Феномен человека, который не ест несколько лет (2/2)

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Александр Гордеев
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 авг 2003, 04:45
Откуда: г. Чита
Поблагодарили: 1 раз

Феномен человека, который не ест несколько лет (2/2)

Сообщение Александр Гордеев »

Можно ли жить без пищи и воды?


Господа, как вы можете прокомментировать вот это сообщение, размещенное на многих форумах, о чем писали "Аргументы и Факты" http://aif.ru/online/aif/1207/05_02 и прочие издания:

Всё происходило в Индии. История умалчивает, каким образом 76-летний отшельник Пралад Джани (Prahlad Jani) попался на глаза докторов. То ли сам пришёл, то ли привёл кто.
Но факт остаётся фактом: в начале ноября 2003 года факир появился в городе Ахмедабаде (Ahmedabad).
Разумеется, первой реакцией медиков на заявление дедушки о продолжающейся десятилетиями голодовке были серьёзные сомнения в его вменяемости.
Эти сомнения как-то быстро развеялись, и Джани решили детально изучить.
Для начала старца решили расспросить, как же оно всё так вышло. Голодающий и непьющий отшельник охотно рассказал, что рос в деревне Чарод (Charod) в районе Месана (Mehsana), а многие годы проживает в пещере неподалёку от храма Амбаджи (Ambaji Temple).
В этой самой пещере 8-летний Джани однажды повстречал богиню Амбу (Amba). Она благословила его и, по всей видимости, наделила вышеназванной нечеловеческой способностью.
По словам деда, он прожил несколько десятилетий без еды и питья из-за отверстия в нёбе. Нескольких капель воды, просачивающихся через эту дырочку, было достаточно, чтобы поддерживать его силы. Кстати, отверстие в нёбе сразу же было признано феноменом.
Индийских медиков, видавших на своём веку и не такое, россказни Джани не смутили. За исследование отшельника взялись сотрудники института DIPAS (Defence Institute of Physiology and Allied Science) и Ассоциация врачей Ахмедабада (Association of Physicians of Ahmedabad).
12 ноября 2003 года факира поместили в специально приготовленную для него палату больницы Стерлинга (Sterling Hospital) под присмотр группы из 100 (ста) специалистов: кардиолога, невропатолога, нейрохирурга, гастроэнтеролога, эндокринолога, психиатра и других добрых докторов.
Так и просидел факир 10 суток без еды и питья.
Таким образом, Пралад Джани оказался под круглосуточным наблюдением медиков сроком на 10 суток. Поначалу хотели ограничиться семью, но дедушка чувствовал себя настолько хорошо, что три дня решили накинуть.
Мало того, что в палате, уставленной видеокамерами, не было туалета, так врачи ещё и попросили старика ради чистоты эксперимента не купаться. Единственная жидкость, которая была ему позволена — это 100 миллилитров воды ежедневно для полоскания рта. И то — воду забирали назад для анализов.
Заблокированный туалет неудобств отшельнику не доставил. Выяснилось, что справлять естественные нужды Джани и не собирался. То есть моча в соответствующем пузыре у него образовывалась, но его же стенками и поглощалась.
Все прочие тесты показали, что дед пребывает в прекрасной форме. Его организм такой же, как у нормального человека. Психическое и физическое состояния — в норме. Никаких изменений и уж, тем более, ухудшений за 10 суток зафиксировано не было. Разве что небольшая потеря в весе.

Может быть, Ринад как-то прокомментирует это?



См. также:
"Феномен человека, который не ест несколько лет (1/2)"
maxxx
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 дек 2003, 00:26
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение maxxx »

А чего тут комментировать?
В рамках догмы о сохранении материи/энергии феномен о жизни (и, заметьте, развитии, т.к. с 8 лет он наверняка прибавил в весе и росте) без входящих материальных потоков - полный нонсенс.
Посему, самое простое и научно-приемлемое объяснение - то самое что дал дедуля: явилась богиня (читай, априорный источник чего угодно), и переключила парня на альтернативный (не регистрируемый современными методами) канал питания.
Имхо, зис ис ит.
Александр Гордеев
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 авг 2003, 04:45
Откуда: г. Чита
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Александр Гордеев »

Но есть еще и вот это (это из "Аргументов и фактов":

В СВОИ 67 лет Зинаида Григорьевна выглядит цветущим, полным сил человеком. «Разве я похожа на умирающего?» — спрашивает она. В самом деле, трудно поверить, что эта женщина… более трех лет живет без пищи и воды. Так, во всяком случае, утверждает она и некоторые ее знакомые. Возможно ли такое?
Кардинальное решение
ЗИНАИДА по специальности — инженер-технолог масложировой промышленности. Пять лет работала на заводе в Свердловске, потом переехала в Краснодар. Ее воспитали материалисткой до мозга костей: Баранова состояла в КПСС и даже занимала пост секретаря первичной партийной организации в крупном НИИ. И, наверное, была бы сейчас обычной российской пенсионеркой, если бы не случилась в ее жизни череда несчастий. Сначала умерли родители, а вскоре — в самом расцвете сил — погиб в автокатастрофе 18-летний сын.
Началась тяжелая депрессия. На нервной почве развились сердечно-сосудистые расстройства, стали болеть суставы. Зинаида обратилась к врачам, и в конце концов ей присвоили вторую группу инвалидности. Жизнь потеряла краски. Десять лет понадобилось женщине, чтобы прийти к решению: надо кардинально менять свою жизнь.
«Я испробовала несколько нетрадиционных способов оздоровления, — говорит Зинаида. — Применяла систему закалки Порфирия Иванова: обливалась холодной водой, ходила босиком круглый год. Отказалась от мяса и рыбы. Потом приобрела домишко в предгорьях Кавказа и долго жила там одна. Ела только растительную пищу: что-то выращивала сама, что-то собирала».
Так прошло еще семь лет. Наступил март 2000 года. Именно тогда, по словам женщины, ей пришло духовное видение: существовать без еды. В процесс голодания вошла легко и даже с радостью: начинался пасхальный пост, к тому же она и раньше подолгу жила на так называемом водно-бульонном режиме питания. Однако спустя две недели тот же «внутренний голос» рекомендовал: а теперь воздержись и от приема жидкости.
«С этого момента начались трудности. Видимо, в организме шла глубинная очистка, — вспоминает Зинаида. — Она сопровождалась слабостью, судорогами, сухостью во рту, вибрацией во всем теле. Кожа стала шелушиться и вскоре покрылась «комариными укусами» — как я понимаю, организм учился извлекать влагу из воздуха через кожный покров. Ходить было тяжело, а подниматься по лестнице — практически невозможно. Временами становилось страшно. Лишь спустя полтора месяца мое состояние нормализовалось. С тех пор обхожусь без пищи и воды. То есть без физической пищи. На самом деле мой организм питается, но из других источников. Он усваивает неосажденную энергию Солнца и сам преображает ее в то, что ему необходимо. Я этот поток не ощущаю, но знаю, что он постоянно поступает. Это происходит так же естественно, как дыхание».
Правда, на этом трудности не закончились. Еще девять месяцев продолжалась «работа над негативными мыслями». Временами они обрушивались на Зинаиду словно ушат холодной воды: ее Эго требовало внимания к себе. «Я и не думала, что представляю собой такой «мусоросборник», — говорит она. На каждую негативную мысль (осуждение, гнев, негодование) женщина троекратно читала «Иисусову молитву». И в одно прекрасное утро, проснувшись, почувствовала неведомую доселе благодать. В глаза лился белый струящийся свет. Зинаида поняла, что «родилась заново».
«Люблю готовить!»
ЛЮБОПЫТНО, что не все знакомые и соседи Зинаиды знают о ее образе жизни. Сама она предпочитает его не афишировать. Когда приходит в гости и ей предлагают сесть за стол, спокойно отвечает: «Спасибо, я сыта». Вежливо отказывается и от чая. Квартирантка Тома, снимающая у Зинаиды комнату, признается, что за три года ни разу не заставала хозяйку за едой и питьем.
По словам Барановой, чувство голода ей давно уже не знакомо. И запахи еды не вызывают никаких эмоций. Она с удовольствием готовит для гостей, но не испытывает при этом желания пробовать пищу: «Я же на Кубани живу! У меня есть много разных рецептов — украинских, русских. Борщ люблю готовить».
Два года назад по настоятельным просьбам друзей Зинаида решилась пройти медицинское обследование: надо же было понять, что происходит в ее организме. Приехала в Москву. Знакомые порекомендовали врача с медицинского факультета Университета дружбы народов — профессора Чижова. Вот выдержки из его заключения:
«Нарушены функции: выведения из организма воды и газа (легкие); защиты сердца (перикард); пищеварения и гармоничного распределения питательных веществ (селезенка и поджелудочная железа); очищения организма (печень)».
Проще говоря, у Зинаиды с позиций традиционной медицины наблюдалась патология целого ряда органов и систем. Но при этом она чувствовала себя физически здоровой и активной, пребывала в прекрасном расположении духа. Как такое может быть? Чтобы найти ответ, женщина прошла еще два обследования, в Киеве и Софии — на этот раз методами нетрадиционной медицины. Результаты были ошеломительными. Все органы, за исключением тех, что связаны с пищеварением, имели высокую «вибрационную» активность. Биологический возраст Зинаиды определили в 30 лет, у 67-летней женщины прекратилась менопауза и установился нормальный менструальный цикл. «Так что я надеюсь еще родить, — улыбается она. — Возможность выносить ребенка сохраняется, вот только зачать его придется «непорочным» способом».
Временами, раз в месяц-полтора, она чувствует себя плохо. Хочется забраться в тихий, укромный уголок, чтобы никого не видеть и не слышать. В эти два-три дня Зинаида ощущает себя «оголенной раной»: ей трудно выносить контакты с людьми, раздражают любые слова и жесты, даже молчание. При этом она наполняется состраданием к окружающим, болью и слезами. Именно в эти дни, по ее словам, «Высшие Учителя проводят ту работу, которую считают нужной». «Не знаю, что ждет меня впереди — самой это очень интересно, — говорит она. — Очевидно, я уже перестала быть обычным человеком. Но преображение еще не закончено».
Комментарий специалиста
Николай ЗОЛОТОВ, замдиректора Института общей патологии и патофизиологии РАМН:
— Существует методика лечебного голодания, при которой в организме происходит нормализация всех процессов. Голодание длится несколько недель, человек при этом пьет негазированную воду. Процесс пищеварения замедляется, и человек как бы консервирует свой организм. Описаны случаи, когда при этом рассасывались злокачественные опухоли. Но такой метод — подчеркиваю — рекомендуется далеко не всем.
Что касается вашей героини, бесспорно, ее надо изучать. Для начала необходимо установить, насколько чистым был ее эксперимент. Грубо говоря, не ела ли она по ночам — что скрывать, такие случаи тоже описаны. В первую очередь ее надо посмотреть в Институте питания, чтобы выяснить, какие изменения произошли на гормональном уровне, откуда берется глюкоза? Если все обстоит так, как она утверждает, то пациент более чем благодатный. Кто знает, может, это действительно шаг в будущее, хотя в истории не наблюдалось случая, чтобы человек не ел и не пил три года. Ссылки на жития святых несостоятельны.
В любом случае отрицать ничего нельзя. Этот феномен возможен, но маловероятен. Наш институт мог бы комплексно обследовать эту женщину, если она даст согласие.
Дмитрий ПИСАРЕНКО
Фото Олега ДЬЯЧЕНКО
BlackJack
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 9 дек 2003, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Можно ли жить без пищи и воды?

Сообщение BlackJack »

Александр Гордеев писал(а): Всё происходило в Индии.
Но факт остаётся фактом: в начале ноября 2003 года факир появился в городе Ахмедабаде (Ahmedabad).
Разумеется, первой реакцией медиков на заявление дедушки о продолжающейся десятилетиями голодовке были серьёзные сомнения в его вменяемости.
....
Все прочие тесты показали, что дед пребывает в прекрасной форме. Его организм такой же, как у нормального человека. Психическое и физическое состояния — в норме. Никаких изменений и уж, тем более, ухудшений за 10 суток зафиксировано не было. Разве что небольшая потеря в весе.
Дедуля 70 лет не ел, не пил, а тут за 10 дней похудел. Не странно ли? Факиры фокусами на жизнь зарабатывают, так что можно не обращать внимания на эту заметку.
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Феномен человека, который не ест несколько лет

Сообщение дон Серхио »

http://ezotera.ariom.ru/2008/01/14/livingonlight.html

Собственно не в лесу или горах, а вполне себе исследуют светские медики, есть комментарии, друзья?
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Изображение
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Сообщение дон Серхио »

Шутки шутками, но мужик ведь не ест... :D :D :D
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Ув. дон Серхио, Вы сами-то в эту залепуху верите?
shumar
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 19:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение shumar »

да топчет наверно понемногу:)
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Сообщение дон Серхио »

dimas, мне вообще непонятно.
Он же не абстрактный гуру в предгорьях Гималаев, вещающий абстрактные "истины", а вполне конкретно разрешающий себя исследовать ученым и не только индийским.
Я думал, может есть какая то информация по этому поводу или
комментарии с точки зрения физиологии.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А вы не поленитесь проведите свое расследование. Найдите ту газету, того врача. Проверьте учился ли такой человек в те годы на инженера-механика. Тогда может и поймете , чем газета отличается от академического издания.
По словам Манека, в одной только Индии он знает не менее 17 человек, которые не принимают пищу по пять лет или дольше
По моим словам в одной только России я знаю двух джедаев, хотя их всего 9 во всей Вселенной.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Можно не терять время на поиски. Достаточно посмотреть на парня, который это разместил. Там же откровенный стеб. Кидает камень и с удовольствием смотрит на круги, как его шутка начинает покорять мир. Говорят, в музеях уже каждая вторая картина поддельная. Шутников много не только среди художников. Можно еще с историей обнаружения Слово о полку Игореве ознакомится.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

дон Серхио писал(а):вполне конкретно разрешающий себя исследовать ученым и не только индийским.
Вот смотрите, что пишет один из "солнцеедов" у себя на сайте:
Важно делать все постепенно, и с помощью Господа. Также можно впитывать энергию через кожу. Если человеку тяжело смотреть на Солнышко, - этому надо учиться, - то можно с закрытыми глазами направлять лицо к Солнышку и через "третий глаз" всё равно будет идти накопление энергии.

И солнечныйм светом питается и чуть ли не азот из воздуха фиксирует, и это все, заметьте, пишется на ясном глазу, т.е. без какой-либо тени сомнения, и даже в подтверждение своей "правдивой истории" пишет следующее:
В 2006 году Николай Долгорукий смотрел открытыми глазами на Солнце уже от восхода до заката, т.е. более 13 часов. Он готов продемонстрировать это перед комиссией учёных, врачей, заинтересованных в изучении феномена насыщения солнечной и пространственной энергией.
Но есть одна небольшая деталь, которая нисколько не смущает ни его, ни его, увы многочисленных, последователей:
Смотрю на солнышко, от пяти часов в день. Мой рекорд — 13 часов... Хожу по земле босиком, сплю и зимой и летом на улице, либо в одной из пирамид. Пью молоко, какао, чай с мёдом, овощные отвары, соки.
Аналогичная история с печально известной австралийкой Джасмухин, которая ничтоже сумняшеся объявила себя "солнцеедкой", на самом деле всего лишь сидя на какой-то диете, но это не остановило ее от написания пособия по "солнцеедению".
Турист, бродивший по безлюдному шотландскому высокогорью, обнаружил на берегу горного озера труп женщины, умершей от голода и жажды. Она лежала в позе эмбриона, голова ее была покрыта капюшоном. В палатке покойницы был найден ее дневник с многочисленными ссылками на самозванную ньюэйджевскую гуруиню Джасмухин, утверждающую, что с 1993 г. питается исключительно "жидким воздухом". По всей видимости, умершая попыталась преодолеть разработанный Джасмухин 21-дневный "курс обращения", в ходе которого адепты абсолютно ничего не едят и не пьют в течение семи дней, а следующие четырнадцать дней могут изредка принимать по одному или два маленьких глотка воды.
дон Серхио писал(а):Я думал, может есть какая то информация по этому поводу или комментарии с точки зрения физиологии.
А Вы, ув. дон Серхио, для начала обратитесь не к физиологии, а к биологии (надеюсь, феномен фотосинтеза Вам знаком) и ответьте себе на такие вопросы:
- на какой диапазон длин волн спектра солнечного света приходится самая энергонесущая его часть?
- в каком диапазоне поглощает хлорофилл?
- чем отличаются по строению гемоглобин и хлорофилл (т.е. почему растения зеленые, а мы с Вами таковыми не являемся)?
Если мне не изменяет память, то ответы на все эти вопросы можно найти в школьном курсе биологии. Ответив на них, Вы поймете, что единственным источником энергии для человеческого организма служит пища, в ней эта энергия заключена в химических связях (С–С и С–Н) сложных соединений. Высвобождается она в ходе целой череды процессов, но по своей сути это в конечном итоге аэробное и анаэробное окисление (сиречь сгорание) глюкозы и жирных кислот, в результате чего в митохондриях клеток образуются молекулы АТФ со множеством макроэргических связей, которые и выступают в роли универсальных аккумуляторов энергии, пригодной для дальнейшей утилизации.
viatores
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:35

Сообщение viatores »

dimas, вы меня опередили :)

я уже нескольким свои знакомым давал аналогичный совет - прежде чем увлечься "ничегонеядением" перечитать учебник биологии школьный.

всем рекомендую! :)
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Сообщение дон Серхио »

> Вот смотрите, что пишет один из "солнцеедов" у себя на сайте:
dimas, ключевое слово _ОДИН ИЗ_, другие не пишут и что?

> И солнечныйм светом питается и чуть ли не азот из воздуха фиксирует, и это все, заметьте, пишется на ясном глазу, т.е. без какой-либо тени сомнения, и даже в подтверждение своей "правдивой истории" пишет следующее:

На соках год не проживешь, я полагаю?

> А Вы, ув. дон Серхио, для начала обратитесь не к физиологии, а к биологии (надеюсь, феномен фотосинтеза Вам знаком) и ответьте себе на такие вопросы:

Предположим, это не фотосинтез через хлорофил, как у растений, а как то ещё.
До знакомства с книгами и постами Ринада я думал, что в физиологии и биологии человека многое вообще работает иначе (благодаря, в том числе, школьным учебникам).
Цитата одного профессора физики: "Есть то, что преподается в школах и университетах, но это ещё не физика".

Эффект того же ламы Итигэлова, по учебникам биологии он должен сгнить, ан нет, вполне себе в теле, без признаков мумификации (годы в кедровом гробу, обложенный солью).

Я вполне понимаю ваш скепсис, друзья, из-за недостатка информации, однако же явного пренебрежения к тому, что вы проверить не можете не понимаю.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Эффект того же ламы Итигэлова, по учебникам биологии он должен сгнить
1)Вот что крест животворящий делает :D
2)Никому он ничего не должен. Соль и кедровая смола вобще то великолепные консерванты.
3)Я видел фотографию трупа и не был впечатлен его состоянием. Заключение о его состоянии в газетной статье выдал не патологоанатом, а женщина совершенно другой специальности с патологоанатомией ничего общего не имевшей.
4)Было бы там в действительности чудо, мы бы об этом ламе ничего бы не узнали. Пришли бы люди в чорном и изъяли бы труп для опытов.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

дон Серхио писал(а):...ключевое слово _ОДИН ИЗ_, другие не пишут и что?
Все поголовно пишут практически одну и ту же чушь.
дон Серхио писал(а):На соках год не проживешь, я полагаю?
Чтобы апеллировать к этому "факту", необходимо сначала сделать допущение, что так оно на самом деле и есть. Ув. дон Серхио, я очень и очень сомневаюсь в психическом здоровье подобных гуру, а посему не стал бы так наивно доверять их писанине.
дон Серхио писал(а):Предположим, это не фотосинтез через хлорофил, как у растений, а как то ещё.
То есть как это предположим?
дон Серхио писал(а):До знакомства с книгами и постами Ринада я думал, что в физиологии и биологии человека многое вообще работает иначе (благодаря, в том числе, школьным учебникам).
Не хотите ли Вы этим сказать, что все написанное в школьном учебнике относительно фотосинтеза не является правдой?
дон Серхио писал(а):Я вполне понимаю ваш скепсис, друзья, из-за недостатка информации, однако же явного пренебрежения к тому, что вы проверить не можете не понимаю.
О каком, простите, недостатке информации Вы толкуете?
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Сообщение дон Серхио »

Про Итигэлова - позже, разные темы.

> Все поголовно пишут практически одну и ту же чушь.

Собственно ХРМ, о котором речь _ничего_ не пишет о боге и каких то абстракциях, описание вполне технологично (быть в момент "солнцепитания" босиком, смотреть так и сяк и всё.

> Чтобы апеллировать к этому "факту", необходимо сначала сделать допущение, что так оно на самом деле и есть. Ув. дон Серхио, я очень и очень сомневаюсь в психическом здоровье подобных гуру, а посему не стал бы так наивно доверять их писанине.

"Я полагаю?" - это именно вопрос, то есть просьба к компетентным физиологам дать ответ.

> То есть как это предположим?

Для этого мы и говорим про "чудеса" или Вы считаете, что картина мира доподлинно известна на все 100% и ничего нового быть не может в принципе?

> О каком, простите, недостатке информации Вы толкуете?

О невозможности протестировать его, скажем, специалистам с форума.
Человек далеко, что точно с ним происходит и как исследовали тоже известно лишь на словах. Я об этом, вопрос доверия (абсолютное недоверие - тотальная паранойя).
дон Серхио
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 14:44

Сообщение дон Серхио »

Уважаемый atry.

"В сентябре 2002 года саркофаг был поднят, и при его вскрытии оказалось, что тело Ламы не подверглось тлению. По утверждению судебно-медицинского эксперта, доктора медицинских наук Виктора Звягина, тело ламы не имеет выраженных посмертных изменений. Суставы подвижны, кожа упруга. С помощью инфракрасной спектрофотометрии было показано, что белковые фракции Хамбо Ламы имеют прижизненные характеристики."

Суд-мед эксперт не является объективным?
Что такое "консервирование"? Людей в таком состоянии пока не находили. Есть мумификация, при ней клетки погибают, это просто чучело, есть засолка (клетки погибают и тп).
У Итигэлова при этом суставы гнутся, кожа эластична, клетки всё ещё живые, как это назвать?
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Долго вглядывался в фотографии. Ей-богу, как живой! живее Ленина, это точно!
Закрыто