Йога как способ построения красивого тела и развития силы.

[Evgeny L.]

Я считаю йогой системное отношение к миру, а вы и Березина считаете за йогу ее узкий аспект.

Вы можете считать йогой все, что Вам заблагорассудится. По Патанджали, "йога есть прекращение деятельности сознания" (читта вритти ниродха).
А системное отношение к миру предполагает деятельность сознания на всю катушку, что Вы здесь и демонстрируете.

А у Патанджали написано по отношению к чему ЧВН? К миру вообще? Тогда йога это системное отношение к миру. Или только к выполнению асан? Тогда йога это просто узкоспециализированная практика.

Это такое же вечное бодание как спор атеистов с теистами.

Дык атеисты давно уже слетали в космос и опровергли представления о боге, содержащиеся в Священном Писании. Это теистам все неймется. Наверно, потому что им все равно на Священное Писание.

Об этом я и сказал. Для верующих логика и факты не аргумент, для атеистов - вера. Нет точек соприкосновения. А значит спор будет продолжаться вечно пока одна группа не вымрет как мамонты.
Точно так же и тут. Раз нет точек соприкосновения (вы верите авторитету, что ЧВН относится только к асанам и Патанджали ничего нового уже не раскажет. Я пытаюсь мыслить самостоятельно, неверя никаким авторитетам, а лишь тому что подтверждается на практике), то спор становится пустым занятием. Толчением воды в ступе.

[aziat]

А у Патанджали написано по отношению к чему ЧВН? К миру вообще? Тогда йога это системное отношение к миру. Или только к выполнению асан?

К сознанию.

Я пытаюсь мыслить самостоятельно, неверя никаким авторитетам, а лишь тому что подтверждается на практике)

На практике подтверждается то, что Вы, не зная, что такое йога, пытаетесь мыслить о ней самостоятельно

[Evgeny L.]

А у Патанджали написано по отношению к чему ЧВН? К миру вообще? Тогда йога это системное отношение к миру. Или только к выполнению асан?

К сознанию.

йога есть прекращение деятельности
сознания (ЧВН) по отношению к сознанию... Хм... Вы уверены? :)

Я пытаюсь мыслить самостоятельно, неверя никаким авторитетам, а лишь тому что подтверждается на практике)

Дык мыслите, кто мешает? Только к йоге Ваши мысли не имеют никакого отношения. Вы о ней, как показали Ваши вопросы, т.е. практика, понятия не имеете.

Точно к такому же выводу я пришел относительно вас.
На этом и остановимся.
С наилучшими пожеланиями.

[aziat]

йога есть прекращение деятельности
сознания (ЧВН) по отношению к сознанию... Хм... Вы уверены? :)

"Товарищ, меня мутит. Я уже полпарохода заблевал" (с)

Точно к такому же выводу я пришел относительно вас.
На этом и остановимся.
С наилучшими пожеланиями

Вы как-то определитесь уже: Вы прощаетесь или вопрос задаете?..

[Evgeny L.]

Вопрос был риторический. Лично с вами не вижу смысла что-либо дальше обсуждать. Все определенно ясно.

[Nik-On/Off]

Интересно было читать этот диалог. Он очень показателен.
Спасибо участникам! Я получил удовольствие!

[Evgeny L.]

Интересно было читать этот диалог. Он очень показателен.
Спасибо участникам! Я получил удовольствие!

Мне показалось или вы знаете ответ на вопрос поставленный темой? :)

[Nik-On/Off]

Мне показалось или вы знаете ответ на вопрос поставленный темой? :)

Я не понимаю фразу "вопрос поставленный темой"

[Мифолог]

Как же страшно далеки некоторые рассуждающие о йоге от самой йоги...(

[tapas]

Как же страшно далеки некоторые рассуждающие о йоге от самой йоги...(

Иногда мне кажется что это совсем не случайно и что есть "специально обученные" люди которые создают странные темы со странным содержанием, абы только народ не спал. Дабы, так сказать, расшевелить дремлющих посетителей.

[Браславский Александр]

С помощью "классической" йоги избавляетесь от всякого мусора, мягко, не спеша. Уравновешиваетесь, успокаиваетесь, прочно приходите в себя. А спортзале "лепите" свое тело, как вам нравится. Очень простая схема. Можно и с помощью асан наверное - посмотрите Y23, например. Это интересно,но, по-моему очень сложно и опасно, да и не для всех. Нужно учитывать много всяких разных мелких нюансов, чтобы не сломать себе шею и другие части тела. Классика + качалка - то что нужно мужчине сейчас. Просто и душевно :)

[Evgeny L.]

Я не понимаю фразу "вопрос поставленный темой"

Тема задается первым постом. Следовательно там и вопрос.

[Свами Субаренда]

"Асана и есть работа с сознанием в позе"? Да неужели?!
Evgeny Эл, вы нелепый тролль.
Или графоман.
Вы не имеете представления о предмете вами же заданной темы. Уймитесь, не огорчайте сообчество!
И пожалуйста, соблюдайте ахимсу по отношению (для начала) к пунктуации ваших эксклюзивных филиппик, плиз

[Evgeny L.]

С помощью "классической" йоги избавляетесь от всякого мусора, мягко, не спеша. Уравновешиваетесь, успокаиваетесь, прочно приходите в себя. А спортзале "лепите" свое тело, как вам нравится. Очень простая схема.

Схема действительно простая, но нарушающая принципы йоги. Вы же не гнетесь в асане как вам нравится (я предполагаю, что вы придерживаетесь рекомендаций В.С.Б.), но лишь создаете условия в которых тело само гнется не нарушая принцип ахимсы, так? Почему же убедившись в эффективности этих принципов в асанах не применять их везде?
В качалке нарушаются все принципы Ямы. Тело строится по произволу заданому модой, а не в согласии со своей природой. Оно строится с использованием внешних "костылей" (штанг, гантелей, тренажеров и т.п.) т.е. нарушая астейю. Но ведь можно развиваться совсем иначе.
Проведем несложный эксперимент.
Уприте указательные пальцы друг в друга и надавите. С повышением усилия вы упретесь в порог далее которого вы не сможите усилить давление. Теперь сделайте тоже самое уперев друг в друга основания ладоней. Вы обнаружите, что это ваше усилие намного превосходит первое. Т.е. соблюдая астейю вы действуете в согласии с внутренними механизмами защиты, в то время как работа с железом по правилам качков не обращает на них внимание, что часто приводит к трамвам. А ведь человеку, чтобы качаться вовсе не нужны ни штанги, ни тренажеры, поскольку природа снабдила нас суставами имеющими мышцы антагонисты. Следовательно напрягая мышцу преодолевая усилие мышцы антогониста, мы можем делать ту же работу, что и качек, но делать это в согласии со своей природой.
Как видно из этих простых примеров, принципы йоги могут быть эффективны не только в асанах.
Но в таком случае, не нужна и схема "классика+качалка", поскольку качалку можно превратить в классику. Хотя внешне это будет выглядеть как нечто новое и оригинальное.

Добавлено позже: 1 июн 2015, 04:56

"Асана и есть работа с сознанием в позе"? Да неужели?!
Evgeny Эл, вы нелепый тролль.
Или графоман.
Вы не имеете представления о предмете вами же заданной темы. Уймитесь, не огорчайте сообчество!
И пожалуйста, соблюдайте ахимсу по отношению (для начала) к пунктуации ваших эксклюзивных филиппик, плиз

Берегите нервы уважаемый. Помедитируйте или что вы там делаете, чтобы успокоиться. :)

[Свами Субаренда]

Жень, да газуй уже в свою качалку! С учебником, тово-этово, русского языка за 6-й (могу ошибадзе) класс. Или спать

[Evgeny L.]

Жень, да газуй уже в свою качалку! С учебником, тово-этово, русского языка за 6-й (могу ошибадзе) класс. Или спать

Ой, это форум правил русского языка? А я подумал, что йоги.
Ладно, я спать. ;)

[svoboda62]

Здравствуйте, друзья. Надеюсь, можно высказать свое отношение к происходящему. Мне кажется, Евгений очень интересный человек, ищущий ответы на интересующие его вопросы и надеющийся найти единомышленников или тех, кто заинтересовался и готов поискать ответы вместе с ним. Когда общение идет без эмоций, попыток любой ценой доказать свою крутизну, отстоять свою правоту, получается интересное общение. Задаются вопросы, выслушиваются ответы (ответ Евгения Браславскому, например. Или почитайте как вежливо и красиво пообщались Евгений и Алла Березина.). Но когда включается эго (ложное)...Как там, не помню дословно (только не рекомендуйте учебники)- Если тронуть страсти в человеке,
То, конечно, правды не найдешь. Мне интересно наблюдать как Евгений отвечает на разных уровнях, кому-то эмоционально, кому-то разумно...Кто-то вроде бы сказал- «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить».

[Мифолог]

Иногда мне кажется что это совсем не случайно и что есть "специально обученные" люди которые создают странные темы со странным содержанием, абы только народ не спал. Дабы, так сказать, расшевелить дремлющих посетителей.

Возможно, ведь форум должен хоть иногда выходить из ниродхи, больше похожей на прогрессирующее забытьё...)

[Evgeny L.]

Здравствуйте, друзья. Надеюсь, можно высказать свое отношение к происходящему. Мне кажется, Евгений очень интересный человек, ищущий ответы на интересующие его вопросы и надеющийся найти единомышленников или тех, кто заинтересовался и готов поискать ответы вместе с ним. Когда общение идет без эмоций, попыток любой ценой доказать свою крутизну, отстоять свою правоту, получается интересное общение. Задаются вопросы, выслушиваются ответы (ответ Евгения Браславскому, например. Или почитайте как вежливо и красиво пообщались Евгений и Алла Березина.). Но когда включается эго (ложное)...Как там, не помню дословно (только не рекомендуйте учебники)- Если тронуть страсти в человеке,
То, конечно, правды не найдешь. Мне интересно наблюдать как Евгений отвечает на разных уровнях, кому-то эмоционально, кому-то разумно...Кто-то вроде бы сказал- «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить».

Спасибо на добром слове. :) Я тоже считаю, что обоснованные аргументы делают любую беседу интересной, а спор превращается в способ поиска истины. К сожалению в России это сейчас просто национальная беда, вместо аргументов здесь предпочитают наезды на личность и даже как видим йогический форум, где должны бы общаться сплошные Будды, не миновал этой беды.

[Браславский Александр]

Евгений, да, действительно, в асанах "тело само гнется не нарушая принцип ахимсы". "Почему же убедившись в эффективности этих принципов в асанах не применять их везде?" - применение этих принципов "просачивается" в повседневную жизнь постепенно по мере готовности человека жить в соответствии с ними. Если человеку нравится атлетическая гимнастика, то эти же принципы рано или поздно проникают вместе с этим человеком и в спортзал :). Человек тренируется с удовольствием, в соответствии со своей внутренней природой на текущий момент времени. Тело строится гармонично, и сила растет, но не быстро. Яма в качалке нарушается ровно настолько же насколько и в асанах у данного конкретного человека. Когда человек начинает, ну да, может и нарушается чуть-чуть... Человек должен иметь право на ошибки... на свои ошибки. Что по поводу внешних "костылей", так ведь и едим мы не голыми руками, и ходим не только пешком, и смотрим не все без очков и т.п. Любой принцип можно довести до абсурда. А гимнастика на самосопротивление - полезная вещь в отпуске, в командировке, т.е. там, где нет полноценного спортзала. В общем, если по жизни есть очень много свободного времени и больше ничего другое не интересует, то вполне можно окунуться в бездну изысканий по поводу поддержания себя в оптимальной форме с помощью одних только асан и прочей калистеники. Я так, например, с удовольствием и с интересом наблюдаю за такими людьми и за результатами, которых они добиваются. Вот и Вы Евгений, когда сделаете свое тело красивым и сильным с помощь асан поделитесь пожалуйста опытом.