Воздействие сосредоточением на образе
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Лучше дырявый носок, чем дырявая голова в виде пховы
Я тоже умею острить
Я тоже умею острить
-
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Кстати, не знаю, скудоумие там или просто зрение в корень, но: как вы предлагаете отличать между собой два разных явления:
1) плацебо ("по вере вашей да будет вам");
2) по истечении определенного времени большинство заболеваний проходят сами без вмешательства врача (т.е. случайное совпадение двух явлений - действия организма Владимира.В от условного действия нашего местного "лекаря").
1) плацебо ("по вере вашей да будет вам");
2) по истечении определенного времени большинство заболеваний проходят сами без вмешательства врача (т.е. случайное совпадение двух явлений - действия организма Владимира.В от условного действия нашего местного "лекаря").
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Собственно, под йоготерапией все таки понимается именно самовосстановление организма при создании для этого процесса определенных условий.
Никакой специальной работы с сознанием не проводится, кроме как ключевого момента - молчания ума (ЧВН).
Поэтому еще один уточняющий вопрос в связи с этим:
Никакой специальной работы с сознанием не проводится, кроме как ключевого момента - молчания ума (ЧВН).
Поэтому еще один уточняющий вопрос в связи с этим:
Что вы понимаете под работой с сознанием в практике йоги?Эрци писал(а):И не столько сравнение, сколько отнесение двух видов занятий к одной сфере - работе с сознанием. Которая (сфера) должна быть Вам известна.
via negativa
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Отлистаем назад. Не переходя этических норм, могу напомнить "опытным практикам", что их советы данные Владимиру В., не привели к успеху. Мало того, были противоположны, завели в тупик. Кроме того, каждый из этих практиков знаком в общих чертах, что там все не просто... Тут можно отметить, что пришлось вновь пролечивать, после того как решил следовать совету одного из наставников.
На протяжении трех страниц феерия из домыслов, предположений и ахинеи оппонентов. Из которой я таки пытаюсь понять что такое " переход на личности".
Господам сообщаю, что дистантное воздействие провожу по наработанным схемам, как если бы все происходило в кабинете.
Dr.Z уточняю, миофасциальный болевой синдром может длиться неделями, месяцами, годами. Часто, применяемая медикаментозная терапия вкупе с физио оказывается неэффективной.
В свете сказанного, вас не касается почему тот способ лечения оказался эффективным в отношении болевого синдрома конкретного человека.
Предлагается задача на порядок проще, ощутить воздействие на ваш организм иного сознания. Вы не станете отрицать очевидного, способность каждого почувствовать направленный на него взгляд; телефонный звонок от человека которого только что вспомнили и т.п
Что касается фотографии, др. предмета бывшего в соприкосновении - симпатическая связь, не ново, ведь так.
Материал, где отрицается принципиальная возможность?
Олег благополучно не заметил вопроса о форме сотрудничества...
На протяжении трех страниц феерия из домыслов, предположений и ахинеи оппонентов. Из которой я таки пытаюсь понять что такое " переход на личности".
Господам сообщаю, что дистантное воздействие провожу по наработанным схемам, как если бы все происходило в кабинете.
Dr.Z уточняю, миофасциальный болевой синдром может длиться неделями, месяцами, годами. Часто, применяемая медикаментозная терапия вкупе с физио оказывается неэффективной.
В свете сказанного, вас не касается почему тот способ лечения оказался эффективным в отношении болевого синдрома конкретного человека.
Предлагается задача на порядок проще, ощутить воздействие на ваш организм иного сознания. Вы не станете отрицать очевидного, способность каждого почувствовать направленный на него взгляд; телефонный звонок от человека которого только что вспомнили и т.п
Что касается фотографии, др. предмета бывшего в соприкосновении - симпатическая связь, не ново, ведь так.
Материал, где отрицается принципиальная возможность?
Олег благополучно не заметил вопроса о форме сотрудничества...
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Volod_ya писал(а): могу напомнить "опытным практикам", что их советы данные Владимиру В., не привели к успеху.
Владимир.В. писал(а): Постепенно преодолеваю последствия травмы, благодаря, в том числе, и, действительно, ценным советам опытных практиков.
Volod_ya писал(а):Dr.Z уточняю, миофасциальный болевой синдром может длиться неделями, месяцами, годами. Часто, применяемая медикаментозная терапия вкупе с физио оказывается неэффективной.
В отличие от неврогенных болевых синдромов, при МБС не выявляют неврологической симптоматики, изменений при электромиографии, а распространение боли не является сегментарным
Владимир.В. писал(а):Однажды я травмировал плечо.
Владимир.В. писал(а):на утро ощущение какого-то поламывания по ходу плеча в течение нескольких часов
Volod_ya писал(а):Предлагается задача на порядок проще, ощутить воздействие на ваш организм иного сознания.
Возможно развитие и так называемого инвертированного варианта синдрома Кандинского-Клерамбо, суть которого заключается в том, что сам больной якобы обладает способностью воздействовать на окружающих, узнавать их мысли, влиять на их настроение, ощущения, поступки. Эти явления обычно сочетаются с идеями переоценки своей личности или бредовыми идеями величия и наблюдаются в картине парафрений.
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Вам уже уточнил Володя. Если бы ваше "зрение в корень" выходило за рамки вашего скудоумия, то дальнейшие вопросы к нему - это: воздействует ли он (берет в разработку) на все виды причин миофасциального синдрома или только некоторые - на примере спины:Dr. Zabivalkin писал(а):Кстати, не знаю, скудоумие там или просто зрение в корень, но: как вы предлагаете отличать между собой два разных явления:
1) плацебо ("по вере вашей да будет вам");
2) по истечении определенного времени большинство заболеваний проходят сами без вмешательства врача (т.е. случайное совпадение двух явлений - действия организма Владимира.В от условного действия нашего местного "лекаря").
при том, чтоструктурные изменения хрящевой ткани (патология межпозвонковых дисков, дегенеративные артриты);
хроническая мышечная дисфункция (напряжение, спазм);
поражение нервного волокна в первую очередь за счет компрессии (грыжа диска, остеофит, стеноз спинномозгового канала);
психологические факторы, обуславливающие сложные компоненты психосоциальной дисфункции.
http://www.lvrach.ru/2013/09/15435799/" onclick="window.open(this.href);return false;У большинства пациентов болевой синдром обусловлен сочетанием нескольких факторов, являющихся источником первичной боли и/или поддерживающих персистирование боли.
Добавлено позже: 12 июл 2015, 13:23
я думаю любое излечение предполагает самовосстановление и эффективная работа сознания при этом - как раз не мешать самому себе, то есть находиться в ЧВН. Что Вами отмечено, как ключевое. Причем при йогатерапии, на мой взгляд, приход в ЧВН происходит передачей состояния сознания целителя исцеляемому.Oleg L писал(а):Собственно, под йоготерапией все таки понимается именно самовосстановление организма при создании для этого процесса определенных условий.
Никакой специальной работы с сознанием не проводится, кроме как ключевого момента - молчания ума (ЧВН).
Поэтому еще один уточняющий вопрос в связи с этим:Что вы понимаете под работой с сознанием в практике йоги?Эрци писал(а):И не столько сравнение, сколько отнесение двух видов занятий к одной сфере - работе с сознанием. Которая (сфера) должна быть Вам известна.
в практике йоге работа с сознанием описана в подробностях Патанджали с 5-ой по 8-ю ступени системы аштанга, при наличии упомянутого выше ключевого\базового момента во всех восьми. Также имеются нюансы на каждой ступени, например на восьмой самадхи (собранности сознания) - есть стадии савитарка, нирвитарка, савичара, нирвичара, ананда и асмита с финалом нирвикальпа, а также виды - сампраджнята и асампраджнята.
Также можете ознакомиться с классификациями йоги шестеричными (шаданга).
Последний раз редактировалось Эрци 12 июл 2015, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
http://www.lvrach.ru/2013/09/15435799/" onclick="window.open(this.href);return false;Эрци писал(а): Вам уже уточнил Володя. Если бы ваше "зрение в корень" выходило за рамки вашего скудоуамия, то дальнейшие вопросы к нему - это: воздействует ли он (берет в разработку) на все виды причин миофасциального синдрома или только некоторые - на примере спины:при том, чтоструктурные изменения хрящевой ткани (патология межпозвонковых дисков, дегенеративные артриты);
хроническая мышечная дисфункция (напряжение, спазм);
поражение нервного волокна в первую очередь за счет компрессии (грыжа диска, остеофит, стеноз спинномозгового канала);
психологические факторы, обуславливающие сложные компоненты психосоциальной дисфункции.У большинства пациентов болевой синдром обусловлен сочетанием нескольких факторов, являющихся источником первичной боли и/или поддерживающих персистирование боли.
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
В вашей цитате, Эрци, перечислены не причины миофасциального синдрома, а причины болевого синдрома.
МФС и отличается от болевого синдрома отсутствием неврогенной этиологии
МФС и отличается от болевого синдрома отсутствием неврогенной этиологии
- Айша Тайша
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 19:23
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Как обещала, рассказываю:
После непродолжительной диагностической беседы, мне было предложено устроиться в позе трупа на полчаса. Так я и поступила. Ощущения были необычные для шавасаны: вначале у меня несколько заболело сердце, левая сторона шеи и рука. После я ощутила своё тело в потоке чего-то, накрывающего меня приятными волнами. Ощущение было достаточно интенсивное. Боль в сердце прошла, но в теле на фоне этих волн в разных местах ощущались яркие болезненные точки. После я заснула.
О результатах взаимодействия с Володей, производящего исключительно приятное мягкое впечатление, пока ещё сложно судить, но сейчас область моего бывшего напряжения чувствует себя в основном хорошо. Пожалуй, даёт о себе знать, когда вынуждена вступать в неприятное общение.
После непродолжительной диагностической беседы, мне было предложено устроиться в позе трупа на полчаса. Так я и поступила. Ощущения были необычные для шавасаны: вначале у меня несколько заболело сердце, левая сторона шеи и рука. После я ощутила своё тело в потоке чего-то, накрывающего меня приятными волнами. Ощущение было достаточно интенсивное. Боль в сердце прошла, но в теле на фоне этих волн в разных местах ощущались яркие болезненные точки. После я заснула.
О результатах взаимодействия с Володей, производящего исключительно приятное мягкое впечатление, пока ещё сложно судить, но сейчас область моего бывшего напряжения чувствует себя в основном хорошо. Пожалуй, даёт о себе знать, когда вынуждена вступать в неприятное общение.
Последний раз редактировалось Айша Тайша 12 июл 2015, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Айша Тайша поблагодарил:
- Эрци
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Т.е., если занимающийся в результате регулярной практики в состоянии ЧВН не обращается за передачей состояния сознания к целителю, но достигает стадии регенерации организма, то это не является йоготерапией?Эрци писал(а):Причем при йогатерапии, на мой взгляд, приход в ЧВН происходит передачей состояния сознания целителя исцеляемому.
Все это замечательно, но какое отношение имеет к йоготерапии?Эрци писал(а): в практике йоге работа с сознанием описана в подробностях Патанджали с 5-ой по 8-ю ступени системы аштанга, при наличии упомянутого выше ключевого\базового момента во всех восьми. Также имеются нюансы на каждой ступени, например на восьмой самадхи (собранности сознания) - есть стадии савитарка, нирвитарка, савичара, нирвичара, ананда и асмита с финалом нирвикальпа, а также виды - сампраджнята и асампраджнята.
Также можете ознакомиться с классификациями йоги шестеричными (шаданга).
via negativa
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Азиат, миофасциальный болевой синдром - разновидность любого болевого синдрома. Вопрос в различении первого.
там же
2. это был ответ на ваш вопрос
там же
Олег, 1. является. Не всем дано самостоятельно, особенно изрядно больным.основными клиническими маркерами МФС, обобщающими клиническую картину, являются:
локальная или региональная боль, ограничивающая объем движений;
пальпаторное определение гипертонуса в пораженной мышце с участками повышенной чувствительности в пределах «тугого» тяжа (триггерная точка);
воспроизводимость боли при стимуляции триггерных точек;
уменьшение боли при растяжении пораженной мышцы.
2. это был ответ на ваш вопрос
Что вы понимаете под работой с сознанием в практике йоги?
Последний раз редактировалось Эрци 12 июл 2015, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Не надо вилять, Эрци. Вы причины болевого синдрома приписали МФС
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Почему вы инструктора йоги называете целителем?
Ведь инструктор на самом деле обучает практике йоги, а то что называется трансляцией состояния, возможно только при личном контакте и позволяет обучаемому быстрее освоить вхождение в состояние ЧВН.
Исцеление же предполагает непосредственный процесс оздоровления, когда при воздействии целителя больной выздоравливает.
В йоге все зависит от самого практикующего. Даже если тебя научили требуемому состоянию ЧВН путем трансляции состояния, но ты сам не практикуешь йогу регулярно, то никаких эффектов, в том числе оздоровления, не будет.
Так кто тогда целитель? Сам практикующий или инструктор?
Ведь инструктор на самом деле обучает практике йоги, а то что называется трансляцией состояния, возможно только при личном контакте и позволяет обучаемому быстрее освоить вхождение в состояние ЧВН.
Исцеление же предполагает непосредственный процесс оздоровления, когда при воздействии целителя больной выздоравливает.
В йоге все зависит от самого практикующего. Даже если тебя научили требуемому состоянию ЧВН путем трансляции состояния, но ты сам не практикуешь йогу регулярно, то никаких эффектов, в том числе оздоровления, не будет.
Так кто тогда целитель? Сам практикующий или инструктор?
Азиат, дело в том, что некоторые пытаются корчить из себя экспертов во всем сущем, используя сложную терминологию и забалтывая по существу. Видимо цель одна - самопиар себя как эксперта.aziat писал(а):Не надо вилять, Эрци. Вы причины болевого синдрома приписали МФС
via negativa
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Айша, Ваш отчет ни о чем. Вы ждали необычных ощущений, Вы их получили. Случись это при обычной практике, Вы бы не придали им значения.
- За это сообщение автора aziat поблагодарил:
- «божий человек»
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 2742
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Азиат, и не скрываю. Не заметили?
Олег, назвал так в контексте нашего обсуждения. В нашем веке и предыдущем личный контакт стал возможен вне пространственных ограничений - телефон или интернет для синхронизации во времени. Желание, воля и конкретное участие самого практикующего - непременное условие, никак не спорю.
Добавлено позже: 12 июл 2015, 14:56
Олег, назвал так в контексте нашего обсуждения. В нашем веке и предыдущем личный контакт стал возможен вне пространственных ограничений - телефон или интернет для синхронизации во времени. Желание, воля и конкретное участие самого практикующего - непременное условие, никак не спорю.
Добавлено позже: 12 июл 2015, 14:56
а О ЧЕМ в данном случае - это что?aziat писал(а):Айша, Ваш отчет ни о чем. Вы ждали необычных ощущений, Вы их получили. Случись это при обычной практике, Вы бы не придали им значения.
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Тридцатиминутная шавасана с ожидаемым воздействием извне - это полноценный сеанс гипноза.
Ловко! Берем йога, который умеет погружать себя во 2-ую стадию гипноза (с переодической потерей самоконтроля). Даем ему установку на воздействие извне. И опля, дальше он все сделает сам.
Такого даже в опыте ВСБ, наверно, не было. Да, Виктор Сергеевич?
Ловко! Берем йога, который умеет погружать себя во 2-ую стадию гипноза (с переодической потерей самоконтроля). Даем ему установку на воздействие извне. И опля, дальше он все сделает сам.
Такого даже в опыте ВСБ, наверно, не было. Да, Виктор Сергеевич?
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Re: Воздействие сосредоточением на образе
Так инструктор йоги исцеляет или обучает практике?
via negativa