Между эзотерикой, наукой и истинной [о прошлых жизнях]

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
dragon64
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 9 дек 2003, 17:20

Сообщение dragon64 »

По ассоциации на ум пришли слова Джона Леннона (не относящиеся к данной теме)

Love is old,
Love is new,
Love is all,
Love is You!

Похоже, правда? 8)

Интересно, как слова Шивананды выглядят в оригинале? Интересно, на каком языке они впервые были написаны. :)
убогий
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 5 май 2003, 10:09

Сообщение убогий »

На тему физико-эзотерическую:
Уже было сказано, что в кавычках "материя", из которой построен мир - это по сути, не матреия, а "организованная" энергия.
Причем говорит об этом сама физика-химия:
Все вещи сделаны из молекул -> которые в свою очередь сделаны из атомов -> А все атомы, в свою очередь сделаны из ЧАСТИЦ - а именно, электронов, протонов, нейтронов и т.д. Вобщем, вся вселенная образована организованными частицами.
А частица - это никакая не горощинка, не "точечка", летающая в пространстве, как в школе в учебниках для наглядности рисуют, а ЗАРЯД, МАЛЕНЬКОЕ ПОЛЕ - Энергия, по сути.
Частицы - это заряды, невоплощенные энергии, которые не существуют материально. Но когда они орагнизуются в атомы-молекулы-клетки-предметы - для нас создается иллюзия того, что предметы эти - материальные, хотя по сути, любой предмет, любое явление, от волоса, до солнечной системы - это просто нагромождение энергии, причем нагромождение настолько плотное, что нами воспринимается как материя.
Вот и в буддистских всяких учениях про то же сказано, что не надо привязываться к материальным явлениям, так как это по сути та же энергия, постоянно меняющая свои формы и состояния, и, следовательно, при восприятии только лишь материальной ее составляющей, разочарование неизбежно.
maxxx
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 дек 2003, 00:26
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение maxxx »

убогий писал(а):...
Ну-ну, а вот например самая что ни на есть распространенная, "базовая" что-ли, частица - нейтрон. Масса есть, а заряда, как должно быть известно любому, закончившему среднюю школу - нет. Не говоря уж о всяких бозонах, лептонах, нейтрино.
Вообще что за мистика такая - "не существуют материально". Вы это еще физику какому-нибудь скажите. Они километровые ускорители строят чтобы эти частицы поймать и обмерять, а Вы...
Вообще парадокс какой-то: о доступных научных фактах говорят как о каком-то эзотерическом знании, потерянном тысячи лет назад. Неужели сил нет учебник для 10-11 класса почитать.
Извините если погорячился.
Alexon
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 3 апр 2003, 16:52
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Alexon »

Насколько я понимаю, более мелкие частицы упираются в своём измельчении напрямую в причинно-следственные связи, то есть в связь (квантова физика).
Таким образом сам переход от причины к следствию и есть материя, но мы в состоянии поймать в коллайдерах только наиболее плотные
конфигурации, которых не счесть.
Кто-то из гурьёв говорил об этом метафорично, мол материя постепенно переходит в мысль, а мысль утончаясь переходит в дух и тп и тд.
Шиза
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 23:06

Смерть и осознанность.

Сообщение Шиза »

Медитация превликает спокойствием, но смерть как абсолютное спокойствие страшит. Самоубийство, как осознанная смерть - порочно.
Вот и всё, что остаётся, так это балансировать на грани жизни и смерти. Кому-то это покажется ограниченностью, кому-то шансом.
asana
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 май 2004, 10:52

Сообщение asana »

Самоубийство, как осознанная смерть - порочно.
если Вы будете духовно совершенствоваться при этом, то не порочно ;).

Будда ушёл сумев полностью одухотвориь свою материю (разложить на атомы), оставив только ногти и зубы, кажется. Иисус, полностью.
Многие йоги выполнив свою миссию сознательно уходили из жизни, остановив сердце или другими какими способами (помните "блаженная улыбка"?), также, для чего многие старики просят унести их в горы и оставить там...;)?
Шиза
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 23:06

Сообщение Шиза »

Атомы не существуют. Это всего лишь способ обьяснить мир, разложив его на атомы и стремление к духовному совершенству подобно теории Дарвина.
asana
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 май 2004, 10:52

Сообщение asana »

ну не принимайте тогда близко к сердцу.
Шиза
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 23:06

Сообщение Шиза »

Спасибо Вы настоящий доктор.

Асана конечно женщина, но "АСС" мужчина и мастер пилотажа (бывают и женщины), но в основном мужчины. Осознанность дело мужчин, но почему?
asana
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 май 2004, 10:52

Сообщение asana »

смотря чем осознавать.

вот если вас не интересует духовность, то почему вас интересует мораль?

хотя может я не правильно поняла, и вы говорили о единстве;).
Шиза
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 23:06

Сообщение Шиза »

Я не считаю, что разделение человека на мужчину и женщину моральными категориями. Всё, что связано с солнцем (моРАль) достойно духовности.
asana
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 май 2004, 10:52

Сообщение asana »

да, конечно.

мой вопрос о морали относился к вашему более раннему посту об атомах.
Шиза
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 23:06

Сообщение Шиза »

Способностью разлагаться на атомы, кварки и т. д. обладают все. Это способность и неизбежность реальности. Используя в этом прцессе мораль может создаться впечатление поддержки сочувствующих. Духовность и разложение понятия противоположные. Уделяя внимание духовности мы больше заботимся о вечности, сохранности.
asana
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 май 2004, 10:52

Сообщение asana »

способностью, скажем лучше, распадаться на атомы осознанно, способны далеко не все.
ND
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 28 май 2003, 14:01
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ND »

Стоит заменить всего одну букву и покровитель йоги превращается в сдвиг по фазе. Забавно.

Шиза!
Медитация привлекает не спокойствием, а радостью, удовольствием. Спокойствие – это только средство. У кого-то оно вызывает радость, а кому-то противно до мозга костей.

А кто сказал, что смерть – это абсолютное спокойствие? Свидетельства тех, кто там был, говорят как раз об обратном. Сплошные заботы, помноженные на сплошную неопределенность. Иначе никто бы и не стал перерождаться.

Что касается страха смерти, дык это клеша, свойственная даже мудрецам. То бишь то, что предстоит «выкорчевывать» в самом конце «битвы за урожай». Клеши – это не ошибка природы, которую человек должен исправить. Это один из винтиков совершеннейшей машины, которую нужно научиться использовать по назначению.

Очень я сомневаюсь, что самоубийство в контексте Шизы – это осознанная смерть. Скорее «по собственному желанию». Осознанная – это когда без потери сознания в момент смерти. Некоторые буддийские школы учат только этому и при том всю жизнь с самого рождения.

Порочно что-либо или добродетельно зависит только от морали, которой ты лично следуешь. Порочно или аморально – это когда совесть мучает.
гуси
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 18:18
Откуда: Земля

Сообщение гуси »

Стоит заменить всего одну букву и покровитель йоги превращается в сдвиг по фазе. Забавно.
Причём, можно заменить эту букву спокойно и даже с радостью.
Шиза!
Медитация привлекает не спокойствием, а радостью, удовольствием. Спокойствие – это только средство. У кого-то оно вызывает радость, а кому-то противно до мозга костей.
Есть ещё третий тип, у которого оно(спокойствие) ничего не вызывает, это те,что "осознали" , приняли и сразу забыли..
Аватара пользователя
WL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 19:56
Откуда: SW9
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Смерть и осознанность.

Сообщение WL »

Медитация превликает спокойствием, но смерть как абсолютное спокойствие страшит. Самоубийство, как осознанная смерть - порочно.
Одним словом, медитация отвликает беспокойством, но смерть как абсолютное беспокойство превликает. Продолжение жизни, как осознанная жизнь - беспорочно.
Атомы не существуют. Это всего лишь способ обьяснить мир, разложив его на атомы и стремление к духовному совершенству подобно теории Дарвина.
Уж не говоря об атомах, если Дарвин обосновал теорию стремления к духовному совершенству, это каким образом? Вы приравниваете теорию естественного отбора и эволюции к духовному совершенству?
Осознанность дело мужчин, но почему?
Шиза, если Вас разложить на атомы, Вы останетесь мужчиной?
Я не считаю, что разделение человека на мужчину и женщину моральными категориями.
Считаете ли Вы разделение человека на атомы или хромосомы моральными категориями?
Способностью разлагаться на атомы, кварки и т. д. обладают все. Это способность и неизбежность реальности. Используя в этом прцессе мораль может создаться впечатление поддержки сочувствующих. Духовность и разложение понятия противоположные. Уделяя внимание духовности мы больше заботимся о вечности, сохранности.
О вечности или сохранности чего Вы здесь заботитесь, атомы в этом не нуждаются. Разложение духовно, особенно на атомы. Поддержка сочувствующих здесь излишня.
ND
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 28 май 2003, 14:01
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ND »

«Есть ещё третий тип, у которого оно (спокойствие) ничего не вызывает, это те, что "осознали", приняли и сразу забыли..» (с)

Утверждение, как я понимаю, чисто гипотетическое.
Типа, если есть две противоположности, то по идее должно быть нечто среднее.
Как представляется, речь идет о запредельных состояниях, но выраженных средствами, не выходящими за эти самые пределы. Нет смысла в этих упражнениях.

Что влекло этих «осознавших, принявших и сразу забывших»?
Абсолютная ананда.
гуси
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 18:18
Откуда: Земля

Сообщение гуси »

Утверждение, как я понимаю, чисто гипотетическое.
Совершенно не верно! Это чистая практика в режиме релаксации.(с Вашего позволения)
Как представляется, речь идет о запредельных состояниях, но выраженных средствами, не выходящими за эти самые пределы. Нет смысла в этих упражнениях.
От чего же? Я Вам и не только на этом форуме уже не раз писал, что ничто не может быть понято пока это не понято умом.
Т.е. речь конечно же вусегда идёт о запредельных состояниях,но не изменённых, это называется расширением.Поиски смысла там не уместны, и даже вредны. Понимание приходит позже без усилий и спонтанно.
Что влекло этих «осознавших, принявших и сразу забывших»?
Абсолютная ананда.
Ответ лежит на поверхности: "Конечно же НИЧТО, ибо это и есть (и нет) самое главное"
Hertz
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 4 фев 2004, 15:25
Откуда: Планета Земля

Сообщение Hertz »

Гуси,
ничто не может быть понято пока это не понято умом
Вы так часто употребляете эту фразу, в чем её ценность? Вы всегда вкладываете в неё какой-то особый, недостижимый остальным смысл? Что Вы "раскололи" с её помощью?
Ответить