Страница 1 из 1

Веды и йога

Добавлено: 7 июл 2013, 17:34
serega_seregin
Здравствуйте. Собственно тема и есть вопрос.
Каким образом переплетается йога и ведическое знание? Переплетается ли?
Как школа классической йоги относится к ведам?
Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты? (Тушкин, Торсунов)
Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?
Если есть где почитать об этом, ткните, пожалуйста, носом.
Надеюсь, я смог внятно выразить свои мысли...

Re: Веды и йога

Добавлено: 7 июл 2013, 21:53
Мифолог
А.Парибок считает, что йога возникла из древних ведийских ритуалов, точнее из деятельности жрецов-ангирасов, которые могли проигрывать весьма длительные и сложные ритуальные действия в своем уме, и таким образом научились им управлять...
Что касается современных индийских учений и их всевозможных ответвлений и отклонений, то они не пропагандируют Веды, а просто принимают или не принимают авторитет Вед, говоря при этом, как правило, о чем-то своем...

Re: Веды и йога

Добавлено: 8 июл 2013, 19:06
serega_seregin
Спасибо ответившим. Если есть еще мнения, с удовольствием выслушаю.
P.S.
Не нашел кнопочки редактирования первого сообщения. Хотел исправить написание слова Веды в первом посту с заглавной. Если модераторы можете - исправте, пожалуйста.

Re: Веды и йога

Добавлено: 8 июл 2013, 23:19
EWG
Есть комментарии Свечникова к Бхагават-гите,я прослушал внимательно,что-то разьяснилось.Не думаю что есть смысл поднимать пласт вед,либо пласт палийского канона.Отношение к традиции высказано однозначно.
Комментарии Вьясы к Патанджали.Крепкий орешек, но схватить краями и ясно отношение к мирским целям и целям освященным традицией.

Re: Веды и йога

Добавлено: 9 июл 2013, 06:53
serega_seregin
божий человек писал(а):Йога была бы просто методом, если исключить яму-нияму, а раз всё это в ней есть, то йога - нечто большее, чем просто метода и мировоззрение
Действительно, в йоге есть свод запретов и предписаний (яма-нияма), а в Ведах конкретные рекомендации к действиям, т.е. как жить, чем питаться. А так-же есть очень схожие вещи с ямой-ниямой. Те-же законы кармы (причинно-следственная связь) явно перекликаются с ахимсой. Да и с заповедями христиан.

Вот я уже и сам начинаю отвечать на свои вопросы :)

Re: Веды и йога

Добавлено: 9 июл 2013, 10:16
Виктор
Подобное в математике называется дурной бесконечностью.
Неясно, когда, где и почему в описании либо детализации надо остановиться.

Re: Веды и йога

Добавлено: 9 июл 2013, 17:03
serega_seregin
Большое спасибо всем за оказанное внимание.

Re: Веды и йога

Добавлено: 18 июл 2013, 10:51
Mykola
На такую интересную тему опоздал )))
serega_seregin писал(а):Каким образом переплетается йога и ведическое знание? Переплетается ли?
Йога-практика вероятно возникла в доведический период, но оформилась в классическом виде уже во взаимодействии с ведической культурой и породила йога-философию. Переплетаются, конечно, но лишь постольку, поскольку взаимодействие это было неизбежным. Индуизм имеет интересную особенность - ассимилировать всё, что представляется полезным, если это прямо не противоречит его основополагающим принципам, и йога здесь не стала исключением. Под неё подвели доктринально-приемлемую теоретическую основу, замяли тантрические ветви и преподнесли как исконный продукт индуизма.
Как школа классической йоги относится к ведам?
Никак. Для практика от них ни холодно, ни горячо.
Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты? (Тушкин, Торсунов)
Кришнаиты (как настоящие, так и мимикрирующие))) под Ведами разумеют индийскую религиозно-ориентированную культуру вообще, вайшнавскую в частности, нередко - в собственной интерпретации. В любом случае им выгодно такие "знания" пропагандировать.
Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?
Одно другому не мешает, особенно если слово "секта" понимать в исходом, незапятнанном ошибочным употреблением смысле.

Re: Веды и йога

Добавлено: 23 июл 2013, 13:38
serega_seregin
Большое спасибо, Mykola, за подробный, хороший ответ.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 11:30
Yogi-ji
Мифолог писал(а):А.Парибок считает, что йога возникла из древних ведийских ритуалов, точнее из деятельности жрецов-ангирасов, которые могли проигрывать весьма длительные и сложные ритуальные действия в своем уме, и таким образом научились им управлять...
Слабо обоснованная версия, даже если это частично и так.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 20:14
Мифолог
Предложите версию получше...
Вообще-то это одна из весьма немногих хоть сколько-нибудь обоснованных версий, озвученная в силу своей компетентности известным российским индологом и к тому же йогом, практикующим, насколько я знаю, еще с 70-х годов...
Вот еще одна версия, в чем-то схожая, но от другого известного индолога и переводчика Махабхараты:
http://indcultur.narod.ru/vasilkov_axis.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 20:59
tapas
Мифолог писал(а):Предложите версию получше...
Вообще-то это одна из весьма немногих хоть сколько-нибудь обоснованных версий, озвученная в силу своей компетентности известным российским индологом и к тому же йогом, практикующим, насколько я знаю, еще с 70-х годов...
Вот еще одна версия, в чем-то схожая, но от другого известного индолога и переводчика Махабхараты:
http://indcultur.narod.ru/vasilkov_axis.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Честно говоря абсолютно никакая связь между умением галлюцинировать на заданную тему и умением тормозить любую мыслительную активность не просматривается. Это чересчур из разной оперы. Как писал в свою время Матсья для Эрци(вольное цитирование): "Это у тибетских буддистов любят чего то там визуализировать. Вот и идите к ним, там вас поймут и простят." Могу только лишь присоединиться к этому - человек умеющий поднимать штанги конечно крут, но прыгать с шестом у него совсем не выйдет, не его парафия.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 21:46
Мифолог
Да говорили уже об этом. И Парибок говорил. Остановка ума - это одна из фаз управления им. Если ты можешь управлять содержаниями сознания, то, как частный случай, ты умеешь их и тормозить... Тормозить по настоящему, с сохранением ясности, не впадая в тупое или сонливое состояние... Поэтому буддисты и делают упор на ясности...
А методы могут быть отличаться в разных традициях. Кому что нравится...

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 21:48
tapas
Я это это слышал ранее , просто считаю что это какое притягивание за уши а не частный случай. Пример про спорстмена о том же привел - раз крепкий, значит бегаешь быстро. Угумс.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 21:53
Мифолог
Спортсмены здесь не при делах. Мы же не про мышцы и конституцию тела, а про ум.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 авг 2013, 22:02
Мифолог
И не стоит забывать, что ЧВН не самоцель, а чтобы "драштух сварупе вастханам". Чтобы Пуруша стал в себе, человеческая личность и Дух стали одним целым, то бишь чтобы кайвалья случилась...

Re: Веды и йога

Добавлено: 27 июн 2014, 15:35
brahman
serega_seregin писал(а):Здравствуйте. Собственно тема и есть вопрос.
Каким образом переплетается йога и ведическое знание?
Здравствуйте, а вы для себя можете сформулировать что такое йога и ведические знания.
Слово с основой йога, например, есть в пятом гимне Ригведы в 3 Шлоке.
serega_seregin писал(а): Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты?
Кришнаиты трепятся о том, что дают ведические знание, при этом Вед они не пропагандируют.
serega_seregin писал(а): Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?
Почему, собственно, секта не может быть духовным путем? Кришнаиты переворачивают все с ног на голову. Для них Бог происходит от Аватара.

Re: Веды и йога

Добавлено: 1 июл 2014, 06:35
Anton V
Подскажите пожалуйста, кроме Торсунова кто то еще излагает позицию Вед или он один?

Re: Веды и йога

Добавлено: 11 авг 2014, 18:37
serega_seregin
Что касается причастия кришнаитов к Ведам, много сказано в топике о Торсунове. http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=10999" onclick="window.open(this.href);return false;
А йога...