Между эзотерикой, наукой и истинной [о прошлых жизнях]

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

А уж Фейнман для вас вообще святой отец ?

Ну, ладно, главное то что ЧВН наиболее подходящий метод для движения в сторону проявления хрупких информационно-квантовых явлений
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

В том то и дело что нет.

Человек, и я не исключение, зациклен на своей исключительности. Все что угодно готов придумать, чтобы не признавать своих ограничений. В том числе и смертность. Боги, тапас, квантовые теории. А между тем это "самосущая жажда жизни." И пока она есть самадхи не видать. Потому что как только человек отвернется от своего Я, своей проекции на сознание, и некому ему будет больше напомнить о йоге, он будет следовать своей сущности. А сущность боится реальности с ее ограничениями. И потому под крыло иллюзий.
I know ... yoga?
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

Зацикленность на ограничениях тоже признак "эго" или как там по-вашему

Реальность - это тогда что вообще ? наука вас не устраивает ..

Если есть экспериментальная повторяемость квантовой "теории" - это реальность ? или "теория" ? вы практик и "теории" вам не к лицу ?
тогда читайте Доронина - ссылка вверху

...От тех, кто имеет опыт сверхчувственного восприятия квантовых уровней реальности, также иногда можно услышать, что теория здесь особо и не нужна, что лишь практика в состоянии дать глубокое понимание этих процессов. Я считаю, что это не так, и попытаюсь высказать свое мнение на этот счет.
Практика никогда не давала и никогда не сможет дать глубинного понимания любых процессов, какие бы они ни были. В нашем случае это особенно очевидно, поскольку мы сталкиваемся с утверждением, что все «завязано» на индивидуальных ощущениях, а не на реальных физических процессах. Даже в плотном мире практика (практическая работа, например, с веществом) никогда не давала глубокого понимания процессов. Это нижний эмпирический уровень познания реальности. Что уж тут говорить о понимании процессов на тонких уровнях реальности, где выше мера квантовой запутанности, и нет такой локализации объектов, как в плотном мире, поэтому и поиск закономерностей становится еще более сложным делом.
О первых проблесках понимания можно говорить лишь тогда, когда появляются первые теоретические модели — количественное описание основных закономерностей изучаемых процессов и явлений. Что касается тонких уровней реальности, то здесь уместно вести речь об описании их в рамках физики квантовой информации. Практика может дать только исходные данные для построения количественных теоретических моделей и служит критерием для их проверки.
Количественные закономерности не зависят от чьих-либо ощущений, от того, что думает человек о своем практическом опыте (или опыте многих людей), и как он себе его объясняет. Количественные теоретические модели описывают объективные процессы в окружающей реальности такими, «какие они есть на самом деле» (в границах их применимости).
Утверждение, что практика ведет к пониманию процессов, неверно в принципе. Без количественных теорий все разговоры о «понимании», и тем более «глубоком понимании», просто бессмысленны. В самом лучшем случае практический опыт, наши ощущения могут дать лишь очень отдаленные намеки на закономерности происходящих процессов. При этом понимание процессов будет чрезвычайно далеко от реальности. Например, было бы глупо утверждать, что наш палец, указывающий на Луну, дает понимание того, что такое Луна.
Я иногда удивляюсь тем приверженцам К. Кастанеды, которые исходят из того, что видящие непосредственно «видели» тонкие энергии. Отсюда они делают вывод, что такие люди лучше других понимали суть происходящих процессов на тонких уровнях реальности, и поэтому безоговорочно принимают то, что написано в книгах Кастанеды. Это глубокое заблуждение. Даже если это так, и они видели энергетические структуры так же хорошо, как мы — объекты плотного мира, то до понимания сути происходящих процессов им еще очень далеко... Какой толк в том, что наши предки в течение тысячелетий прекрасно видели, например, как горит огонь, дует ветер или сверкают молнии? Они сочинили много красивых мифов и сказок, пытаясь понять и объяснить эти явления, и даже научились использовать их в своих целях: «приручили» ветер (ветряные мельницы, паруса), огонь и т. д. Но это ничуть не приблизило их даже к самому поверхностному, не говоря уже о глубоком, пониманию сути этих процессов и явлений. И только в последние столетия, с появлением первых количественных моделей, стало приходить реальное понимание этих процессов.
Еще раз подчеркну: без количественных теорий никакое понимание сути происходящих процессов в окружающей реальности невозможно в принципе, это необходимое условие для постижения объективных закономерностей. Без количественной теории любая практика может родить лишь очередной миф, далекий от реальности. Будет построена очередная «ветряная мельница», использующая силу ветра, но не приближающая к пониманию объективных законов, которым он подчиняется.
Поэтому мое личное мнение таково: тот, кто действительно хочет понять суть происходящих процессов на тонких уровнях реальности, должен начинать с поиска количественных моделей, способных описать эти явления. Надеяться на то, что тут помогут практика и личный опыт, — дело пустое и безнадежное. Здесь напрашивается следующая аналогия: глупо совать руку в огонь, гоняться за ветром или молнией и подставлять себя под удар стихии в надежде на то, что поймешь, в чем суть явления. Можно при этом получить какие-то ощущения, но говорить о том, что познал суть огня, потому что он греет и обжигает и его можно использовать для обогрева жилища и приготовления пищи, — все же довольно наивно. Настоящее понимание — на уровне основных количественных закономерностей — позволяет человеку использовать тот же огонь в своих целях бесконечным количеством самых различных способов.
Тот, кто практикует эзотерические техники и методики, обычно говорит: «Я практик и описываю то, чем занимаюсь практически, — не домыслы, не плоды долгих рассуждений, а именно реальную практику». При этом многие наивно полагают, что их ощущения помогают им познавать реальность и дают понимание происходящих процессов. Приведу еще такой пример: человек может долго и настойчиво совать пальцы в розетку и описывать свои ощущения — свою так называемую «практику». Но без домыслов-предположений, без долгих рассуждений, без теоретических моделей он нисколько не приблизится к пониманию того, что такое электрический ток. Ведь эзотерическая практика существует уже многие тысячелетия, но это ничуть не приблизило нас к пониманию процессов, которые при этом происходят. Все результаты данной практики сводятся к описаниям (если вернуться к примеру с электричеством) типа того, что происходит при ударе электрическим током: одни говорят, что тело при этом дергается, другие — что возможен ожог, третьи — что может вообще убить... И еще много мелких подробностей и ощущений, но на этом все и заканчивается.
Без серьезной теории, причем теории количественной, мы так и не сдвинемся с места
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Он расцикливается, делясь с другими. И вообще, стакан то наполовину пустой, то наполовину полный.
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

Старый добрый стакан Шредингера. При непосредственном наблюдении неопределенность схлопывается .:wink:
Simbel_D, Осторожнее со сверхчувственным восприятием квантовых уровней реальности. Не нарушьте работу прецизионных приборов.

Ну а если серьезно, то
Без серьезной теории, причем теории количественной, мы так и не сдвинемся с места
Вот с этим согласен. Но это относится к пракрити. Пурушистые сущности другого свойства.
Если определять предмет совсем коротко, то "утро вечера мудренее".
Но обычно у человека каждое следующее утро менее мудрено, чем предыдущее. Заметить это тем более сложно, что нет никакой абсолютной шкалы. Йога позволяет преодолеть это ограничение.
I know ... yoga?
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

Ограничение чего ? не понял. в йоге шкала появляется ?

С "осторожнее" - это не ко мне.. а вот насчёт приборов - "классические" приборы "не замечают" эти влияния. а приборы на кубитах пока в младенческом состоянии.. 15 на 3 делят за миллионы грина

Помнится в штатах полвека назад какая то авиакомпания проводила испытания разных "экстрасенсов" и др "магов" на влияние на бортовую аппаратуру.. результат - 0. летайте спокойно

как можно в принципе это зарегистрировать написано у Дойча в структуре реальности и вроде у доронина было//

Настоящее эзотерическое знание обязано соответствовать всем тем же критериям, что и научное - практичность, универсальность, четкое изложение парадигмы и метода, легко проверяемые результаты. В противном случае - Вы имеете дело не с "эзотерикой", а с "шизотерикой". Отличительной же чертой знания эзотерического, является его "многослойность" (т.е., возможность трактовки и применения на разных уровнях), гибкость и быстрая изменчивость в соответствии с реалиями - при сохранении общей парадигмы.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... 05#msg2705
В качестве примера, могу предложить модель "перевода" на доступный всем язык метода "аштанга-йоги" из трактата "Йога-сутры" Патанджали.
Само слово "аштанга йога", практически, дословно, означает "восемь разделов интеграции"
1-2 - Яма-нияма - позитивные когнитивные и экзистенциальные установки.
3 - Асана - осознание и развитие функций физического тела.
4 - Пранаяма - управление и контроль над дыханием.
5 - Пратьяхара - тотальная мышечная и ментальная релаксация, десенсибилизация и депривация.
6 - Дхарана - навыки концентрации и управление вниманием.
7 - Дхьяна - работа с репрезентативными системами в активном и пассивном режимах.
8 - Самадхи - особые состояния сознания (ОСС), произвольное управление трансами.
Все вышеописаное - давно стало неотьемлемой частью подготовки, например, сотрудников элитных спецподразделений, а также используется в современной психотерапии, психосоматической медицине и реабилитологии.
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

легко проверяемые результаты.
С другой стороны, можно определить предмет йоги, как подлинность. Подлинность, естественно, уникальна. Поэтому никакой повторяемости, а значит проверяемости результата нет и быть не может. Технический аспект присутствует, но если бы все ограничивалось только им, то была бы не йога, а еще один раздел квантовой механики.
Еще раз об ограничениях. Писать умеет большинство. А "Войну и мир" создает только один человек. При каких условиях человек видит больше, чем другие? Не в количественном смысле, а в качественном?
Приведенный вами список - 8 распространенных заблуждений.
I know ... yoga?
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

каждый человек уникален.. и каждый атом неисчерпаем..
но научного подхода без повторяемости вы не получите. у вас остаётся вера, надежда и священные предания ?
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

Где-то в возрасте двух недель, если мне не изменяет память :D, изображение у ребенка переворачивается и он начинает видеть так же как взрослый. Страшно подумать каких теорий и философий понакрутили бы, если бы этого не случалось, в попытке объяснить почему надо тянуть руку налево, чтобы взять предмет справа.
Йога делает приблизительно то же самое с нашим мировоззрением. Из рассуждений исчезает second guess. Вот это самое алогичное конструирование характерное для сновидений, но и наяву присутствующее, в котором мы не отдаем себе отчета. Все встает на свои места. Вы хотите сосредоточиться и сосредотачиваетесь. Хотите расслабиться и расслабляетесь. Так же естественно , как и дышите (если вы конечно еще не занялись всерьез пранаямой :D ). Так я это понимаю.
Но мировоззрение оперирует понятиями, которые не редуцируются к ощущениям или чистой физике. И потому йога это не наука. Это искусство.
I know ... yoga?
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Simbel, "настоящего эзотерического знания" НЕ существует, есть бессмысленная и бесконечная игра словами в семантическом поле, НЕ имеющая никакого отношения к реальности. Все бесконечно гибко, поскольку ни на чем не основано. Эзотерика и шизотерика - синонимы.
Эзотерика - аналог анекдота времен социализма: - Что такое кристальный человек? Это когда на красном - красный, на белом - белый и т.д. То есть - не имеет своего цвета, поскольку сам бесцветный, никакой, мимикрия.
Так и в эзотерике: из слов можно построить ЧТО УГОДНО, и это будет ПОХОЖЕ н что-то реальное, на правду, но только внешне похоже - не больше того.
Короче говоря - прекращайте здесь скрытую и явную пропаганду шизы, ладно.
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

OK, пардон, погорячился.. просто раньше во времена "нет человека - нет проблемы" и ещё ранее - люди были вынуждены использовать вложенные смыслы - текст вроде про одно а там про другое - это смотря кто читать будет.. от индивидуального тезауруса зависит.. если я по-ошибке назвал это эзотерикой , извиняюсь.. далее буду называть конкретнее что и где вложено
(PS. сам раздражаюсь когда из текстов типа библии как из прабабушкиного сундука вытаскивается что угодно на каждый день с хамелеонскими намерениями в очередной раз мимикрировать)

и хамелеонские свойства материи, эти волновые дуализмы физиков так же раздражают

..Из книги Л. Аккарди «Urns and Chameleons» («Лотереи и хамелеоны: Диалоги о квантовой теории»)
Кандидо. Я не удовлетворен состоянием современной физики.
Амадеус. Почему?
Кандидо. Потому что она не может стать культурой в широком смысле. Она полностью игнорирует проблему трансформации знаний, накопленных наукой, в представление о мире.
Академус. Я не знал, что такая проблема существует. В чем она состоит?
Шредингер. Физика, целью которой является не только изобретение новых поразительных экспериментов, но также и получение понятных результатов исследования, подвергается в настоящее время, как мне кажется, большой опасности быть отрезанной от своих исторических корней... Теоретическая наука, не осознающая того факта, что ее построения, считающиеся наиболее замечательными и влиятельными, предназначены для внедрения в концепции, которые влияют на сообщество образованных людей и становятся частью и собственностью общего взгляда на мир; теоретическая наука, говорю я, в которой это предано забвению, и где эксперты продолжают держаться стайкой, используя термины, которые в лучшем случае понятны лишь небольшой группе ученых, неизбежно будет отрезана от остальной образованной части человечества.
http://www.mi.ras.ru/~volovich/lib/vol-acc.htm
Передача Гордона 21 мая 2002
профессор Римского Университета Луиджи Аккарди и доктор физико-математический наук Игорь Волович
видео - http://video.yandex.ru/users/olsivak/view/24/
Visitor
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 май 2004, 14:06

Сообщение Visitor »

Павел Силин писал(а): ...Я рад, что здравый смысл по прежнему в цене.
По моему стойкому убеждению, благодаря именно этому "здравому смыслу" и происходят все катаклизмы человеческой цивилизации на протяжении всей обозримой истории. А так же именно благодаря "здравому смыслу" эта самая история не только не учит человечество ни чему, но вдобавок бывает ещё и переписана пару десятков раз. И получаем в итоге что нет даже истории как таковой. Что мы не знаем в итоге, кем же были татаро-монголы - кровожадными завоевателями или объединяющим началом.
Где, позвольте вас спросить, было ЗДРАВОМЫСЛИЕ, когда начинались первая и вторая мировая войны? Где оно было, когда пала Великая Российская Держава (уж извините за пафос) и на её месте образовалось большевистское царство? Где было здравомыслие, когда по двум мирным городам было применено атомное оружие?
И таких вопросов можно задать столько, что хватит на заполнение такого же форума как этот.
По моему глубокому убеждению здравый смысл в подавляющем большинстве случаев - это те же игры разума. В том же семантическом поле... Вот только социально приемлемые и одобряемые.
А посему вывод может быть поспешен и как следствие ошибочен. ИМХО.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

Катаклизмы не от здравого смысла, а от пороков человеческих.. И в этом мире ему надежной опоры мало чтобы не спятить ИМХО. Особенно это касается неразрешимых вопросов бытия (типа веры во что то). Кстати, видел историческое кино с материалами германского генштаба - никакой большевистской революции не было. Просто Германия через еврейскую диаспору реализовала план выхода России из 1-й мировой через организацию бардака в стране. Переворот был произведен по плану немецкого генштаба (захватить телефон, телеграф и пр. - Ильич как гражданский до таких тонкостей бы не допер) 200 командированными латышскими стрелкми (с подготовкой типа спецназа) + 5000 немецких военнопленных, вооруженных перед переворотом и переданных в управление Ленину. Инфа у охранки об этом была, и казачьи войска были собраны чтобы заговорщиков покоцать, но масон Сашок Керенский дал команду им скакать за 100 км от Питера. После чего Ильич заявил, что седня рано, а завтра поздно (то бишь назад прискачут) и ночью поимели женский батальон Зимнего, а заодно и власть.. Никаких матросов Железняков там и в помине не было - эти балбесы так четко бы не сработали. За сию поддержку была договоренность что фактически выигравшая Россия выплатит контрибуцию Германии (что и было), а заодно одтаст прорву земель - что тоже было по Брестскому миру.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Сообщение Voyager »

Вопрос по теме :D А есть какие то доходчивые для обычного человека тезисы, почему йоги должны стремиться к самадхи? Иногда встречается яркая фраза, что обычный человек подыхает как собака (у Гурджиева напр. есть). Что за этим скрыто?
Сам смысл ухода в самадхи, по моему, не стыкуется с мировыми религиями. Те призывают жить соблюдая нравственность, тогда душе будет позволено приблизиться к Богу. Но идя к самадхи чел. уходит из социума, фактически переходя в нахлебника или паразита. Теряется весь смысл морали - к Богу приходит наиболее физиологически одаренный. А в леворукой твнтре - еще и сумевший гиперперевозбудить половые органы. Нафига такой контингент Богу - неясно...
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Выпивая один - чокайся с зеркалом! :lol:

Конечно, трудно ожидать что либо достойного, так как тема такова...

Однако, по последнему посту есть отличный, так сказать прагматичный, вполне йогический текст:
"Йога по Патанджали. Конструктивное понимание самадхи". http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7474
Санянанда
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Санянанда »

идя к самадхи чел. уходит из социума, фактически переходя в нахлебника или паразита
Это просто одно из пониманий.
Перевод с санскрита "самадхи" может иметь следующие значения:
1) сосредоточение, овладение собой, успокоение, концентрация ( ума)
2) глубокое или абстрактное размышление, раздумье, созерцание; концентрация ума на одном объекте;
3) намерение, целеустремленность, полная решимость, настойчивое стремление, погруженность (во что-л.), занятость (чем-л.), внимательность, пристальность, поглощенность, концентрация (вообще);
4) остановка мыслей | эпитимия; религиознaя обязанность, долг; посвящение себя (эпитимии)
5) примирение, улаживание, согласование, урегулирование или улаживание разногласий
6) молчание, безмолвие, тишина, забвение, отсутствие сведений (взаимное) согласие, договор, соглашение, согласование, разрешение, санкция, обещание
7) завершение, окончание, заключение, выполнение, достижение
8 ) стойкость, упорство, настойчивость в чрезвычайных, экстремальных трудностях
9) попытка невозможного

Короче по поступкам и характеру будет и своё самадхи.
Он не заслужил счастья, он заслужил покой. А кто-то не заслужил покоя, но чёрт возьми счастлив! :D
Кому покой, кому достижение невозможного, кому просто ясность и примирение, кому владение собой...
Что там имел ввиду дремучий индус - одному Шеше известно.
Санскрит - настолько мутный язык, что просто рождён для возможности противоположных толкований(то же самадхи один может понять как покой с уходом от социума, а другой как состояние монстра целеустремлённости по достижению целей, которые иным кажутся невозможными) - ИМХО с йогой можно реализовать и тот и другой путь(и кучу промежуточных на этом спектре: от овоща до сверхдостигатора "невозможного").
А есть какие то доходчивые для обычного человека тезисы, почему йоги должны стремиться к самадхи?
А ты от него не уйдёшь просто... они недолжны, они быть может даже не хотят, но так устроен мир - получат. Ты возможно можешь как-то скоректировать свой путь: ближе к овощу или ближе к достигатору. Ну, а обычные смертные ни толком позависать в здесь и сейчас(ил в нигде и никогда), ни достичь чего-нибудь выше среднестатистического - потому они и есть серая масса и вообще они спят, если присмотреться.
Иногда встречается яркая фраза, что обычный человек подыхает как собака (у Гурджиева напр. есть). Что за этим скрыто?
За этим скрыта следующая идея: если тебя угораздило родиться человеком, то гораздо интереснее жить, как человек, а не как зверёк(в данном примере - собака). Тебе дан шанс прожить разные опыты(переживания), познать разное, открыть в себе и в мире многогранность, познать это, раскрыться на столько насколько возможно - говоря языком психологии самоактуализироваться; прожить эту жизнь полнее, чем те, кто попали в ловушку шаблоного поведения и мало чем отличаются от дресированного зверька, чья жизнь состоит только из удовлетворения инстинктов.
Отыскать и удержать то состояние, в котором ты - ни овощ, ни зверёк, но Человек :roll: Ну, или хотя бы иногда...
Последний раз редактировалось Санянанда 19 июл 2009, 07:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

— Он прочитал сочинение мастера, — заговорил Левий Матвей, — и просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели это трудно тебе сделать, дух зла?

— Мне ничего не трудно сделать, — ответил Воланд, — и тебе это хорошо известно. — Он помолчал и добавил: — А что же вы не берете его к себе, в свет?

Он не заслужил света, он заслужил покой, — печальным голосом проговорил Левий.

— Передай, что будет сделано, — ответил Воланд и прибавил, причем глаз его вспыхнул: — И покинь меня немедленно.
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

Немного аксиоматики.

В раю все дни разные. Ни один не лучше другого, но каждый предельно хорош.
I know ... yoga?
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

Важным литературным прототипом Воланда послужил Некто в сером, именуемый Он из пьесы Леонида Андреева (1871-1919) "Жизнь человека" (1907). Отметим, что этот персонаж упоминался в хорошо известной автору "Мастера и Маргариты" книге С. Н. Булгакова "На пиру богов" (1918), а андреевская пьеса во многом дала идею Великого бала у сатаны. http://www.bulgakov.ru/v/voland/9/
Voyager писал(а):идя к самадхи чел. уходит из социума, фактически переходя в нахлебника или паразита.
раз уж про Матфея разговор пошёл, то и я скажу -

вот Назарянин был паразитом ? - некоторые скажут - нигде не работал, тунеядствовал, жил за счёт женщин.. эдакой жиголо - они "служили ему имением своим" (см яндекс)

А другие - более внимательные - скажут - вот ученики то когда "ловцами человеков" стали, сети то не выкинули - а пошли ночью когда Джесус спал.. втихаря покалымить. Он с утреца выходит - а оне уставшие как черти причаливают. пустые. Он им
- ну закиньте сети ещё раз
а они
- да обломинго, сэр, всю ночь пахали..
он
- ну рискните..
... результат - полные лодки с рыбой

похоже на управление синхронистичностями ? Юнг и Доронин бы тут целую лекцию прочли..
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

Виктор писал(а): — Он не заслужил света, он заслужил покой, — печальным голосом проговорил Левий.
Эта цитата проскальзывала раз 5 на форуме ( http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 7464#27464 ) и 1 раз в ЙИК, но Булгаков подразумевал другое отказав "в свете" Мастеру.. наиболее полно это раскрыто в книге Мирера - самый глубокий анализ мне встретившийся - причём более интересна не "Этика.." - это продолжение а "Евангелие.." - это начало, которой в сети нет, надо читать в бумаге, хотя и "Этика.." неплохо читается сама по себе
Позволю себе мини-простынку из Миреровской "Этики.." :
ссылка на мою Колонку
Последний раз редактировалось Simbel_D 15 авг 2010, 03:55, всего редактировалось 1 раз.
афаик imnsho wbw
Ответить