С 9 мая!!!

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

С 9 мая!!!

Сообщение tapas »

Поздравляю всех с Днём Победы!!!

phpBB [media]
За это сообщение автора tapas поблагодарили (всего 3):
Виктор M., ЁЛКА, Nik-On/Off
Рейтинг: 18.75%
 
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Виктор »

Поздравляю всех, далеких и близких с праздником Победы!
Пусть будет душам всех наших солдат, отдавших за нее жизнь, независимо от званий, празднично сегодня в раю,
если таковой есть. Их помнят, а значит - они живы!
А тем, кто выжил и дожил - низкий поклон!

В лапландских снегах

Сон,
Никогда не снившийся, —
Всё тот же,
Ползёт, скрипит, в небытие скользя:
В потёмках воют «виллисы» и «доджи»,
Идти нельзя. И отдохнуть нельзя.

До горла снежный коридор напихан
Колоннами солдат полуживых,
И тёплого бурана облепиха
До позвонков уже промыла их;

Уже в кисель раскисли полушубки
И стали стопудовыми пимы,
И грузных ног разбухшие обрубки
Передвигать уже не в силах мы.

Седьмые сутки длится эта мука.
У лошадей иссякла сила вся,
Они в сугробы падают без звука,
А мы идём. Ползём. Лежать нельзя!

Когда мороз ударил на рассвете,
И нестерпимо вызвездило высь,
И призраком неотвратимой смерти
В медвежьих далях сполохи зажглись,

И злые слёзы на ресницах наших
Гремели, как бубенчики, вися, —
То понял каждый из ещё шагавших,
Что жить нельзя. Но умереть нельзя!

И, по-лошажьи ноздри раздувая,
Замёрзшими губами матерясь,
Почти без звука часть передовая
До немцев в штыковую добралась.

Мгновенными укусами, по-волчьи,
Вгрызалась в ребра злая сталь штыков.
И, даже повалив, душили молча
Руками ледяными пруссаков.

Капут героям Нарвика и «Крита»,
Вовек оттуда не вернуться им!..
Как густо сопка трупами покрыта...
Но мы о них не думаем. Мы спим.
26 апреля 1946 г.

Песнь о мужестве

Памяти героев Первого Дальневосточного фронта —
Попова, Фирсова, Колесника, повторивших бессмертный
подвиг Матросова.


Что ж, товарищ,
Отгремели грозы,
Огненные ночи отошли,
Из-за туч спустились бомбовозы,
В гавани вернулись корабли.
Ты -
Среди живых и победивших,
Юноша с обветренным лицом,
В сапогах,
Полмира исходивших,
В каске,
Смятой вражеским свинцом.
Резкие легли у глаз морщины,
Седина пробилась...
Погляди,
Ты уже не мальчик,
Ты — мужчина,
Молодость осталась позади.
И, как воин,
Ты забыть не вправе —
Ставшие бессмертием теперь —
Гибель сотоварищей по славе,
Кровь незабываемых потерь.
В День Победы
Обликом незримым
Над полками нашими встаёт
Сорок первый —
Пламенем и дымом,
Яростью благословенный год.
Рваные пути,
Обломки станций,
Раненый,
Ползущий большаком...
Мы клялись — не уходить, остаться,
Слёзы вытирали кулаком.
На блокпостах обгорали клёны,
Мёртвые молили — не забыть!
О, как мы умели исступлённо
Эту землю бедную любить!
Как умели
Сквозь огонь вглядеться
В светлые обратные пути!
Жить смогло обугленное сердце
И любую боль перенести.
Нас оно вело дорогой длинной
От Кавказа до полярных льдин,
В пламя Будапешта и Берлина,
На форты Кореи и в Харбин.
Смерть была под нами
И над нами,
Впереди и сзади,
Меж рядов —
Бомб и мин грохочущее пламя,
Стон осколков, пулемётный рёв.
Что же нам
Открыло дверь рейхстага,
Перешибло
Самурайский дух? —
Русская спокойная отвага.

Что такое
Трусость и испуг?

Мы видали «смертников» японских —
Этих сдохших заживо убийц.
Не забыть нам
Их пустых и плоских,
Смертным страхом искажённых лиц.
Было им положено на свете
Волочить до срока свой скелет,
Умирать
Из-за боязни смерти,
Ибо жизни для подобных нет!
Мир ещё не знал
Трусливей твари,
Яростней
Живого мертвеца.

Что такое мужество, товарищ,
Гордое бесстрашие бойца?

Присягая матери-отчизне,
Мы клялись,
Коль надо — умереть
Ради жизни
И во имя жизни
На земле, обугленной на треть;
Ради ветра,
Пахнущего солью
И простором голубых морей,
Детских глаз,
Не замутнённых болью,
И покоя наших матерей;
Ради права
Быть свободней птицы,
Солнце видеть в предрассветной мгле,
Ради счастья
Думать и трудиться
И любить на молодой земле.
Средь свинца,
Несущегося косо
Впереди штурмующих полков —
Так дрались Колесник и Матросов,
Так сражались Фирсов и Попов.
Так они,
Не думая о смерти,
Прижимались к пламени бойниц
У истока жизни,
На рассвете
Молодости
Простирались ниц,
Дула пулемётов накреняя,
Тяжестью наваливаясь всей,
Сердцем беззащитным заслоняя
От ревущей гибели друзей.
Жертвенная светлая отвага —
Смерть во имя торжества живых;
Шёлк и бархат боевого стяга
Мы склоняем над могилой их.
Пусть рыдают траурные трубы,
Мужеству
Иная жизнь дана —
Родины обветренные губы
Шепчут дорогие имена.
Пусть
Полёт часов
Незрим и старящ,
Но, минуя смерти рубежи,
Вместе с нами им идти, товарищ,
В вечную, сияющую жизнь.
1945

Ненависть

Простор, запелёнутый в дикую стужу,
В пушных облаках до бровей, —
Прожжёт и разграбит весёлую душу
Одной пустотою своей.

Ползучих берёзок безлистые кроны,
Как спутанные провода,
Тут отроду даже паршивой вороны
Никто не видал никогда.

Весной, когда солнце, во тьме обессилев,
Проглянет холодным зрачком,
Трава не пробьётся на тихой могиле
Под звёздным армейским значком.

И милая сердцу её не отыщет,
А тундра о ней промолчит,
Лишь ветер стрелою лопарской просвищет
Да град по камням простучит.

Но тысяча яростных дней миновала,
С тех пор как мы здесь залегли,
Горючая ненависть нас согревала
К обидчикам милой земли.

Мы вынесли всё, что другим не приснится,
До судороги на лице,
Лягушечью куртку проклятого фрица
Ловя на короткий прицел.

Когда каменело солдатское тело,
Ко льду примерзая пластом,
И только тяжёлое сердце звенело
В стремленье святом и простом:

Убей! — за тоску по весёлому солнцу,
За свой побелевший висок,
Вгони под орлиную каску тирольца
Свинца боевого кусок!

Припомни, как утром над городом тихим
Парят облака голубей,
Как пчёлы гудят по лиловой гречихе,
И вытерпи всё, и убей!

Не будет, не будет германцу пощады,
Земле не томиться в плену!
Шатает волна орудийного чада
Полярных ночей тишину.

И вновь в белокипенных шёлковых робах
Встаём мы у края земли
На лыжнях и тропах, в окопах, в сугробах,
В смертельной метельной пыли!
Март 1944 г.

Разведчик

Он оседал. Дыханье под усами
В оскале рта рвалось, проклокотав...
Он трое суток уходил лесами,
Ищеек финских в доску измотав,

И здесь — упал. На солнце — золотая
Сосна стояла. Рядом. В трёх шагах.
Горячим ртом морозный снег глотая,
Он к ней подполз рывками, на локтях.

К её коре сухой, по-лисьи рыжей,
Щекой прижался, бледен, полужив.
Потом он сел и на сугробе лыжи
Перед собой крест-накрест положил

И два тяжёлых диска автоматных
На них пристроил. И закрыл глаза.
И белый наст в зелёных зыбких пятнах
Пополз сквозь тьму, в беспамятство скользя.

Заснуть, заснуть... Ценою жизни целой
Купить минуту сна!.. Но он поднял
Замёрзшим пальцем веко и в прицеле
Увидел в глубину пространство дня;

И в нём — себя, бегущего лесами, —
Нет, не от смерти, нет!.. Но если смерть, —
Он вновь непримиримыми глазами
До смерти будет ей в лицо смотреть...

А там, в снегу, бежит, петляет лыжня,
И ясный день так солнечен и тих,
Что как-то вдруг непоправимо лишне
Враги мелькнули в соснах золотых.

О, у него терпения хватило,
Он выждал их и подпустил в упор,
И автомата яростная сила
Вступила с целой полусотней в спор.

Он не спешил. Отрывисто и скупо
Свистел свинец его очередей.
И падали в халатах белых трупы,
Похожие на птиц и на людей.

Его убили выстрелом в затылок.
И ночь прошла. У раненой сосны
Он так лежал, как будто видел сны,
И ясная заря над ним всходила.

Вкруг головы, сугробы прожигая,
Горел в снегу кровавый ореол.
Он вольный день встречал и, как орёл,
Глядел на солнце. Прямо. Не мигая.
Разъезд № 9 под ст. Неболчи, 13 декабря 1942 г.
Павел Шубин


***
Виноват, я ошибся местом:
Трудно все расчесть наперед.
Очевидно, под Бухарестом
Мне придется оскалить рот.

В остальном никаких ремарок,
Никаких "постскриптум" внизу.
Танк в оправе прицельных марок
Должен в мертвом темнеть глазу.

Умирать у левой станины
Нам Россиею суждено.
В двадцать лет вырывать седины
И румынское пить вино.

Но меня - раз мне жребий выпал
Хороните, как я солдат:
Куча щебня, и в ней, как вымпел,
Бронебойный горит снаряд!
1944. Ясское направление
Константин Левин


Баллада о мечтах

В германской дальней стороне
Увял великий бой.
Идет по выжженной стерне
Солдат передовой.
Конец войны. Река, ворча,
Катает голыши;
И трупы синие торчат,
Вцепившись в камыши.
И ветер падалью пропах,
Хитер и вороват.
И охряные черепа
Смеяться норовят.
Лежит, как тяжкое бревно,
Вонючая жара.
Земля устала - ей давно
Уж отдохнуть пора.
И вот на берегу реки
И на краю земли
Присел солдат. И пауки
Попрятались в пыли.
И прежде чем большие дни
Идти в обратный путь,
Мечта измученная с ним
Присела отдохнуть.
И он увидел, как во сне,
Такую благодать,
Что тем, кто не был на войне,
•Вовек не увидать.
Он у ворот. Он здесь. Пора.
Вошел не горячась.
И все мальчишки со двора
Сбегаются встречать.
Друзья кричат ему: «Привет!» -
И машут из окна.
Глядят на пыльный пистолет,
Глядят на ордена.
Потом он будет целовать
Жену, отца и мать.
Он будет сутки пировать
И трое суток спать.
Потом он вычистит поля
От мусора войны:
Поля, обозами пыля,
О ней забыть должны.
Заставит солнце круглый год
Сиять на небесах,
И лед растает от забот
На старых полюсах.
Навек покончивши с войной
(И это будет в срок),
Он перепашет шар земной
И вдоль и поперек.
И вспомнит он, как видел сны
Здесь, у чужой реки;
Как пережил он три войны
Рассудку вопреки.

Большая апрельская баллада

Пустыри на рассвете.
Пустыри, пустыри...
Снова ласковый ветер,
Как школьник.
Ты послушай, весна,
Этот медленный ритм.
Уходить - это вовсе
Не больно.
Это только смешно -
Уходить на заре,
Когда пляшет судьба
На асфальте,'
И зелень свиданий,
И на каждом дворе
Весна разминает
Пальцы.
И поднимет весна
Марсианскую лапу.
Крик ночных тормозов -
Это крик лебедей.
Это синий апрель
Потихоньку заплакал,
Наблюдая апрельские
Шутки людей.
Наш рассвет был попозже,
Чем звон бубенцов,
И пораньше,
Чем пламя ракеты.
Мы не племя детей
И не племя отцов,
Мы - цветы
Середины столетья.
Мы цвели на растоптанных
Площадях,
Пили ржавую воду
Из кранов.
Что имели, дарили,
Себя не щадя.
Мы не поздно пришли
И не рано.
Мешок за плечами,
Сигаретный дымок
И гитары
Особой настройки.
Мы почти не встречали
Целых домов -
Мы руины встречали
И стройки.
Нас ласкала в пути
Ледяная земля,
Но мы,
Забывая про годы,
Проползали на брюхе
По минным полям,
Для весны прорубая
Проходы...
Мы ломали бетон
И кричали стихи,
И скрывали
Боль от ушибов.
Мы прощали со стоном
Чужие грехи,
А себе не прощали
Ошибок!
Дожидались рассвета
У милых дверей
И лепили богов
Из гипса.
Мы саперы столетья!
Слышишь взрыв на заре?
Это кто-то из наших
Ошибся...
Это залпы черемух
И залпы мортир.
Это лупит апрель
По кюветам.
Это зов богородиц,
Это бремя квартир,
Это ветер листает
Газету.
Небо в землю упало.
Большая вода
Отмывает пятна
Несчастья.
На развалинах старых
Цветут города -
Непорочные,
Словно зачатье.
Михаил Анчаров
За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
СерйогА
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Березина »

С праздником!
Изображение

"Как победа в войне изменила наше сознание"
http://www.psychologies.ru/me-and-other ... -soznanie/" onclick="window.open(this.href);return false;
Из фильмов, книг, пропаганды, школьных уроков и семейных историй складывается образ Великой Отечественной. Что значит для нас эта война спустя 70 лет после ее начала? Мы пригласили социолога Льва Гудкова, режиссера Михаила Калужского и психоаналитика Марию Тимофееву, чтобы вместе разглядеть прошлое в настоящем.
А.В.
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Шевченко »

Мой отец был снайпером, был ранен сквозным ранением в грудь и понятно, что если бы палец другого снайпера начертил бы гиометрически-временную параболу с другими осями координат, то "точка сборки" моя находилась бы не в Крыму и с усилиями другого дяди. Отец так и не посетил меня, хотя здравствовал до тех пор как я окончил седьмой класс. Именно в то время я хотел соорудить воздушный шар с гондолой и лететь на север Крыма, где он строил северо-крымский канал. Симферопольское водохранилище, тоже детище его рук и головы, на подъезде его квартиры у водохранилища до сих пор краской на жести написано его имя Васильев М.И.. То что я Шевченко, так мама захотела или время диктовало. О войне я узнавал от Мамы с бабушкой, которые военные годы прожили в Фергане и не захотели оставаться после в родной Сибири, вернулись в тёплые края, в Крым. То что донеслось, от фронтовиков-школьных историков из детства, только сожаление и для меня навеки По-беда есть беда, хоть это и супротив природы.
За это сообщение автора Шевченко поблагодарил:
...YULIA...
Рейтинг: 6.25%
 
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
ALX
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:39
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение ALX »

Мой товарищ в смертельной агонии не зови понапрасну друзей,
дай-ка лучше согрею ладони я над дымящейся раной твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький. Ты не ранен, ты просто убит.
Ты умрешь, я сниму с тебя валенки. Мне еще воевать предстоит.

http://iremember.ru/tankisti/degen-ion-lazarevich.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Всего наилучшего, АLX
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение tapas »

Алла, а я знаю многих для кого Победа это не символ того что у нас больше ничего хорошего нет и вот этим мы гордимся и поэтому выпячиваем. Т.е. это не вариация того что было сказано про асур:

"Чогьям Трунгпа, в годы холодной войны аллегорически использовал противопоставление богов и асуров, указывая, что подобно богам в буддизме, американцы погрязли в развлечениях и это мешает их духовному развитию, тогда как, подобно асурам, советские люди погрязли в зависти к американской жизни и бряцают оружием."

А символ того что мы не станем следующей Югославией, Афганистаном, Ираком, Ливией а теперь уже и Сирией. Т.е. это своеобразный ответ на страх стать жертвой современной "демократизации".
Я не хочу доказывать правильно это или нет, кто то параноит на полную, кто то наоборот уверен что он уже давно часть запада и его ничего не отличает от немца или американца - ни достаток, ни менталитет, ни отношение к нему хозяев мира.
Просто социолог этот как то путает картинку в своей голове с реальностью и совсем не учитывает те настроения которые часто проскальзывают в интернете(причём даже не на специализированных тематических сайтах). ИМХО нескромно это, не скромно.
За это сообщение автора tapas поблагодарил:
Ленивец
Рейтинг: 6.25%
 
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Шевченко »

поскандалили словяне
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
EGorsha
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение EGorsha »

Всех с праздником!
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
ALX
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:39
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение ALX »

О патриотизме
http://www.youtube.com/watch?v=SGUYhq3QyaA" onclick="window.open(this.href);return false;
Всего наилучшего, АLX
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Виктор »

Александр Генис писал: "Мне кажется, что «родина» — понятие физическое, плотское. Результат метаболизма, она формируется в клетках организма из съеденных в отечестве атомов. Мы питаемся родиной, ею дышим, поэтому она становится нами. Как мышьяк, родина оседает в тканях организма, обрекая на чувство физической привязанности к определенной широте, долготе и климатическому поясу. Любовь к родине — это рефлекс, физиологическое узнавание, резонанс внешней природы с той, которая растворена внутри нас. Поэтому патриотизм рождает самые сильные и самые стойкие привязанности: борщ труднее разлюбить, чем Достоевского... Патриотизм неизлечим, потому что он неотделим от почвы в куда более прямом смысле, чем считают «почвенники». Любовь к родине, действуя в обход сознания, возвращает нас даже не к животным, а к растениям. Единственная непритворная ностальгия — та, которую мы делим с ромашками или боровиками. От чужбины родину отличает не язык и нравы, а набор аминокислот в грядке, угол, под которым падает солнечный луч, сотня-другая молекул, придающих воздуху неощутимый, неописуемый, но и незабываемый аромат детства".
Лично я с Генисом абсолютно согласен, кто бы и что бы не болтал о патриотизме.
За это сообщение автора Виктор поблагодарили (всего 6):
Nik-On/Off, ...YULIA..., MILLIM, felixS, Виктор M., kayalove
Рейтинг: 37.5%
 
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Виктор »

А Вам, tapas, я вот что скажу: те "многие", о которых Вы говорите, знать не знают, что такое война и чего стоила победа.
Языком молоть и быть нигилистом - ума не надо. И опасности нет. Потому в Интернете до фига "героев"-ниспровергателей,
которые любят оплевывать всех, кроме себя.
За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
Nik-On/Off
Рейтинг: 6.25%
 
...YULIA...
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 16:43
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение ...YULIA... »

Если уж тема зашла о Родине, то согласна с тем что написал Виктор. Сама, как человек живущий в другой стране вот уже 20 лет, ощущаю именно то, о чем писал А. Генис. И это настолько сильно, что даже прожив 20 лет в другой стране, не чувствуешь себя дома, на Родине. И то что называют ностальгией по- Родине, действительно тоска по-природе, вкусам, запахам. Рахманинов в своих произведениях смог это передать . Извените за отход от темы немного, просто очень уж "накатило"
ALX
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:39
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение ALX »

Ностальгия и патриотизм - разные понятия.
Пожалуйста, не продолжайте.
За это сообщение автора ALX поблагодарил:
Ленивец
Рейтинг: 6.25%
 
Всего наилучшего, АLX
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Ленивец »

Виктор писал(а): Лично я с Генисом абсолютно согласен, кто бы и что бы не болтал о патриотизме.
Вы как-то очень легко назвали болтовней все, что отличается от сказанного Генисом, мне даже удивительно. Как любое человеческое мнение, оно в принципе не может быть исчерпывающим (да он, вроде, на это и не претендовал) и множить на ноль взгляды с иных точек зрения. В конце концов, человек ну никак не сводится к метаболизму и "растительному", при всей их значимости.
А Вам, tapas, я вот что скажу: те "многие", о которых Вы говорите, знать не знают, что такое война и чего стоила победа.
Языком молоть и быть нигилистом - ума не надо. И опасности нет. Потому в Интернете до фига "героев"-ниспровергателей,
которые любят оплевывать всех, кроме себя.
Мне кажется, вы не вчитались в суть сообщения тапаса. Он прокомментировал статью, ссылку на которую дала Березина. В статье некий социолог проецирует свое представление "что думают наши люди о войне" на всех наших людей. Тапас резонно возражает, что многие ("те "многие", о которых Вы говорите" - в вашем ответе) думают совсем не так, как мнится социологу. Очень вкратце о статье.
Слова:
Тот факт, что СССР и гитлеровская Германия были союзниками и начали эту войну вместе
неплохо характеризуют социолога. Пакт о ненападении - это именно факт отсутствия союзнических отношений. Страны, договаривающиеся о том, что не нападут одна на другую, являются союзниками только в головах подобных мудрецов. "Начали эту войну вместе" - ну зачем социологу знать сроки и обстоятельства вступления в войну СССР и Германии. Куда-то потерялись у него долгие 17 дней, в течение которых немцами была полностью разгромлена польская армия, польское государство прекратило существовать, а военно-политическая ситуация принципиально изменилась. Такой вот вдумчивый ученый, порицающий соотечественников за неподобающий образ мыслей.
Плохо, что вокруг войны не возникает других символов, кроме как торжества над Германией и вообще над Западом.
Признаюсь, дальше я читать не стал. Плохо, что социологом называется человек, приписывающий массам людей свои фантазии, вопреки очевидному. Уже долгие десятилетия "вокруг войны" существует множество разных символов, которые социолог в упор не видит. В общем, извините, задело.
За это сообщение автора Ленивец поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение tapas »

Виктор, если про борщ и Достоевского я понял, то о чём ваше последующее сообщение я совсем не понял. Понял только что Вы не согласны ... но не понял с чем, ну или какое это отношение имеет к сказанному мной [eg]
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Виктор »

Вот и меня задело, tapas .
Поскольку мои родители и все выжившие их фронтовые друзья прошли войну в действующей армии, а отец начал еще с Хасана,
то я вырос в атмосфере, так или иначе связанной с войной. С нее в каком-то смысле вернуться нельзя, пока отец, мать
и друзья их были живы и собирались вместе, то разговоры и воспоминания были только о войне. И я из первых рук знаю, КАК
это было. А чего это стоило людям - видел опять-таки по родителям. Отцы и матери их прожили далеко за девяносто,
а мои - 71 год мать, и 77 - отец. И здоровья у них к пятидесяти уже не осталось, потому что все оно сгорело там, на фронте.
И когда о "пользе" или "нужности" той войны я слышу досужий треп и высоколобые рассуждения, меня от них тошнит.
И будет тошнить, пока я жив. Уж извините.
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение tapas »

Понятно, спасибо. Но я совсем не об этом говорил. Сейчас русских хотят заставить платить и каятся по всем пунктам, как немцев. И если по поводу немцев я не возражаю, то отношения себя я категорически против. Сталин плохо, дефицит плохо, всё плохо ... а теперь и война становится в один ряд с этим. Нет, подход плавный, нас любят с вазелином, нам не говорят что победа это плохо, просто желают что при слове победа мы начинали плакать и посыпать голову пеплом. Этакий якорь как в НЛП. Причём это подаётся как единственно верная точка зрения. Обязательно необходимая нашему обществу, ну как лекарство для смертельно больного. Я же, и слава Богу не только я, вижу в этом вполне конкретную политику и она мне не нравится. Почему - написал выше, не горю желанием стать в один ряд с изнасилованными "международным сообществом".
Смерть и страдание не могут быть "полезными" или "нужными" с точки зрения простого чкеловека. Вот только смена ракурса в отношении к той войне не как к победе, великой победе а как к чему то безусловно неприятному приведёт только к ещё большей деморализиции. И что, ради этого там погибали все сражающиеся? Ради того чтоб потом на памятниках посвящённых второй мировой можно было бы написать тоже самое что написано на ниждеприведенном памятнике Гагарину?:

Изображение

Обществу необходимо самоуважение, пускай без фанатизма но оно необходимо. А в те моменты когда страну хотят додавить оно необходимо тем более. Причём это действует не только в масштабах всего народа но и в масштабах небольших коллективов - помоему на том же фронте за дезертирство или распространение панических настроений вполне себе можно было пулю схлопотать.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Ленивец »

Виктор писал(а): И когда о "пользе" или "нужности" той войны я слышу досужий треп и высоколобые рассуждения
О самом существовании подобных рассуждений (о "пользе" или "нужности" той войны) впервые узнаю здесь от вас. Мне такое вообще ни разу не встречалось, нигде и ни у кого.
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Ленивец »

Мухин пишет о судьбе своего отца-фронтовика
http://www.ymuhin.ru/node/913/denx-pobedy-kommunistov" onclick="window.open(this.href);return false;
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: С 9 мая!!!

Сообщение Oleg L »

С 9 мая! С Днем Победы!
phpBB [media]


phpBB [media]
За это сообщение автора Oleg L поблагодарили (всего 2):
homer, Виктор M.
Рейтинг: 12.5%
 
via negativa
Ответить