них переживать! и отпугивать их страшилками не надо - не про них это, имхо. ну, а ежели уж человека "зацепило", или он, не дай бог, уже "зацепленый" пришёл :lol: , то тут инструктор и должен ему (ей) глазки так аккуратно приоткрыть. имхо. :)
сержант Лебядкин
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
Откуда: Ленинградская область
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение сержант Лебядкин »

Мне кажется, что ответ на первую часть вопроса (меняет ли йога жизнь человека?) аксиоматичен, тут даже и обсуждать нечего -- если, конечно, речь не идет о "йоге" вроде сахаджа и т.п. -- меняет однозначно. Другой вопрос, насколько позитивны эти перемены для практикующего, как часто ему приходится пожинать плоды своих ошибок, допущенных в практике и повседневной жизни, какие последствия они имеют не только для него, но и для окружающих? В книгах ВСБ приводятся горькие примеры, но думается мне, что это скорее исключения из правил. В целом же система такова, что при правильном подходе и сам практикующий, и взаимодействия его с окружающим, а также внутренним миром иногда поразительно быстро приходят к позитивному балансу.
У меня есть знакомая девушка, которая довольно длительное время работала в похоронном бюро -- гробы материей и крепом околачивала, на венках трафаретные надписи делала, и так целыми днями. Я у нее там был на этой ее службе -- всюду гробы понаставлены друг на друга, прочая атрибутика, да еще одна целыми днями. Работа эта ее здорово угнетала, но сдвинуться с места, уйти какая-то инерция не давала, что-ли. И -- потом она начала йогой заниматься. После этого в течение одной-двух недель ей предложили, случайно, другую работу -- теперь она заведует зоомагазином: рыбы, птицы, прочая живность, поездки, люди, новые знакомства, увеличение объемов продаж... Уж не знаю, что здесь случайность, а что нет (во всяком случае, довольно символичная ситуация), меня более занимает вопрос -- она позанималась йогой какое-то время, а потом бросила. Почему?
Леша
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Леша »

а вот случайно нактнулся на плоды "фитнесизации", случайно.

статья про йогу в фитнес клубах,
последний абзац

" Но было бы заблуждением считать йогу панацеей от всех бед. У каждого метода есть свои границы. Вопреки расхожему мнению, что йога помогает человеку достигнуть психического совершенства, им, совершенством, не отличаются даже самые авторитетные учителя в Индии. Айенгар, лидер статического направления йоги, по свидетельствам очевидцев, личность далеко не уравновешенная. Бывает, он и поколачивает своих учеников. Паттабхи-Джойс возглавляет динамическое направление "каштанга миньяса йога". Его сын и ученик повесился, когда отец запретил ему жениться. Но это к слову. В разумных пределах йога, безусловно, приносит только пользу..."

прочитайте интереса ради...
И скажите - это ли не профанация?
Не отступи ни на йогу

--------------------------------------------------------------------------------

Еще лет двадцать назад йога считалась чем-то таинственным и непостижимым. Йог, думали мы, это человек, стоящий на голове, умеющий скручиваться в узел, спать на гвоздях и ходить по углям. Сегодня занятия по йоге есть практически в любом фитнес-клубе. Не то чтобы мы приблизились к йоге - скорее, она адаптировалась под запросы среднестатистического европейца.

--------------------------------------------------------------------------------

И не только европейца. Поклонники йоги - многие голливудские звезды: Ума Турман, Ричард Гир и другие. Певица Мадонна занялась йогой ближе к сорока - тут же остепенилась, перестала позировать обнаженной, вышла замуж и родила второго ребенка. Из российских знаменитостей можно назвать певицу Наталью Ветлицкую. Судя по ее цветущему виду, вреда от йоги нет.

Занятия йогой перевернуло жизнь многим замечательным людям, Карьеристам с большой буквы. Потому что делать карьеру - занятие нелегкое, чреватое стрессами, и, если не научишься жить в мире и гармонии с окружающими и с самим собой, рано или поздно расплатишься подорванным здоровьем и хроническими болезнями. С точки зрения йоги, все физические недомогания возникают от проблем духовных. Болезнь - это не просто высокое давление или камни в почках, а непонимание человеком мира, в котором он живет.

Йоге можно дать очень простое и очень сложное определение. Если просто: йога - это специальные занятия, помогающие развить силу, гибкость, выносливость, научиться концентрировать внимание и расслабляться, улучшающие память, логическое мышление и, наконец, настроение.

Если же сложно... "Слово "йога" означает единство, так же как и слово "религия", - в обоих случаях подразумевается единение с божественной, сверхчеловеческой сущностью. - Это определение Эрнеста Вуда, одного из выдающихся исследователей индийской философии. - Йога - это всегда практический подход. "У нас есть религиозное знание - что теперь с этим делать?" - этот вопрос типичен для большинства индусов, людей очень энергичных и практичных. Йога должна рассматриваться как точная и целеустремленная система жизни (физической, эмоциональной, умственной, этической и духовной). Она противоположна пассивной массовой религиозности, она поддерживает стремление человека к самовоспитанию и реализации".

Йоге 5 тысяч лет. Во II веке до н.э. индийский мудрец Патанджали, систематизировав имеющиеся знания, основал классическую восьмиступенчатую йогу.

Самосовершенствование всегда начинается с физической составляющей: чем здоровей человек, тем легче ему сосредоточиться на проблемах духа. Поэтому первые четыре ступени йоги направлены на физическое совершенствование. Первую и вторую ступени - "яма" и "нияма" - можно обозначить как запреты и предписания. Их цель - очистить тело, они предполагают элементарную гигиену и диету. Голодание, водные процедуры, закаливание, очистительные клизмы - в полезном эффекте этих мер, наверное, не усомнится сегодня никто.

В Индии ученик, постигающий йогу, тратит на первые две ступени около четырех лет. И только после этого учитель, образно говоря, переводит его в следующий класс - показывает первую ассану (позу). Третья ступень йоги так и называется -"ассаны" (позы). Четвертая - "пранаяма" - специальная дыхательная система. Вас учат правильно дышать: глубоко, медленно, животом, а не диафрагмой, задерживать дыхание.

Чем йога лучше других систем физического совершенствования? Ей могут заниматься практически все, без ограничения возраста, пола, без предварительной физподготовки. Причем для всех занятия будут одинаково эффективны. Один, скажем, будет стоять на голове, второй выполнит березку - оба получат свою дозу нагрузки.

Существует немало направлений йоги: раджа-йога (йога воли) и джняна-йога (йога знания), карма-йога (йога мудрости) и буддхи-йога (йога любви). Все они пересекаются друг с другом, их философия и практика достаточно сходны. У всех направлений три конечные цели: раскрытие и познание Я, воспитание разума и приведение тела в состояние саттвы (гармонии). Другое дело, что в процессе занятий вы, к своему собственному удивлению, можете обнаружить, что обрели некие ценные качества (стали уравновешеннее, мудрее, добрее), не прилагая к этому особых усилий. Йога объясняет, как мы должны обращаться со своим телом, со своими эмоциями, со своим разумом, как должны воспитывать свою этическую и духовную природу с тем, чтобы все эти компоненты достигли максимального развития.

Итак, сначала человек должен освоить ассаны, довести их выполнение до автоматизма и потом, уже не задумываясь о технике, перейти к следующему, более сложному этапу - научиться медитировать. Стоя, скажем, на голове или закрутившись в узел. Йога - не только и не столько физкультура, сколько медитация. Если долго держать ассану, открываются безграничные горизонты для созерцания.

Чуть ли не самое важное для истинного поклонника йоги - размышления. Опытный наставник дает советы - как размышлять, о чем. Например, как устроен человек, где заканчивается Вселенная, что будет на Земле через тысячу лет.

Но, вполне вероятно, вы не хотите посвящать изучению йоги 24 часа в сутки и всю оставшуюся жизнь. Очень может быть, что для вас йога - всего лишь оздоровительный комплекс. Тогда вам не обязательно углубляться в историю и философию, постигать мистическую сторону этого учения. Вам будет достаточно и четырех первых ступеней, причем осваивать их можно параллельно.

Мнения пользователей
Игорь Егерев, 31 год, экономист, занимается в клубе Dr. Loder: "Я считаю, что нет в мире ничего полезнее йоги. Она тонизирует нервную, кровеносную, лимфатическую, эндокринную системы, все внутренние органы и позвоночник. На практике это выглядит так: если я, делая определенную ассану, свернулся и пережал, к примеру, печень, кровь туда какое-то время поступает слабо. По окончании упражнения она хлынет мощным потоком, и получится своего рода массаж внутренних органов, который невозможен при других тренировках."

Александр Асеев, руководитель секции йоги при акваклубе "Лужники": "Йога - борьба с недостатками. Каждый может выбрать для себя оптимальный режим. Человеку умственного труда больше внимания следует уделять силовым ассанам, тем, кто работает физически, - растяжке. Возраст моих учеников - от 15 до 55 лет. У любого человека есть в жизни момент, когда его физические, интеллектуальные, эмоциональные силы вдруг начинают резко и быстро иссякать. Такое может случиться и в 40, и в 50, и в 80 лет. Мы стараемся этот момент отодвинуть. Оптимально заниматься более двух раз в неделю, хотя я лично придерживаюсь даосского принципа: "чуть чаще, чем никогда, - уже хорошо". Поначалу ученики набираются знаний, изучают ассаны и то, как они работают, в какой последовательности их надо выполнять. Через некоторое время можно определить для себя оптимальный режим занятий и делать все самостоятельно".

Ирина Натурина, инструктор спортивного клуба GOLD`S GYM: "Освоение йоги нужно начинать с суставной гимнастики - это подготовка к выполнению ассан. Мы осваиваем ассаны по принципу "от простого к сложному". Поскольку состав группы постоянно меняется, появляются новые люди, приходится возвращаться к пройденному. Это специфика фитнес-клуба. Но даже от таких занятий эффект ощутим. Выполняя ассаны, вы как бы подзаряжаетесь энергией.

Разучивать ассаны нужно с большой осторожностью, обязательно под руководством инструктора. Комплекс должен иметь свою логику. Есть такие позы (обычная "березка", например), которые понижают давление. После "березки" обязательно надо сделать другую ассану, давление поднимающую. Ни в каких книжках, которые вы прочтете самостоятельно, об этом не написано.

Еще нужно правильно дышать, чередуя вдохи и выдохи, уметь концентрировать внимание. Это сложная задача даже для человека с хорошей физической подготовкой. Необходима и силовая гимнастика. Например, для того, чтобы освоить стойку на голове, надо вначале укреплять мышцы шеи".

Анжелика Авдеева, 36 лет, главный бухгалтер лизинговой компании, занимается в клубе WORLD CLASS: "Для меня йога - это гимнастика. Какие-то упражнения я делаю лучше, другие хуже, в "лотос", видимо, никогда не сяду. Хотя есть товарищи, которые не могут сделать обычный "мостик", а "лотос" для них не проблема. Зачастую на занятиях человек легко выполняет совершенно неожиданные для себя упражнения. Через четыре месяца тренировок я села на "шпагат" и сделала стойку на голове. Это было просто удивительно. После тренировки не чувствуешь усталости, наоборот, хочется петь, танцевать, веселиться. Тренер же считает, что не стоит так бездарно тратить энергию, нужно "придержать", аккумулировать ее. Это позволит необыкновенным образом расширить возможности организма. Человек, накопивший достаточное количество энергии, может, например, без подготовки прыгнуть в прорубь, не рискуя заболеть. Занятия йогой укрепляют волю, тренируют выносливость".

Что, где и как
Популяризацией йоги занимаются практически все московские фитнес-клубы. Не хотите покупать членскую карточку - приобретите разовый билет на гостевое посещение. В клубе GOLD'S GYM он стоит 1061 рубль. Месячный абонемент в секцию любителей йоги в Лужниках обойдется в 300 рублей.

Информацию о многочисленных группах йоги можно получить в клубе-магазине "Путь к себе" на Ленинградском проспекте или в "Чайном клубе" в саду "Эрмитаж". Группы, как правило, занимаются в спортивных залах, арендованных в средних школах. Останется лишь выбрать удобное место, время и стоимость. Какой-то специальной одежды для занятий йогой не надо: обыкновенные штаны и футболка. Даже кроссовки не понадобятся - обычно занимаются босиком.

В 2000 году в Москве создан фонд "Традиционные системы самосовершенствования человека", в составе которого работает Институт теории и практики йоги, где разработаны специальные методики освоения классической йоги. В отличие от других школ, приверженцы этого направления пытаются подходить ко всему разумно. Считают, например, что мясо российским йогам есть нужно, потому что мы живем в суровых климатических условиях. Желательно есть его вечером (потому что белок переваривается довольно долго), с овощами и не каждый день.

В Институте йоги много внимания уделяют силовым упражнениям, исходя из того, что человек должен быть физически крепким. Настоятельно рекомендуют сочетать их с занятиями индийскими боевыми искусствами: это делает человека воином - сильным, независимым, самодостаточным. Сотрудники института помогут вам освоить и более сложные ступени йоги - пратиахару, тхарану, которые позволяют человеку овладеть психической силой.

Но было бы заблуждением считать йогу панацеей от всех бед. У каждого метода есть свои границы. Вопреки расхожему мнению, что йога помогает человеку достигнуть психического совершенства, им, совершенством, не отличаются даже самые авторитетные учителя в Индии. Айенгар, лидер статического направления йоги, по свидетельствам очевидцев, личность далеко не уравновешенная. Бывает, он и поколачивает своих учеников. Потатхи-Джойс возглавляет динамическое направление "каштанга миньяса йога". Его сын и ученик повесился, когда отец запретил ему жениться. Но это к слову. В разумных пределах йога, безусловно, приносит только пользу.
взято тут
h-ttp://www.kariera.orc.ru/05-01/Forma058.html
Алексей_М
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 21 апр 2003, 12:08
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей_М »

Я думаю, не только Йога, но любая деятельность, которой серьезно заниматься, меняет человека. Когда чем-то серьезно и увлеченно занимаются, то такая деятельность часто является более осознанной, чем жизнь по накатанному, со всеми вытекающими из "осознанности" последствиями.
У Стругацких в повести "Дикие лебеди" когда главному герою предлагают некоторые не очень этически чистоплотные деятели предлагают подписать некое письмо, сочувствующий главному герою персонаж говорит примерно следующее: "Захотев подписать это писмо, вы его прочитаете. А прочитав, заметите, что оно безобразно стилистически. Желая улучшить стиль, вы сами не заметите, как начнете менять содержание".
Т.к. йога увеличивает осознанность, то даже не желая этого, человек начнет менять свою жизнь, убирая всякие несуразности. Я не понимаю, зачем этого бояться. Если кто-то не захочет быть директором своего предприятия, он уж точно менее счастливым он не станет. Сожалеть надо о тех, кто годами тратит силы на ненужную деятельность, пытаясь что-то кому-то доказать, сделать карьеру и т.д. Так что даже в "фитнес-клубах" "побочные эффекты" можно только приветствовать.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Йога и жизнь

Сообщение Виктор »

Леше: конечно это не йога, а профанация. Но Вы не забывайте, что ее 99%. То же, например, в Лондоне, смотрел я систему клубов "Джим" - это простая физуха, котоая выдается за йогу. Конечно, когда ею начинают заниматься те, кто раньше не делал вообще ничего, им становится лучше.
И правильно говорит Алексей_М что любая системаитческая деятельность меняет человека. А йога меняет особенно, поскольку ей нет аналогов. А вот насчет осознанности можно поспорить. Либо уточнить понятия. Непрерывная осознанность - это полная втянутость в текущий момент, в результате чего отрезается прошлое и будущее (оперативная память), что свойственно в основном братьям нашим меньшим. Не осознанность увеличивает йога, но суммарную мощность психики, оптимизируя не воспринимаемое Я взаимодействие между сознанием и бессознательным. Психика отстраивается, наводит порядок "внутри себя", отчего и начинает функционировать с гораздо большим КПД. Вот и весь фокус, все это очень "просто".
Не человек меняет жизнь свою к лучшему, а та целостность, которая больше человека. Человек как раз и загоняет себя собственными соображениями и действиями туда, откуда надо выбираться к лучшему.
Теперь попробую ответить Леше.
Да, регулярная практика йоги меняет жизнь человека, но в ту сторону, какой "йогой" он занимается. На мой взгляд йога есть только одна, это йога Патанджали, все прочее - модификации, вторичное, третичное и так далее - чем ближе к нашему времени, тем более выхолощенное и замещенное Бог знает чем.
Будете практиовать по Айенгару - станете поджарым, сильным, выносливым - если здоровья хватит. Правда, жизнь, как правило, становится безрадостной, но это уже побочный эффект. Будете заниматься "кругами" и "сетами" - начнет огонь из глаз брызгать - если здоровья хватит. Правда в окружающем мире и собственной жизни могут возникнуть некоторые разрушения, но это побочный эффект.
И так далее. То есть все, чем ЗАНИМАЕТСЯ человек по своим соображениям стремясь к какому-то полезному результату, скорее всего ошибочно - это НЕ йога, а просто еще одна разновидность достижения человеческих целей - в обычном ключе. Этих разновидностей Бог знает сколько, им нет числа, и многие из них для завлекательности именуются йогой. Помните как у Жванецкого: детский дом имени "Против фашизма"
Но в той йоге, которая одна, практика обеспечивает прежде всего успокоение, прекращение суеты - "Оставь мутную воду в покое, и она остоится". А потом создаются условия для самонастройки системы БЕЗ участия и беспрестанного вмешательства разума. А когда система сама себя отсроит и придет внутренний покой, то многое и проясняется для человека, в том числе и ответы на извечные вопросы бытия. И тогда уже, быдучи очищенным, сбалансированным и здоровым МОЖНО ставить перед собой дальнейшие задачи развития. Опять-таки на основе действия не действием: сделал то, что возможно, и передал полномочия системе, чтобы она дальше двигалась в том направлении, которое ты наметил. И она сделает это наилучшим путем и с наилучшей эффективностью. А возникнет потребность в твоем вмешательстве - система тебе это подскажет и ты снова сделаешь ЛИЧНО что-то необходимое. И так далее.
И тогда ВСЕ в этой жизни вроде бы САМО становится на те места, как это и должно быть наилучшим образом, а не по понятиям разума, отягощеннного злом.
Вот такие дела. И никакие Гималаи на фиг не нужны, это все работа внутренняя, которая только запускается грамотной работой внешней- той практикой йоги, которая с САМОГО НАЧАЛА основана на принципе читта вритти ниродхо. А не так: Я тут сам пошурую, позанимаюсь йогой как Я себе ее представляю, а потом когда-нибудь и до читта вритти доберусь...
Анестенд?
Лично я тридцать лет назад начал заниматься (сильно сказано, конечно, скорее начал барахтаться, как та мышь в кувшине со сметаной) йогой только потому что мне это было интересно. Что до идеалов, то мне вполне хватало общечеловеческих, по поводу же социальных родители сказали - когда мне предложили вступить в партию - что это давно уже не та партия, в которую пришли они в 1942, на фронте.
Не думал я ни о каком духовном развитии и не любил (и не люблю!) когда о нем болтают всуе. Это уже потом пошло моровое поветрие "духовного развития", точно, в девяностых, Вы правы, Леша.
Ну а сейчас йога просто модная. Ну и, как Вы понимаете, там где начинается мода - заканчивается всякий смысл. Заниматься йогой два раза по часу в неделю - профанация, йога это то, что делают каждый день. Все прочее - еще один из бесчисленных способов самообмана.
А йога нстоящая приводит к тому, что изменяешься в лучшую сторону не только ты сам, но и твое окружение, включая родных и близких. Все становится более гармоничным, естественным и счастливым. Йога дает "Искуство павновесия в действиях жизни" (Бхагавадгита). ТО, что в итоге осложняет жизнь тебе самому и окружению - не йога.
Если йога КАРДИНАЛЬНО меняет человека, значит человека в том, кто ТАК изменился, было мало. Понимаете? Ну вот как с начала девяностых началось: получил человек бо-о-ольшие деньги, и его стало не узнать - сколько раз я это слышал и видел. Если деньги сделали человека "другим", то его просто не было. Так и с йогой.
Да, если человек в своей пракитке (как бы она не называлась) приближается (пусть даже случайно!) к тому алгоритму, который составляет сущность йоги читта вритти, то он начинает получать странные эффекты. И вот тут самый раз чтоб ему кто-то растолковал что это такое, во что может развиться, куда повернуть и что с этим делать.
Но таких кто может действительно растолковать - мало. И Вы это знаете. И это прискорбный факт, поскольку имитиациям йоги, равно как и счастья, смысла жизни ets. - нет числа.
Но я думаю что со временем свет рассеет тьму...
ИМХО :D
Всех благ!
Леня
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 янв 2003, 16:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Йога и жизнь

Сообщение Леня »

Виктор писал(а):... А вот насчет осознанности можно поспорить. Либо уточнить понятия. Непрерывная осознанность - это полная втянутость в текущий момент, в результате чего отрезается прошлое и будущее (оперативная память), что свойственно в основном братьям нашим меньшим. Не осознанность увеличивает йога, но суммарную мощность психики, оптимизируя не воспринимаемое Я взаимодействие между сознанием и бессознательным.
....
Всех благ!
Виктор! Поясните pls момент насчет осознанности - очень важный момент. Правильно ли я Вас понял, что йога увеличивает способность к концентрации, без увеличения осознанности? Можно ли поподробнее про осознанность и ее развитие?
Аватара пользователя
The Yur
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 14:37
Откуда: Кировоград, Украина

Re: Йога и Жизнь

Сообщение The Yur »

Леша писал(а):Вернемся к вопросу – если человек занимается йогой два раза в неделю по часу при этом не подразумевая в себе что-либо менять, то будут ли такие занятия воздействовать на жизнь человека все равно?
Вот типа ИМХО - живёт-бывёт человек. Читает глянцевые журналы, позволяет папику-содержателю себя целовать и не только, растит свою "конфетницу" и занимается два раза по часу. Среди всяких комплексов и внутренних запретов имеются ещё и взращённые школьной физкультурой "я никогда не смогу стоять на голове", "мост - это ОЧЕНЬ сложно", "в лотосе сидят одни идиоты" и "язык изо рта я высовываю только у терапевта". И тут вдруг оказывается, что через некоторое время, благо тело не совсем запущено, человек становится на голову, поднимается в мост, закручивается в лотос и дышит в симхасане. При этом не теряя социальной адекватности, внешней привлекательности и здоровья. Ломаются внутренние установки. Человек на своей шкуре уже ЗНАЕТ, что по крайней мере некоторые из его давнишних убеждений и установок - неверны. И вот этот червячок сомнения в категоричной непогрешимости других своих убеждений, коих полно, начинает человека "подтачивать". Прежде, чем безапелляционно что-нибудь заявить, как ранее, он начинает сомневаться - а вдруг получится, как со стойкой на голове? Обдумывая аргументацию "за" или "против" чего-либо, человек уже допускает, что аргументы ума могут быть ошибочными, причём источник этих сомнений не в голове - он в мышцах, связках, костях, его не заглушишь алкоголем и не уболтаешь рекламой. Тело ИЗМЕНИЛОСЬ, и старый ум с новым телом чувствует себя неуютно. Приходится меняться...
Вот, вкратце, некоторые мысли по данному поводу. В принципе, не всегда так, не со всеми и не везде, но бывало...
Спасибо!
The
я
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 14:31
Откуда: РнД
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение я »

Нда, развесёлая статейка. Но что вы хотите от "модного" журнала? Само его название говорит обо всём. Ну да ладно, по-моему уж лучше такой фитнес, чем ничего. Только остерегаться надо происков "Потатхи-Джойса" и злобного Айенгара...
Хм, а в общем мнения участников обсуждения совпадают; да и вряд ли можно было ожидать обратного. Но часто ли вы, господа, задавались вопросом (который вскользь уже на форуме поднимался)- а почему люди бросают йогу, порой после весьма длительных и внешне успешных занятий? Выходит, что далеко не всех тянет к абсолютному и необратимому развитию?..
pupsik
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 дек 2002, 15:30
Откуда: Москва

Сообщение pupsik »

Пойдя по преведенной ссылке вычитал следующее:
ЗЫ Кстати, у того же Калинаускаса: в одной из книжек он приводит аллегорию стены (кажется) с дверцей, из-за которой нет возврата, и констатирует факт, что основная масса народа из его Школы, Традиции остановилась и тусуется перед этой дверцей. Никто не хочет дальше. Вот так вот...
Почему все считают что обратной дороги нет ? Это не так. На любой ступени йог может совершить падение, о чем предупреждают все авторитеты йоги.
Йог добравшийся до высших ступеней ничего не теряет из своих прошлых возможностей, наоборот низшее и высшее гармонично сочетаются в нем делая его чрезвычайно разносторонней личность. Человек стоит перед дверью и не спешит ее открывать потому что его держит страх неизвестности. Тот же кто смог победить этот страх, и открыть дверь, - тот получит новую реальность, а старая никуда от него не денется.
Аватара пользователя
The Yur
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 14:37
Откуда: Кировоград, Украина

Сообщение The Yur »

Наверное, опять вопрос в терминах. Обратная дорога для чего-то достигшего йогина - это дорога генерала в рядовые, суперстара в районный ДК, режиссёра в зрители, главврача в санитары...
Йог добравшийся до высших ступеней ничего не теряет...
Работник банка, добравшийся до директорского кресла, ничего не теряет из навыков кассира, наоборот, знание технологий управления банком и пересчёта денег в кассе гармонично сочетаются в нём, делая его чрезвычайно разносторонней личностью... :D
Спасибо!
The
Ответить