Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ANTON365 »

ЁЛКА » 5 окт 2018, 10:19
Если по делу, то для себя я оставила две опоры, не требующие "грубого вмешательства в физиологию и контроля над бессознательными процессами организма".
Это классическая йога и голодание. Голодать я начала давно, но не так уж прямо регулярно, по необходимости. И, "пройдя земную жизнь до половины" [oy], вырастила себе личного врача, специалиста широкого профиля)) Просто организм,видно,привык к небольшому стрессу, и сейчас день без еды и практически без воды никак не ощущается. длительные голодания уже не практикую, это сильный стресс и грубое вмешательство, там надо большую силу воли и грамотное управление процессом, особенно выходом. а 24-36 часов еженедельно, для сильно худых раз в две недели только на пользу. В остальное время полноценное питание, никакого вегетарианства, сыроедения и прочих глупостей. кто помоложе и еще не нажил серьезных болячек, советую приступить.
«божий человек» » 5 окт 2018, 12:29
Так вы, Ёлка, голодаете уже просто так, по привычке, без особой нужды или очень тянет поголодать время от времени,т.е. есть "запрос" организма на 24-36 часовое, сухое голодание? Буду весьма признателен за ответ.
ЧТО ЕЩЁ НУЖНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ДОЛГОЛЕТИЯ?..
Сообщение ЁЛКА » 5 окт 2018, 13:45
"Очень" поголодать не тянет, [:(] но если накануне сказать себе "все, завтра голодаем, никаких поблажек, надо,федя,надо", то
день пролетает легко, чувства голода практически не возникает. но в любом случае это эксперимент длинною в жизнь,
советы подсказки только в общем виде, индивидуальные реакции тоже разные, потому что мы растем,взрослеем,стареем..нужное подчеркнуть [:)]
поначалу, конечно, лучше выделять выходной или более менее спокойный день, чтоб можно было прилечь,отдохнуть, а лучше поспать голодным.
ЁЛКА, хочу задать Вам один вопрос.
Вы, некоторое время назад, выкладывали ссылки на материалы по дробному голоданию (пищевые паузы в ежедневном питании от 14 до 18 часов - http://healthycase.ru/gormony-i-metabol ... -zavtraka/" onclick="window.open(this.href);return false; ).
Я так понял, что Вы тоже следуете этой системе.

Хотел бы узнать у Вас -
Вы используете эти две системы паралельно?
Тоесть, ежедневные пищевые паузы (14-18 часов)каждый день, и периодические 24-36 часовые голодания?
Потому что я воспринял эти системы как альтернативные - либо-то/либо-то.

На режиме пищевых пауз живу уже 4 месяца - улучшения по здоровью очень впечатляют - причём эти улучшения были замечены уже в течении первого месяца. А всего-то - дал организму время приводить себя в порядок! Первые 2 месяца рацион никак особо не менял ( продукты вызывающие выраженную аллергическую реакцию ограничил уже давно, но периодически срывался на их употребление - с неотвратимыми последствиями [:)] ).

Проявления экземы уменьшились на 95 процентов !!!!!(самой проблеме, где-то, около года - загнал себя за несколько лет).
Йога, безусловно, тоже дала свой вклад - но, учитывая нерегулярность моей практики, я думаю это, в большей степени, работа пищевых пауз. (ХОТЯ, ИМЕННО ЙОГА ПРИВЕЛА МЕНЯ К ИНФОРМАЦИИ О ПИЩЕВЫХ ПАУЗАХ И ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ГОТОВНОСТИ ИХ ПОПРОБОВАТЬ! А МОЖЕТ ПРОСТО ЗАВТРАК "ОТСОХ" (КАК У ВИКТОРА СЕРГЕЕВИЧА) В РЕЗУЛЬАТЕ ПРАКТИКИ (ПУСТЬ И НЕРЕГУЛЯРНОЙ)). Я слышал об этих взглядах на протяжении очень многих лет (начиная уже с Брегговского отказа от завтрака и книг Майи Гогулан), но только недавно меня эта информация заставила призадуматься и немного поэксперементировать - а, скорее всего, появились психологические силы для этого. Да и "болячки" всё же мотивируют, как - правило [:)] .

В общем, именно через несколько недель этого режима были замечены первые результаты по экземе
Недавно, даже, провёл эксперимент - употребил большое количество продуктов, которые давали очень выраженную реакцию - результат меня порадовал - организм не дал реакции.

Интересен был бы Ваш опыт в вопросе совмещения этих систем.
За это сообщение автора ANTON365 поблагодарили (всего 4):
«божий человек», Mykola, Березина, Эмилия
Рейтинг: 25%
 
не спеши.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Mykola »

Краткосрочное голодание - прекрасная вещь, особенно если это случается спонтанно и не приходится себя принуждать. Давно заметил, что у меня нередко отсутствует желание есть завтрак, и я его с лёгкостью пропускаю. Затем, если на работе случилась запара, и ты полностью вовлечён, то обедать тоже не тянет. А если вернувшись домой не нажираешься сразу, а прилёг отдохнуть, то велики шансы заснуть и проспать ужин. Вот тебе и суточное голодание в итоге. Дома на выходных у меня так никогда не получается (Внимание: никому ничего не рекомендую, при отказе от пищи используйте собственные ощущения и здравый смысл. Хотя нет, вот единственная рекомендация - никаких сухих голоданий, обязательно пить воду!)

Полезный эффект голодания начинается уже после 12 часов без пищи, т.е. достаточно лишь отказаться от завтрака (или от ужина, но на мой взгляд это намного труднее). По собственному опыту понял, что организм достаточно легко привыкает к пропуску одного или двух подряд приёмов пищи и начинает в таких случаях переключаться на внутренние ресурсы, а зависимость от регулярного питания скорее психологическая чем физиологическая.

За последние полгода я стал довольно часто практиковать такие краткосрочные голодания - с разной продолжительностью и частотой, неорганизованно и почти спонтанно, скорее улавливая когда это будет наиболее уместно и легко. Чувствую себя отлично, постепенно ушли лишние 3кг, которые упорно держались с зимы.
За это сообщение автора Mykola поблагодарили (всего 6):
«божий человек», Березина, vovka, shov68, ANTON365, Эмилия
Рейтинг: 37.5%
 
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение «божий человек» »

Mykola писал(а): Полезный эффект голодания начинается уже после 12 часов без пищи, т.е. достаточно лишь отказаться от завтрака (или от ужина, но на мой взгляд это намного труднее).
Допустим, что полезный эффект начинается уже после 12 часов голодания (хотя некоторые называют и 14 [;] ), но когда же данный полезный эффект 100% закончится и начнётся эффект вредный, вот вопрос? Будем ориентироваться на период в 18 часов, как советуют учёные или ...?
Pavel_2005
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Pavel_2005 »

А какой полезный эффект голодания или пищевых пауз? Улучшение физического самочувствия, или банальное похудение, или может измененное состояние сознания? Вспоминается один друг (врачи поставили ему диагноз - дистрофия), которому такие эксперименты, ну явно, не на пользу. Также приходят на ум фотомодели (например, и похоже смертельный случай уже не один), которые умирали от истощения, вызванного целью похудеть и Н.В. Гоголь, который если не ошибаюсь, в конце жизни отказывался от еды, правда не знаю по какой причине.
Может, всё таки три раза в день но по чуть-чуть? Пусть пара килограмм лишних, но хоть какой-то запас?
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ANTON365 »

Pavel_2005 » 7 окт 2018, 20:16
А какой полезный эффект голодания или пищевых пауз? Улучшение физического самочувствия, или банальное похудение, или может измененное состояние сознания? Вспоминается один друг (врачи поставили ему диагноз - дистрофия), которому такие эксперименты, ну явно, не на пользу. Также приходят на ум фотомодели (например, и похоже смертельный случай уже не один), которые умирали от истощения, вызванного целью похудеть и Н.В. Гоголь, который если не ошибаюсь, в конце жизни отказывался от еды, правда не знаю по какой причине.
Может, всё таки три раза в день но по чуть-чуть? Пусть пара килограмм лишних, но хоть какой-то запас?
Pavel_2005, по этой теме не может быть одних лекал для всех. Если вы чувствуете, что кушая три раза в день по чуть-чуть вы чувствуете себя замечательно - так и не надо ничего менять! Значит Вам на данный момент так и надо.
А если, в какой то момент, вы, вдруг, почувствуете, что завтрак ну никак не лезет, а кушать хочется после 12 дня, и еда сьедается с гораздо большим удовольствием и гораздо быстрее "перегорает", принося приятную лёгкость в тело - то, по моему мнению, к этим импульсам организма надо прислушаться. А если попробовав отказаться от завтрака (по сути это даже не отказ, а констатация своих фактических ощущений на уровне сознания), в течении месяца замечаешь, что проблема, державшая тебя в ежёвых рукавицах, почти год - отступает, то тоже надо над этим поразмыслить. А поступив "от головы" - покушав завтрак "впрок" Вы как раз и проявите насилие над организмом. Только от такого подхода и следует отталкиваться. Проблемы описанные Вами немного не в эту тему.
Это скорее относится больше к психическим проблемам(анорексия), или к издержкам профессии (балерины, модели). Например, у моделей есть и такой приём - поесть, а потом пойти и вызвать рвотный рефлекс. Есть и химические препараты (тот же фен (амфетамин)), на котором вес можно скинуть на ура, но и заплатить потом за это придётся (знаю человека который ударил себе по почкам очень ощутимо такими экспериментами). Но это всё о другом. Любое действие можно применить неадекватно. Ту же классическую йогу можно, так же, неадекватно применить - когда, место того, что бы решить ту или иную проблему, которая уже стала доступной для сознания и коррекции, человек просто идёт на коврик и "стирает себя ластиком, вместе с нерешённой проблемой" на несколько часов (или дней). А проблема никуда не уходит, а продолжает ждать своего решения. Ведь так легко, после качественной практики, потом опять оттягивать её решение в долгий ящик.

В плане пищевых пауз, лично для меня последней каплей, перевалившей чашу весов к принятию решения попробовать, был этот ролик Владимира Кравцова (на название его внимания не обращайте, там не только о снижении веса)
я его уже выкладывал - повторю:
https://vk.com/id228597855?z=video22859 ... _228597855" onclick="window.open(this.href);return false;

А предпоследней каплей был - этот:
Кардиохирург о режиме питания
https://www.youtube.com/watch?v=7qqV4R2GdZ8" onclick="window.open(this.href);return false;

Кроме того, я знаю людей, которые и без йоги (или чего-то подобного) следуют такому режиму питания уже много лет.
Я же никого не призываю следовать тому, что описал. Всё таки, четыре месяца и семь дней это вообще не срок, чтобы делать далеко идущие заявления. Да в принципе, даже если кто-то на таком режиме проживёт и 10 и 20 лет, это не повод рекомендовать это поголовно всем.

Хотя, если покопаться в истории человечества можно найти много чего интересного -
Вот, например,:
ДВА ПРИЕМА ПИЩИ В ДЕНЬ
http://magicspeedreading.com/books/a_zd ... y_014.html" onclick="window.open(this.href);return false;
не спеши.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Березина »

ANTON365 писал(а):А предпоследней каплей был - этот:
Кардиохирург о режиме питания
https://www.youtube.com/watch?v=7qqV4R2GdZ8" onclick="window.open(this.href);return false;
Антон, вот такой вопрос. Вы тоже следуете такому режиму питания, рекомендуемому кардиологом? Дело в том, что по своему опыту могу сказать, что если утро начинается с практики йоги или любой другой физ.нагрузки (вплоть до 30 мин. прогулки с собакой), то уже завтракать хочется. Кофе, бутерброд, сырок творожный, конечно не мясо с кашей. Если же сразу с кровати умываешься и идешь на кухню, то-да, аппетита нет никакого.
И еще, кто-нибудь пробовал по словам кардиолога "нормально поешь, а потом физкультура"? Как минимум 1-1,5 часа должно пройти после плотного ужина, иначе никакой физкультуры не получится просто физически из-за полного желудка и непереваренной пищи в нем.
Если честно, то старая схема-завтрак съешь сам, обед поделись с другом,а ужин отдай врагу мне кажется более подходящей для человека, у которого более менее активное утро,рабочий обед и расслабленный вечер.Всё зависит еще от графика активности каждого индивидуального человека. Многие еще посещают какие-то фитнес учреждения после работы (по-крайне мере стараются), так что ужин приходится уже на поздний вечер. И его как раз-то и можно отдать врагу и ограничиться стаканом кефира или теплого чая(молока) с медом, к примеру.
Про пищевые паузы или кратковременные голодания, о которых написал Николай, довольно интересно. У меня они иногда получаются довольно спонтанно и проходят более мягко, в отличие от 24-часового голодания,при котором я сильно мерзну и начинает болеть голова. Да и климат проживания играет немаловажную роль.
За это сообщение автора Березина поблагодарили (всего 2):
ANTON365, galina-64
Рейтинг: 12.5%
 
А.В.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение «божий человек» »

Pavel_2005 писал(а):А какой полезный эффект голодания или пищевых пауз? Улучшение физического самочувствия, или банальное похудение, или может измененное состояние сознания? Вспоминается один друг (врачи поставили ему диагноз - дистрофия), которому такие эксперименты, ну явно, не на пользу. Также приходят на ум фотомодели (например, и похоже смертельный случай уже не один), которые умирали от истощения, вызванного целью похудеть и Н.В. Гоголь, который если не ошибаюсь, в конце жизни отказывался от еды, правда не знаю по какой причине.
Может, всё таки три раза в день но по чуть-чуть? Пусть пара килограмм лишних, но хоть какой-то запас?
Насчёт Гоголя гутарят так: На фоне отвратительного душевного состояния Н.В.Гоголя, один умник (говорят его духовник...) посоветовал ему капитально попоститься (40 с лишним дней, ведь дело-то было в Великий пост, вроде как...). Гоголь рьяно взялся за дело и довёл себя до ещё более капитального нервного и физического истощения, чем и загнал себя в гроб окончательно и бесповоротно, впав (вроде как) сначала в кому, которую (вроде как) не заметили врачи, поставив скоренько на скорую руку неутешительный "диагноз" - СМЕРТЬ. Отсюда и идут разного рода слухи, что в гробу Гоголь из комы вышел (это к информации о том, что он в гробу будто бы перевернулся лицом вниз...), но было поздно, увы... Жутко, короче, попостился...
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ANTON365 »

Антон, вот такой вопрос. Вы тоже следуете такому режиму питания, рекомендуемому кардиологом? Дело в том, что по своему опыту могу сказать, что если утро начинается с практики йоги или любой другой физ.нагрузки (вплоть до 30 мин. прогулки с собакой), то уже завтракать хочется. Кофе, бутерброд, сырок творожный, конечно не мясо с кашей. Если же сразу с кровати умываешься и идешь на кухню, то-да, аппетита нет никакого.
И еще, кто-нибудь пробовал по словам кардиолога "нормально поешь, а потом физкультура"? Как минимум 1-1,5 часа должно пройти после плотного ужина, иначе никакой физкультуры не получится просто физически из-за полного желудка и непереваренной пищи в нем.
Если честно, то старая схема-завтрак съешь сам, обед поделись с другом,а ужин отдай врагу мне кажется более подходящей для человека, у которого более менее активное утро,рабочий обед и расслабленный вечер.Всё зависит еще от графика активности каждого индивидуального человека. Многие еще посещают какие-то фитнес учреждения после работы (по-крайне мере стараются), так что ужин приходится уже на поздний вечер. И его как раз-то и можно отдать врагу и ограничиться стаканом кефира или теплого чая(молока) с медом, к примеру.
Про пищевые паузы или кратковременные голодания, о которых написал Николай, довольно интересно. У меня они иногда получаются довольно спонтанно и проходят более мягко, в отличие от 24-часового голодания,при котором я сильно мерзну и начинает болеть голова. Да и климат проживания играет немаловажную роль.
Алла, в ролике с Лео Бакерия меня заинтересовала именно пищевая пауза.

Я не пытался следовать всем его советам.

(В отношении физкультуры после еды, например).

Он, кстати, где-то, в другой передаче рассказывал, что он регулярно использует инверсионный стол, и чуть ли не между операциями на работе отвисает вниз головой у себя в кабинете. (А ему, вроде, уже как прилично лет! —— но это так, к слову).

В ролике Владимира Кравцова польза пищевых пауз, по моему, раскрыта намного глубже.

Сам я использую их так.

Так как домой приезжаю достаточно поздно - в 10-11 часов, то ужинаю достаточно поздно - в 11 и даже в 12 часов вечера (бывает и позже). Потом просто отсчитываю 14 часов и запоминаю когда могу уже есть на следующий день. Если закончил есть в 23:00 то первый приём пищи на следующий день после 13:00. (В принципе я и не пью во время пищевой паузы - но даже не столько от головы - а просто не тянет. Если тянет попить - то могу попить).

Но летом не пил даже в самую лютую жару и - чувствовал себя, на удивление, легко.

Однако это не значит, что я поем именно в 13 часов - можете не сложиться такой возможности. Поэтому, по факту, ем, когда появляется возможность. Если точно знаю, что возможности не будет и придётся ждать очень долго, то могу поесть и чуть раньше, чем через 14 часов. (Да, забыл упомянуть, что работаю во вторую смену (где-то c 14 - до 21).

Работа, в том числе и физическая - массажи, иглы, работа с установкой УВТ. Но, конечно, это не уголь колоть в шахте. [:)]

Поэтому очень много еды мне не нужно, хотя я себя не ограничиваю и всегда ем плотно (сырок или бутербродик не ем никогда - ем только основательно). Могу поесть 2-3-4 раза во время, отведённое для еды в сутках (где то 10 часов из 24). Иногда могу вообще не поесть - и спокойно ограничиваюсь ужином, а иногда прям хочется перекусить несколько раз. А иногда могу поесть и через 10 часов - если чувствую, что организму это нужно.

Утром после занятия йогой я, на протяжении многих лет, тоже завтракал. А завтрак после йоги, на фоне тишины в голове, намного вкуснее - как возвращаешься к детскому восприятию еды - очень обострённому. Но сейчас выяснил, что это была скорее привычка, нежели насущная потребность. После периода адаптации к новому режиму питания (около 3 недель) не могу сказать, что как - то мучительно себя чувствую без завтрака после утренней йоги. Хотя опять, же - может я созрел к этому, а несколько лет назад это было бы невозможно.

Мне кажется, что привязываться в данном стиле питания надо именно к самой паузе в питании, а не к завтракам, бедам и ужинам.

Иногда получается питаться и в таком варианте: - я не ем поздно, то есть ужин где-то около шести вечера и, следовательно, поесть на следующий день уже можно после 8 утра.

Ну в 8 не ем - ем где то в 10.

Так, же - отличные самочувствие и на таком раскладе.

Но, просто в моём режиме, это сложно практиковать на регулярной основе. Хотя я всегда намного лучше высыпаюсь и отдыхаю когда не ем часа за 3-4 до сна.

Тут ещё много зависит и от психологического настроя - если человек уверен, что перерыв в 14-18 часов в приёме пищи на регулярной основе приведёт его к язве - то так оно, скорее всего, и будет. А если таких опасений у человека нет, то и тело будет реагировать по другому.

Потом, если у человека накоплена некая масса покоя - то очень многие стрессы уже не вызывают ни повышения давления (у одних людей) ни повышенной секреции желудочного сока и других ферментов(у других людей).

Поэтому я и считаю, что всё это очень индивидуально. И если в начале освоения йоги действительно имеет смысл придерживаться в питании чего то среднестатистического, чтоб не отвлекаться на это, то потом оно у всех развивается по разному (ИМХО - может я и не прав).

Никому не могу советовать питаться в таком стиле. Но попробовать, какой-то период, эту схему может любой.

Я, например, когда услышал, как питается Виктор Сергеевич, тоже попробовал так же (неделю - полторы) и очень быстро понял, что не готов к такому режиму.

Сметал по приходу домой пол холодильника [:)]

И очень быстро вернулся к своим бараном.

Так что, если сохранять трезвую голову, то такие эксперименты ничем не грозят.

И последнее. Есть один продукт, который очень сильно нарушает работу систем поддерживающих стабильный уровень сахара в крови - я имею в виду кристалический рафинированный сахар.
Сильное его сокращение в рационе (везде, а не только в чашке чая) - намного упрощает практику пищевых пауз.
Фрукты, сухофрукты и нормальный мёд таких проблем, по моему опыту, не создают.
Хотя, при большом желании можно и водой упится до смерти [:)]

Этот материал я уже выкладывал, продублирую ещё здесь:

Изображение

«САХАР»
Леонид Андреев
(химик по образованию и биохимик по научной деятельности. Проживает в США)

Это отрывок из работы -
«Моя жизнь вдали от мадридских дворов»
(две главы посвящённые сахару).
Ссылка:
https://vk.com/doc45157393_476881411" onclick="window.open(this.href);return false;

Его блог в ЖЖ
https://systemity.livejournal.com/2182374.html" onclick="window.open(this.href);return false;
(попасть на ЖЖ смог только через ТОР - просто броузер на него не заходил)
За это сообщение автора ANTON365 поблагодарили (всего 5):
Mykola, ЁЛКА, Березина, «божий человек», Эмилия
Рейтинг: 31.25%
 
не спеши.
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ЁЛКА »

Как раз вчера разговаривала с одним знакомым, который много лет безрезультатно пытается похудеть.
И вот он приступил к такому режиму, в Израиле это тоже очень популярно.16 часов паузы ему трудно держать, так он выбрал 14 часов и, главное, поздний ужин, в восемь часов. Состав питания практически не менял, только сдвинул все с утра на попозже (он рано встает). и за 3 месяца похудел на 7 кг! это подтверждает мнение, что все люди делятся на 2 большие группы - кому то легко пропустить завтрак и невозможно ужин, кому то наоборот. так что если вы мучаете себя и не едите "после шести", может быть стоит немного скорректировать режим.
За это сообщение автора ЁЛКА поблагодарил:
ANTON365
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ANTON365 »

Ёлка, спасибо за эту информацию.

А как насчёт совмещения системы пауз и 24-36 часовых голоданий?
Может мой вопрос уже затерялся,
поэтому продублирую:
(Если эта информация не для публичного обсуждения - можно ответить в личку).

Предыдущий вопрос:
. ЁЛКА, хочу задать Вам один вопрос.
Вы, некоторое время назад, выкладывали ссылки на материалы по дробному голоданию (пищевые паузы в ежедневном питании от 14 до 18 часов - http://healthycase.ru/gormony-i-metabol" onclick="window.open(this.href);return false; ... -zavtraka/ ).
Я так понял, что Вы тоже следуете этой системе.

Хотел бы узнать у Вас -
Вы используете эти две системы паралельно?
Тоесть, ежедневные пищевые паузы (14-18 часов)каждый день, и периодические 24-36 часовые голодания?
Потому что я воспринял эти системы как альтернативные - либо-то/либо-то.

На режиме пищевых пауз живу уже 4 месяца - улучшения по здоровью очень впечатляют - причём эти улучшения были замечены уже в течении первого месяца. А всего-то - дал организму время приводить себя в порядок! Первые 2 месяца рацион никак особо не менял ( продукты вызывающие выраженную аллергическую реакцию ограничил уже давно, но периодически срывался на их употребление - с неотвратимыми последствиями [:)] ).

Проявления экземы уменьшились на 95 процентов !!!!!(самой проблеме, где-то, около года - загнал себя за несколько лет).
Йога, безусловно, тоже дала свой вклад - но, учитывая нерегулярность моей практики, я думаю это, в большей степени, работа пищевых пауз. (ХОТЯ, ИМЕННО ЙОГА ПРИВЕЛА МЕНЯ К ИНФОРМАЦИИ О ПИЩЕВЫХ ПАУЗАХ И ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ГОТОВНОСТИ ИХ ПОПРОБОВАТЬ! А МОЖЕТ ПРОСТО ЗАВТРАК "ОТСОХ" (КАК У ВИКТОРА СЕРГЕЕВИЧА) В РЕЗУЛЬАТЕ ПРАКТИКИ (ПУСТЬ И НЕРЕГУЛЯРНОЙ)). Я слышал об этих взглядах на протяжении очень многих лет (начиная уже с Брегговского отказа от завтрака и книг Майи Гогулан), но только недавно меня эта информация заставила призадуматься и немного поэксперементировать - а, скорее всего, появились психологические силы для этого. Да и "болячки" всё же мотивируют, как - правило [:)] .

В общем, именно через несколько недель этого режима были замечены первые результаты по экземе
Недавно, даже, провёл эксперимент - употребил большое количество продуктов, которые давали очень выраженную реакцию - результат меня порадовал - организм не дал реакции.

Интересен был бы Ваш опыт в вопросе совмещения этих систем.
не спеши.
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ЁЛКА »

Отвечу на днях, возможно, на выходных.
Pavel_2005
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Pavel_2005 »

Березина писал(а):И еще, кто-нибудь пробовал по словам кардиолога "нормально поешь, а потом физкультура"?
Пробовал физкультуру (отжимания, подтягивания, приседания), плавание, просто прогулки и даже йогу (из-за нехватки времени, особенно в командировках). Лично для меня, после плотной еды, можно только гулять в среднем темпе, сидеть в простых асанах или лежать в шавасане, всё остальное не идёт, вплоть до тошноты. Может ещё отдельные стоячие асаны, без ползучих\лежачих и перевернутых - да и то криво идёт. Видимо Бокерия говорил о том, чего сам не делал.
В видеоролике Бокерия говорит о работоспособности с точки зрения директора института (сам он, видимо, тоже трудоголик) - для работы лучше когда сотрудник голоден. С этим согласен, тяжелую (мясную) пищу на завтрак стараюсь не есть. Правда, фотомодели с балеринами тоже худеют ради карьеры (опять же всё связано в первую очередь с работой, но не со здоровьем).
ANTON365 писал(а):Тут ещё много зависит и от психологического настроя - если человек уверен, что перерыв в 14-18 часов в приёме пищи на регулярной основе приведёт его к язве - то так оно, скорее всего, и будет.
Если честно, именно такие опасения у меня и есть. А, чем собственно, вредна для здоровья пара лишних килограммов? Если на них не зацикливаться, не смотреть в зеркало и т.п. Недавно слышал от орнитологов (ученые, которые птиц изучают), что на одном грамме жира зяблик может пролететь около 400 км, а при попутном ветре в два раза больше. [:)]
За это сообщение автора Pavel_2005 поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
ANTON365
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:32
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ANTON365 »

Если честно, именно такие опасения у меня и есть. А, чем собственно, вредна для здоровья пара лишних килограммов? Если на них не зацикливаться, не смотреть в зеркало и т.п. Недавно слышал от орнитологов (ученые, которые птиц изучают), что на одном грамме жира зяблик может пролететь около 400 км, а при попутном ветре в два раза больше. [:)]
Pavel_2005, моё мнение, что пара лишних киллограмов (если это просто пара лишних киллограмов, без каких либо других симптомов - ничем не вредна). Есть даже авторитетное мнения мастера Чу [:)] - что некоторым, даже, показана эта лишняя пара (конституция такая). Правда если это конституция - то эти пару киллограмов далеко не лишние! (как в пословице "Тощая корова - это ещё не газель").

Если у Вас есть, какие либо, опасения насчёт обсуждаемой темы, не меняйте свой режим питания. Любые изменения должны происходить когда Внутренний голос (Совесть, Интуиция - как его не назови) чётко и недвусмысленно говорит Вам " Вот оно! Именно это мне нужно!" И только тогда можно пробовать, эксперементировать и т. д.
(Ну, это если Вы, конечно не в очень тяжёлой жизненной ситуации).
Так было у меня с первой статьёй Виктора Сергеевича, которую я прочёл в интернете (так и не смог вспомнить, какой именно) -
внутренний голос чётко сказал - "Это то что я и искал!".
(Причём книгу его я видел на прилавках книжного магазина несколько месяцев до этого регулярно - и ни разу даже не гланул по верхам, хотя все остальные книги вокруг на сходную тематику перетряхивал капитально!).

Я, лет 20 назад, увлекался такой темой как голодание по Бреггу - уж очень он заманчиво расписал бонусы (сидхи [:)] ), которые можно этим заиметь. Так вот, когда после 7 дней голодания (без отрыва от производства), наедитесь до отвала мясных котлет - то очень быстро понимаете, с чем можно эксперементировать, а с чем нет! [:)]
Это я сейчас "смайлю" - а тогда, дня три, настроение и состояние было совсем не смайльное.

Йога - это всё таки основной "локомотив" изменений в теле - всё остальное должно только дополнять! (ИМХО).
И на втором месте стоит (опять же ИМХО) не питание, а ФИЗУХА! А на третьем - полноценный СОН!
А на питание можно не заморачиваться большинству людей!
За это сообщение автора ANTON365 поблагодарили (всего 4):
Marta, «божий человек», ЁЛКА, Наталья А М
Рейтинг: 25%
 
не спеши.
Wood
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Wood »

голодание полезно только для тех у кого лишний вес.
Что такое лишний вес - это энергетический запас "на зиму",в общем ничего страшного,просто такой способ выживания.
Как он тратится к примеру у медведя- зимой в берлоге,длительное голодание происходит на фоне замедленного обмена веществ.
Если вам нравиться и есть возможность жить с постоянно с замедленным обменом веществ,как сонный медведь,то для вас это вариант.

Если регулярно тренироваться, то обычно лишнего веса нет, при этом можно подорвать свое здоровье если начать голодать.
Потренировался, организм требует питания. Питание происходит не когда мы сидим за столом и поглощаем пищу, а только начинается через 30 минут после приема пищи, и самая интенсивная фаза заканчивается через 2 часа. Во время этого периода нельзя тренироваться, кровь от желудка уйдет к мышцам, а при очень интенсивной тренировке в добавок выделяется адреналин,что нарушает процесс пищеварения и приводит к образованию токсинов.
Это время восстановительная фаза для организма,никакого адреналина, желательно расслабиться и прогуляться,что бы помочь крови разносить питательные вещества по организму до каждой клетки, для повышения усвояемости пищи.

И последнее например если я после тренировки восстановился, на это уходит 1-2 дня, то чувство голода и жажды отступает,
к примеру я сажусь с утра на мотоцикл и колешу по необъятным бездорожным просторам целый день, и напрочь забываю про еду и воду,и только к вечеру когда запасы энергии убавились, организм вспоминает про еду и воду,снова наступает фаза восстановления.

Проще говоря тратим энергию - кушаем, не тратим - можно голодать.
За это сообщение автора Wood поблагодарил:
ANTON365
Рейтинг: 6.25%
 
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Mykola »

Пара "лишних" килограммов - вовсе не проблема, особенно если они не лишние )))

Существует определённый минимальный процент "жирности" организма (% жира от общей массы), снижать который опасно для здоровья, причём у женщин этот показатель выше чем у мужчин. Чтобы быть в хорошей физической форме обычным людям (не спортсменам) рекомендуются показатели 21–24% (женщинам) и 14–17% (мужчинам).

Голодать или не голодать - это должно быть разумным выбором каждого. Для снижения веса достаточно меньше есть и больше двигаться. Голодание всего лишь ускоряет процесс, но в случае неосторожного применения может иметь нежелательные последствия, например снизить мышечную массу.
За это сообщение автора Mykola поблагодарили (всего 2):
ANTON365, Pavel_2005
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
shov68
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:06
Откуда: Тула
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение shov68 »

Mykola писал(а):Голодание всего лишь ускоряет процесс, но в случае неосторожного применения может иметь нежелательные последствия, например снизить мышечную массу.
Николай, периодическое 24/36 часовое голодание тоже снизит мышечную массу или тут тоже всё индивидуально?
Всё в порядке! Спасибо Зарядке!
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Mykola »

Да, я думаю, краткосрочное голодание вполне может уменьшать мышечную массу вместе с жировой. Организм воспринимает и мышцы и жир как пополняемые структурные и энергетические запасы (разного качества, конечно) и расходует их в случае голодания не всегда желательным для нас образом. Чтобы сохранять мышечную массу, необходимо заниматься физкультурой и грамотно сочетать это с голоданием. Как по мне - слишком много мороки, лучше обойтись более короткими пищевыми паузами. А то знаете как бывает - человек вроде худой, но тело дряблое, не самый лучший результат ЗОЖ.
За это сообщение автора Mykola поблагодарил:
ANTON365
Рейтинг: 6.25%
 
Wood
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение Wood »

По поводу меньше кушать,больше двигаться.
Как один из эффективных вариантов культуристы придумали так называемую "сушку" организма, метод уменьшения процента жира в организме с минимумом потери мышц.
Создается небольшой дефицит калорий, при этом тренировки продолжаются,но в щадящем режиме. Причем они по прежнему должны давать организму небольшой посыл к адаптации к нагрузкам. Используется ситуация когда организму не хватает калорий, но при этом создается посыл,что мышцы нужны, тогда налегание идет в основном на жировые прослойки.И мышцы и жир являются топливом, от мышц организм старается избавляться,как только они становятся не нужными так как их содержание энергозатратно,жир же может лежать в кладовых без накладных расходов сколь угодно долго,от этого с годами происходит его накопление.
Можно высушиваться просто до ужаса,но злоупотреблять методом нельзя.
Вложения
быстрая оценка процента жира
быстрая оценка процента жира
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение ЁЛКА »

ANTON365 писал(а): ЁЛКА, хочу задать Вам один вопрос.
Вы, некоторое время назад, выкладывали ссылки на материалы по дробному голоданию (пищевые паузы в ежедневном питании от 14 до 18 часов - http://healthycase.ru/gormony-i-metabol ... -zavtraka/" onclick="window.open(this.href);return false; ).
Я так понял, что Вы тоже следуете этой системе.

Хотел бы узнать у Вас -
Вы используете эти две системы паралельно?
Тоесть, ежедневные пищевые паузы (14-18 часов)каждый день, и периодические 24-36 часовые голодания?
Потому что я воспринял эти системы как альтернативные - либо-то/либо-то.
Интересен был бы Ваш опыт в вопросе совмещения этих систем.
Антон, если я буду следовать всем ссылкам, что я тут выкладываю, мне некогда будет жить и работать.
и кто тогда будет организовывать семинары ВСБ в Израиле [cb]

А если серьезно, то совмещать это конечно, практически невозможно. разве что людям с ширококостной конституцией и лишним весом.
самое главное, я считаю, это научиться слушать и слышать свое тело. раз или два в неделю мне не хочется завтракать, и я пропускаю. но раз железно пропускаю, даже если сильный голод и приходится терпеть до вечера. Лучше я себя немного помучаю, чем меня будут мучать врачи в больницах))
природой мы запрограмированы так, что первая волна голода,как правило, ложная, хотя и сильная. это было в нас "зашито" на всякий случай, если вдруг сейчас еда есть а завтра и еще долго не будет. если ее перетерпеть, попить водички, то понимаешь, что есть то и не хочется)) поэтому иногда по ходу дела я пропускаю то ужин, то обед, или заменяю фруктом. но это именно иногда, никакой статистики у меня нет, все по ощущениям. интуиция наше все. опять же зависит от образа жизни, возраста и силы обмена веществ, климата, условий работы и тд. поэтому глобальный совет один - изучайте себя, развивайте интуицию!

с другой стороны, половина мира -мусульмане целый месяц в году живут по этим правилам, с любой конституцией, с любым весом, продолжая работать, а женщины еще и готовят, и ничего. все дело в привычке и адаптации к стрессу, коим является голодание. поэтому советую не терять время! приступайте [;]
За это сообщение автора ЁЛКА поблагодарили (всего 2):
ANTON365, «божий человек»
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
shov68
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:06
Откуда: Тула
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Что ещё нужно для здоровья и долголетия?..

Сообщение shov68 »

Wood писал(а):Можно высушиваться просто до ужаса,но злоупотреблять методом нельзя.
Для мужчин 10-12% оптимально, а для прекрасного пола-25 шикарно. ИМХО
За это сообщение автора shov68 поблагодарили (всего 2):
ANTON365, Mykola
Рейтинг: 12.5%
 
Всё в порядке! Спасибо Зарядке!
Ответить